Sorques Женат |
08-06-2009 - 16:14 По сообщениям UPI, Reuters и BBC, в минувшее воскресенье, 7 июня, в 19-ти странах Европейского Союза прошли выборы в Европарламент. Общий итог таков: социал-демократы проиграли, победу празднуют правые консерваторы. В общей сложности, 4-7 июня выборы в Европарламент прошли в 27 странах ЕС. Борьба шла за 736 депутатских мандатов. Согласно предварительным данным, правоцентристская Европейская народная партия получила 263-273 мандата (пять лет назад у этой партии было 279 мандатов). "Левая" Партия европейских социалистов получила 155-165 мандатов (в Европарламенте прошлого созыва у этой партии было 199 мандатов). Усилили свое представительство Европейские либералы – 78-84 мандатов (в 2004-м году у них было 67 мандатов). "Зеленые" получат 52-56 мандатов (ранее у них было 40 мандатов). "Объединенные левые" получили 33-37 мандатов. Союз за Европу наций – 33-37 мандатов. Группа независимых депутатов – 15-19 мандатов. В голосовании приняли участие около 43,4% избирателей. Эту явку можно назвать рекордно низкой. Британские СМИ обращают внимание на то, что впервые места в Европарламенте получили ультранационалисты из Британской национальной партии. В целом, отмечается заметный рост присутствия в Европарламенте депутатов с правыми и крайне правыми взглядами. |
||||||||||||||||
Sorques Женат |
08-06-2009 - 16:16 Наверное у европейцев срабатывают защитные механизмы в мозгах и они отдают предпочтение, правым партиям и депутатам. |
||||||||||||||||
Duhovnik В поиске |
08-06-2009 - 19:24
уху защитные механизмы... Франция снова вошла в НАТО, Финляндия и Швеция после нападения России на Грузию начали всерьез рассматривать необходимость вступления в НАТО... |
||||||||||||||||
Sorques Женат |
08-06-2009 - 20:31
Если проследить отношения России и Евросоюза, то наиболее плохие они были со странами где у власти были социалисты. Ле Пен или Хайдер, менее агрессивны по многом позициям к России и призывают концентрироваться на собственных проблемах, а не на навязывании демократических ценностей. |
||||||||||||||||
gogano Свободен |
08-06-2009 - 20:39
Я напуган... Особенно это надо шведам (уже давно привыкшим к нейтралитету), точно, они натерпелись от "этих" русских. Да и финнам мы наверное Карелию задолжали. Ужость!!! Еще по-кризит чуть больше - "общечеловеков" будет всё меньше. |
||||||||||||||||
Sorques Женат |
08-06-2009 - 20:46
Франции из НАТО и не выходила, другое дело что она не участвовала в военном сотрудничестве. Если какой то депутат предложил в парламенте проект о вступлении Швеция в НАТО, это еще не значит, что она вступает в эту организацию. |
||||||||||||||||
zhekich Свободен |
08-06-2009 - 21:10
В самую точку. Зачем пошли в ЕС восточные европейцы и прибалты? Затем чтобы сладко кушать, много спать... В общем, за высоким уровнем жизни. Все эти разговоры о демократии - так, для красного словца. Чего в реальности хотела верхушка Евросоюза и США? Ну, тут накладывается множество интересов. Надо понимать, что верхушка Запада сама по себе разнообразна. Ее составляют: - европейский финансовый капитал - базирование Британия - европейский промышленный капитал - центр - Германия, Франция - американский промышленный капитал - американский финансовый капитал. Их интересы в чем то совпадают, в чем то расходятся, поэтому клубок этих взаимоотношений довольно сложен. К примеру, англосаксы(Британия и США) хотели создать кордон, чтобы не допустить даже гипотетической возможности сближения интересов России и Германии. Промышленный капитал Запада был заинтересован в ликвидации конкурентов в странах Восточной Европы и в дешевой рабочей силе, США были заинтересованы в том, чтобы в состав ЕС вошли страны, пляшущие под американскую дудку (в первую очередь Польша) с тем, чтобы, внося хаос внутри ЕС, не допустить создания из ЕС действительно сильного конкурента... Можно еще много написать... А за счет чего достигается социальное спокойствие в Западной Европе? За счет того, что местные власть предержащие умеют делиться, создавая своим гражданам высокий уровень жизни. А за счет чего создается такой высокий уровень жизни? А создается он за счет того, что в руках верхушки Запада - финансовая система, которую они организовали таким образом, что происходит ограбление всего остального мира, включая Россию. Кое что из этого перепадало и прибалтам и странам Восточной Европы. Но финансовая система, построенная в начале 70-х неизбежно должна была рано или поздно обрушиться. И в таких условиях, как говорится, спасайся, кто может. Соответственно, западной верхушке приходится думать прежде всего о том, чтобы сохранить социальное спокойствие у себя дома. На восточных европейцев и прибалтов денег уже не хватает. Да и свой средний класс начинает задавать вопросы, мол, до каких пор будем кормить нахлебников? Ну а результатом таких настроений и становится рост евроскептицизма. |
