ascon Свободен |
08-01-2005 - 01:59
QUOTE (чудо-девушка @ 06.01.2005 - время: 15:36) | Зато взятка может отличаться от оплаты выполненной работы. А то просят – сделай то, помоги в этом и такое впечатление, что ты должен это сделать просто из любви к людям (потратить свое время, поделиться своим знанием). Если работа сделана – ее надо оплатить и тогда это просто отношения «работодатель – служащий». |
Для меня есть что-то в этом высказывании сомнительное и скользкое, пока не ухватывается, пока не могу возразить... |
Насяка Свободен |
08-01-2005 - 02:04
QUOTE (ascon @ 08.01.2005 - время: 00:59) | QUOTE (чудо-девушка @ 06.01.2005 - время: 15:36) | Зато взятка может отличаться от оплаты выполненной работы. А то просят – сделай то, помоги в этом и такое впечатление, что ты должен это сделать просто из любви к людям (потратить свое время, поделиться своим знанием). Если работа сделана – ее надо оплатить и тогда это просто отношения «работодатель – служащий».
|
Для меня есть что-то в этом высказывании сомнительное и скользкое, пока не ухватывается, пока не могу возразить...
|
Все, по-моему, достаточно просто. Человеку уже заплатил за эту работу его работодатель. В противном случае нужно узаконивать допдоходы "за аккуратность и скорость исполнения" . |
ascon Свободен |
08-01-2005 - 02:39
QUOTE (alexxx82 @ 08.01.2005 - время: 01:04) | Все, по-моему, достаточно просто. Человеку уже заплатил за эту работу его работодатель. В противном случае нужно узаконивать допдоходы "за аккуратность и скорость исполнения" . |
А если просят учителя 1 раз в году: "Я прошу Вас позаниматься с моим ребёнком дополнительно?" И - оплачивают! Что-то тут не видать работодателя, да и не будешь же официально регистрировать эту услугу...
|
Насяка Свободен |
08-01-2005 - 02:49
QUOTE (ascon @ 08.01.2005 - время: 01:39) | QUOTE (alexxx82 @ 08.01.2005 - время: 01:04) | Все, по-моему, достаточно просто. Человеку уже заплатил за эту работу его работодатель. В противном случае нужно узаконивать допдоходы "за аккуратность и скорость исполнения" . |
А если просят учителя 1 раз в году: "Я прошу Вас позаниматься с моим ребёнком дополнительно?" И - оплачивают! Что-то тут не видать работодателя, да и не будешь же официально регистрировать эту услугу...
|
Мне кажется, что это не взятка. Если учитель работает сверхурочно, как репетитор. Так же точно можно любого другого репетитора нанять. Но... при прочих равных условиях, так сказать. Если это вдруг внезапно на оценки не повлияет при отсутствии развития ребенка. Тут ведь потенциальный конфликт интересов есть: репетиторствует тот же человек, что и учит, выставляет оценки. |
ascon Свободен |
08-01-2005 - 03:07 По всем формальным признакам - это незаконная предпринимательская деятельность, а если ещё этот же учитель оценку будет ставить - взятка. |
Насяка Свободен |
08-01-2005 - 03:31
QUOTE (ascon @ 08.01.2005 - время: 02:07) | По всем формальным признакам - это незаконная предпринимательская деятельность, а если ещё этот же учитель оценку будет ставить - взятка. |
Согласен. Но незаконная предпринимательская деятельность к взяткам отношения не имеет. Она имеет отношение к уходу от налогов и госконтролю всякому. К тому же деятельность считается предпринимательской, только если она систематическая. Если же это один раз - нет оснований для обвинений. Заплати 13% и живи спокойно (РФ) |
ascon Свободен |
08-01-2005 - 04:19
QUOTE (alexxx82 @ 08.01.2005 - время: 02:31) | Если же это один раз - нет оснований для обвинений. Заплати 13% и живи спокойно (РФ) |
Да, всё-таки мы живём по понятиям. А кто стремится жить строго по законам - ВСЕ на него смотрят как на сумасшедшего, не от мира сего.
|
Свой вариант В поиске |
10-01-2005 - 00:14 Вот тут возникла мысль. В декабре пришлось за определенного рода услуги подарить ГИБДД довольно дорогую вещь (примерно 15000 руб.) Будет ли это являться взяткой, если сделан этот "подарок" не конкретному человеку в погонах, а всему отделу. И они его в своей работе используют. Про недостаток финансирования милиции думаю говорить не надо. |
Насяка Свободен |
10-01-2005 - 00:22
QUOTE (VASKA @ 09.01.2005 - время: 23:14) | Вот тут возникла мысль. В декабре пришлось за определенного рода услуги подарить ГИБДД довольно дорогую вещь (примерно 15000 руб.) Будет ли это являться взяткой, если сделан этот "подарок" не конкретному человеку в погонах, а всему отделу. И они его в своей работе используют. Про недостаток финансирования милиции думаю говорить не надо. |
Т.к. за услуги, то будет. Не вдаваясь в юридические тонкости. Немаленькая суммочка, наверное серьезная была услуга. |
Свой вариант В поиске |
10-01-2005 - 13:12
QUOTE (alexxx82 @ 09.01.2005 - время: 23:22) | QUOTE (VASKA @ 09.01.2005 - время: 23:14) | Вот тут возникла мысль. В декабре пришлось за определенного рода услуги подарить ГИБДД довольно дорогую вещь (примерно 15000 руб.) Будет ли это являться взяткой, если сделан этот "подарок" не конкретному человеку в погонах, а всему отделу. И они его в своей работе используют. Про недостаток финансирования милиции думаю говорить не надо. |
Т.к. за услуги, то будет. Не вдаваясь в юридические тонкости. Немаленькая суммочка, наверное серьезная была услуга.