||||||||||||||||
Sorques Женат |
08-06-2009 - 21:36
Насчет ограбления России не соглашусь...но в остальном во общем верно. Особую роль, помимо восточноевропейских стран, играют все прибывающие иммигранты, которые в условиях кризиса становятся непосильной ношей. Когда коренной европеец теряет работу, а некий иммигрант продолжает получать пособие годами не работая, так как он из страны, где одна часть населения уничтожает другую или плохая экономическая ситуация, то европеец задумывается...А почему я должен содержать за счет своих налогов, чуждых мне людей? Социалисты и демократы, начинают призывать к общечеловеческим ценностям и прочими байкам...Правые же в таких ситуации говорят, что никто, никому, ничего не должен...Когда человек сытый и имеет работу, то он расположен быть демократом...а без работы или когда ухудшается материальное положение, его симпатии меняются, в правую сторону. |
||||||||||||||||
gogano Свободен |
08-06-2009 - 21:39
Ща придет Бруно, и расскажет нам о том ка мы не правы, что ЕС един как ни когда, а Прибалтика (вся) во главе колонн шевствует к свободе и демократии. Это сообщение отредактировал gogano - 08-06-2009 - 21:40 |
||||||||||||||||
Bruno1969 Свободен |
08-06-2009 - 21:46 Я, как обычно, плякаль, читая откровения нашего аналитика Zhekich. Восточноевропейцы пошли в ЕС за благополучием? Глубокомысленный вы мой, дык он для того и создан был в 1950-е - через объединение и взаимопомощь способствовать разрядке в Европе и экономическому развитию. Что стало еще более актуально с ростом конкуренции со стороны азиатских гигантов. Если незачем были ЕС восточноевропейцы и прибалты, то и не брали бы их в союз. И многих прочих. Просто некоторых имперцев корежат успехи соседей вопреки запретам Кремля и заветам незабвенного усатого кумира и иже с ним. Что до конкретных выборов, то ничего потрясающего не произошло. Никаких особых кренов. Слава богу, европейская политика никогда не была застойным болотом, но то, что сейчас происходит, никакой революцией не пахнет. И это не взирая на кризис. Gogano, а вы видите признаки распада ЕС? Он уже далеко не первый кризис переживает, и нас с вами переживет. Хоть вам это и очень неприятно... А Балтия да, она к фашизму идет... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 08-06-2009 - 21:51 |
||||||||||||||||
gogano Свободен |
08-06-2009 - 21:54 Накаркал, блин!!! Бруно, я что нибудь сказал про распад ЕС? А про фашизм? Так что извините по Фрейду... банан иногда просто банан. |
||||||||||||||||
Bruno1969 Свободен |
08-06-2009 - 21:57
Вы себя перечитайте еще 2 раза и медленно.
Если вы иронизируете по этому поводу, то реальность вами воспринимается наоборот. Либо вы плохо владеете русским языком? Тогда извините... |
||||||||||||||||
Sorques Женат |
08-06-2009 - 22:00 Бруно, дело не в распаде, а том что еврозаконы для современной обстановки Кризиса, возможно уже работают с отрицательным знаком...Я не знаю их название и в какой они форме написаны, но то что восточные евространы и иммигранты становятся нагрузкой это точно. В Европе работы переизбыток, а работать некому? Албанию приняли... Евросоюзу от этого жить стало лучше или веселей? Это же в чистом виде политический жест...евролибералов. |
||||||||||||||||
gogano Свободен |
08-06-2009 - 22:01
Бруно, я понимаю что эта фраза у Вас засела в голове с первого класса школы и вы теперь опробованную методику всюду всем рекомендуете, но поверьте мне этого не надо, я прочитаю это трижды!!! Пусть Вам станет легче. итак снова к банану... простите, если обидел... я сегодня слегка пьян или не слегка... |
||||||||||||||||
Sorques Женат |
08-06-2009 - 22:02 Bruno1969 и gogano только старайтесь придерживаться темы. а не личных взаимоотношений. |
||||||||||||||||
Bruno1969 Свободен |
08-06-2009 - 22:06
Влад, ну, ты-то... Мда... В том-то и прикол, что ты толком евросоюзного устройства не знаешь, но осуждаешь, объясняя жителю Евросоюза, как у нас все плохо устроено. Ну да, еще пара-тройка знакомых немцев тебе говорили, что они дюже недовольны... Пройдет кризис - и так кажущиеся тебе трагичными проблемы безработицы исчезнут. Как это бывало не раз после кризисов. Вот только насчет проблемы иммигрантов из третьих стран я с тобой вполне согласен. Но эта несколько иная тема.
Албанию пока только в твоих мечтах приняли. |
||||||||||||||||
Bruno1969 Свободен |
08-06-2009 - 22:13
Верю. С этого и надо было начинать... |
||||||||||||||||
Sorques Женат |
08-06-2009 - 22:18
Ты же объясняешь, жителям России как у нас все неправильно.
Не пара и не тройка...а я немного знаком с настроениями европейского консервативного среднего класса, они правда очень политически не активны, но это люди правых взглядов.
Это проблема, на бытовом даже уровне влияет на настроения коренных жителей. Ты помнишь с какими лозунгами приходили правые во власть в Голландии и Австрии?
В страшных снах...Ну подала в апреле заявку...все равно примут. |
||||||||||||||||
gogano Свободен |
08-06-2009 - 22:19 Бруно, скажите, как художник художнику...ИИкк 1. Вы лично на выборы сходили? за кого голосовали не важно, мне фиолетово. 2. А оно вам надо? Толпа евроболтунов, еврочиновников, и что характерно (поправьте если ошибаюсь) ни за что не отвечающие, в отличие от национальных правительств. Иикк. Спасибо. |
||||||||||||||||
M-S Свободен |
08-06-2009 - 22:23
Не обламывайте Духовнику кайф, пожалуйста. Любой мираж антироссийской коалиции этому персонажу доставляет почти эротическиое удовольствие - ну и пусть наслаждается человек, чего мешать-то? |
||||||||||||||||
Bruno1969 Свободен |
08-06-2009 - 22:28
Подколол... Но разница между нами в том, что Россия для меня - (почти) открытая книга. ЕС для тебя даже при наличии Евроньюс на русском языке все-таки не совсем такой. Ну, сам понимаешь, надеюсь.
Вот именно, что они не играют никакой роли в европейской политике.
Гитлер тоже пришел к власти на схожих лозунгах. Были ли они актуальны в ту пору? Вообще, я насмотрелся в Европе, особенно в Страсбурге, на арабских крикунов, скандирующих на центральных площадях "Аллах акбар!" Это действительно проблема и угроза. Но к выборам в Европарламент имеет косвенное отношение. Иммиграционная политика определяется национальным законодатеольством стран ЕС и, кстати, у нас в Балтии - одна из самых жестких в ЕС.
Эстония вела 6 лет переговоры с момента их начала. Албания еще не начала даже и не является страной-кандидатом... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 08-06-2009 - 22:40 |
||||||||||||||||
Sorques Женат |
08-06-2009 - 22:31
Боюсь навлечь на себя гнев Бруно, но мне кажется европарламент создан для того что бы мешать работать национальным правительствам и стремится к расширению своих полномочий. |
||||||||||||||||
Bruno1969 Свободен |
08-06-2009 - 22:35
1. Нет, не ходил. 2. Поправлю. Поскольку в этом году я был и в Страсбурге, и в Брюсселе с рабочими командировками в Европарламент, я своими глазами видел, что это такое. И могу вам сообщить, что мнение у вас ошибочное. Действительно, национальные правительства и парламенты имеют бОльшее значение во внутренней политике стран, однако Европарламент давно уже стал довольно важным элементом европейской политики. Но это долгий разговор. Кстати, живой свежий пример. Именно Европарламент заставил существенно снизить расценки на роуминг в Евросоюзе. Для нас, часто ездящих по странам ЕС, это довольно актуально. |
||||||||||||||||
Свободен |
08-06-2009 - 22:40 Бруно вот роль Франции, Германии, Италии, Австрии, Испании...... боле менее ясна в ЕС.. А роль Прибалтики какова? |
||||||||||||||||
Bruno1969 Свободен |
08-06-2009 - 22:47
Я вам ЛИЧНО уже описывал экономическую роль Балтии в другой теме. А политическая такая же, как у названных вами стран, только в меньшем масштабе. Про Эстонию. Вот вчера завершились у нас выборы в Европарламент, и 6 эстонских депутатов вскоре отправятся туда. Есть еще Еврокомиссар от Эстонии в Брюсселе - Сийм Каллас. И еще ряд чиновников разного уровня... |
||||||||||||||||
Sorques Женат |
08-06-2009 - 22:47
У тебя странные представления о возможностях доступа информации в России и тем более в крупных городах. За 10- 20 долл. в месяц любой может иметь доступ практически ко всем информационным каналам Евросоюза.(Правда когда медведи по улицам не ходят, но мы с ними боремся). Знание иностранных языков у нас не карается законом.
Ты помнишь выборы во Франции, когда ле Пен вышел на второе место?
Как только разговор заходит о правых сразу идут воспоминания о Гитлере... Хорошо,что ты понимаешь про крикунов и угрозу. Косвенное, но как только некоторые страны ужесточают, эту политику, то в Европарламенте начинается ропот социалистов... Без обид...но Эстонии наплыв иммигрантов, еще долго грозить не будет. |
||||||||||||||||
Свободен |
08-06-2009 - 23:18
Да ну? От Прибалтики в ЕС зависит что-то? Не ну серьёзно? Германия прислушивается к мнению Прибалтики или румын? |
||||||||||||||||
rattus Свободен |
08-06-2009 - 23:29
Конечно. |
||||||||||||||||
Bruno1969 Свободен |
08-06-2009 - 23:30
Вопрос даже не в возможности доступа сейчас. Для меня Россия - это соседний двор, который когда-то был и моим тоже. Я неплохо ориентируюсь в российских реалиях, знаю менталитет россиян. Если мы начнем рассуждать об Эстонии, ты окажешься в весьма сложном положении, поскольку плоховато знаешь наши реалии и они для тебя попросту чужды. А это одна из наиболее известных тебе частиц ЕС... Ну, после Германии...
Это еще один твой немецкий знакомый?
Вот одно из проявлений твоего незнания. До кризиса у нас был настоящий наплыв гастарбайтеров из Литвы, Украины и... Польши. Я сам частенько сталкивался с поляками на улицаз нашего района и в магазинах. Эстонские фирмы активно боролись за расширение иммиграционной квоты, и ее увеличили! |
||||||||||||||||
Bruno1969 Свободен |
08-06-2009 - 23:32
Конечно прислушивается. И Балтия вносит свою (зачастую раздражающую Россию ) лепту в европейскую политику. Вам с вашими имперскими взглядами это сложно понять, но такова реальность. |
||||||||||||||||
Sorques Женат |
08-06-2009 - 23:46
И что после этого происходит в Европе? Приняли к сведению... |
||||||||||||||||
Bruno1969 Свободен |
08-06-2009 - 23:49
Например, вот это. Европейский Парламент принял резолюцию в поддержку Эстонии 24.05.2007 14:53 На заседании Европейского Парламента в Страсбурге была принята резолюция в поддержку Эстонии, осуждающая нападки России в связи с переносом монумента Бронзовому солдату. Европейский Парламент в принятой резолюции выражает поддержку и солидарность с правительством Эстонии, сообщил Европейский Парламент. Депутаты считают недопустимым попытки российских властей вмешаться во внутренние дела Эстонии и призывают Россию безоговорочно следовать Венской конвенции. Осуждены были открытые враждебные призывы российских властей, а также использование экономического давления как средства влияния на внешнюю политику Эстонии. В резолюции подчеркивается важность диалога между Россией и Западной Европой, а также внутри Эстонии. Депутаты отмечают, что "считают нападки против одной страны-члена ЕС проверкой солидарности всего союза". Парламентарии озабочены недостаточной защитой Эстонского посольства в Москве со стороны российских властей, а также физическим нападением на посла Эстонии активистами движения "Наши". Комиссию и всех членов ЕС резолюция призывает проанализировать кибер-атаки на эстонские сайты и предоставить исследование о том, как с этим явлением можно бороться на уровне Евросоюза. Россию призывают полностью поддержать вышеуказанное исследование. За принятие резолюции в поддержку Эстонии проголосовали 460 депутатов, против – 31, воздержавшихся было 38. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 08-06-2009 - 23:52 |
||||||||||||||||
Sorques Женат |
09-06-2009 - 00:00
Речь наверное не о том...Это частные вопросы по Зстонии. А прислушиваются ли к Эстонии, так же как к Германии или Франции, на уровне общеевропейских вопросов? Или ты скажешь. что все равны? Мне почему то кажется,что Германия ровнее... |
||||||||||||||||
Bruno1969 Свободен |
09-06-2009 - 00:04
Ровнее. Я ж и писал, что роль Балтии в европейской политике меньше, чем Германии и прочих ведущих стран. Это видно и по числу депутатских мандатов: масштабы-то разные. Но роль и осязаемая есть. И Кремль сильно раздражается из-за влияния Восточной Европы, которая сильно недолюбливает путинскую Россию, на политику ЕС в отношении России. Если ты заявишь, что это для тебя новость, сие станет очередным подтверждением того, что ты плохо знаешь наши евросоюзные дела. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 09-06-2009 - 00:05 |
||||||||||||||||
Gamilkar Свободен |
09-06-2009 - 00:12 А я, кстати, сходил и проголосовал на выборах в Европарламент. Как и обычно, голосовал за Избирательную акцию поляков Литвы. Результаты хорошие (из 12 депутатов от Литвы от ИАПЛ прошёл один, получив 8, 4 процента голосов), но могли быть ещё лучше, явка по Литве составила 20 процентов - самая низкая за время независимости. |