|
Достаточно серьезная, плюс не одна, плюс задел на будущее. А кто в данном случае будет квалифицироваться как взяточник? Ведь конкретного должностного лица нет. |
Свободен |
10-01-2005 - 17:28 Ну, это уже на благотворительность смахивает.... ДУмаю, взяткой здесь не пахнет. Если, конечно, весь отдел ГИБДД не сочтут за группу лиц. Что уже из области фантастики. С нашей-то правоохранительной системой, хде рука руку моет... |
Насяка Свободен |
10-01-2005 - 17:36
QUOTE (VASKA @ 10.01.2005 - время: 12:12) | QUOTE (alexxx82 @ 09.01.2005 - время: 23:22) | QUOTE (VASKA @ 09.01.2005 - время: 23:14) | Вот тут возникла мысль. В декабре пришлось за определенного рода услуги подарить ГИБДД довольно дорогую вещь (примерно 15000 руб.) Будет ли это являться взяткой, если сделан этот "подарок" не конкретному человеку в погонах, а всему отделу. И они его в своей работе используют. Про недостаток финансирования милиции думаю говорить не надо. |
Т.к. за услуги, то будет. Не вдаваясь в юридические тонкости. Немаленькая суммочка, наверное серьезная была услуга.
|
Достаточно серьезная, плюс не одна, плюс задел на будущее. А кто в данном случае будет квалифицироваться как взяточник? Ведь конкретного должностного лица нет.
|
Думаю, что тот, кто услугу оказал. Хотя все непросто. Это уже к юристам. |
КНЯЖНА Свободна |
22-01-2005 - 22:51
QUOTE (ascon @ 08.01.2005 - время: 01:39) | А если просят учителя: "Я прошу Вас позаниматься с моим ребёнком дополнительно?" И - оплачивают! Что-то тут не видать работодателя, да и не будешь же официально регистрировать эту услугу... |
В данном случае, эта сделка может не регистрироватся. Взяткой данный труд преподователя считается только в том случае, если потом он будет оценивать работу ученика, как например, на экзамене. Большое значение имеет также размер суммы уплаченной репетитору выраженной в количестве посещаемых занятий. |
КНЯЖНА Свободна |
22-01-2005 - 22:58
QUOTE (VASKA @ 09.01.2005 - время: 23:14) | Вот тут возникла мысль. В декабре пришлось за определенного рода услуги подарить ГИБДД довольно дорогую вещь (примерно 15000 руб.) Будет ли это являться взяткой, если сделан этот "подарок" не конкретному человеку в погонах, а всему отделу. И они его в своей работе используют. Про недостаток финансирования милиции думаю говорить не надо. |
Данное деяние не является взяткой. Так как оно не направлено к конкретному должностному лицу. "Подарки", действительно, можно оказывать в порядке благотворительности. В теории же права, данный случай можно рассматривать, как скрытую форму взятки, предоставленную за определенные услуги. При этом имеет значение кто именно оказывал услуги и является ли данное лицо должностным лицом. Однако факт дачи взятки отсутствует, т.к. действительно не кого привлекать к ответственности. |
Свой вариант В поиске |
23-01-2005 - 01:26
QUOTE (КНЯЖНА @ 22.01.2005 - время: 21:58) | QUOTE (VASKA @ 09.01.2005 - время: 23:14) | Вот тут возникла мысль. В декабре пришлось за определенного рода услуги подарить ГИБДД довольно дорогую вещь (примерно 15000 руб.) Будет ли это являться взяткой, если сделан этот "подарок" не конкретному человеку в погонах, а всему отделу. И они его в своей работе используют. Про недостаток финансирования милиции думаю говорить не надо. |
Данное деяние не является взяткой. Так как оно не направлено к конкретному должностному лицу. "Подарки", действительно, можно оказывать в порядке благотворительности. В теории же права, данный случай можно рассматривать, как скрытую форму взятки, предоставленную за определенные услуги. При этом имеет значение кто именно оказывал услуги и является ли данное лицо должностным лицом. Однако факт дачи взятки отсутствует, т.к. действительно не кого привлекать к ответственности.
|
Услуги оказывало должностное лицо, и скажем так - не вполне законные. Но при этом ни какой личной материальной выгоды от этого не имело. Благотворительностью в данном случае и не пахло. |
КНЯЖНА Свободна |
23-01-2005 - 16:59
QUOTE (VASKA @ 23.01.2005 - время: 00:26) | QUOTE (КНЯЖНА @ 22.01.2005 - время: 21:58) | QUOTE (VASKA @ 09.01.2005 - время: 23:14) | Вот тут возникла мысль. В декабре пришлось за определенного рода услуги подарить ГИБДД довольно дорогую вещь (примерно 15000 руб.) Будет ли это являться взяткой, если сделан этот "подарок" не конкретному человеку в погонах, а всему отделу. И они его в своей работе используют. Про недостаток финансирования милиции думаю говорить не надо. |
Данное деяние не является взяткой. Так как оно не направлено к конкретному должностному лицу. "Подарки", действительно, можно оказывать в порядке благотворительности. В теории же права, данный случай можно рассматривать, как скрытую форму взятки, предоставленную за определенные услуги. При этом имеет значение кто именно оказывал услуги и является ли данное лицо должностным лицом. Однако факт дачи взятки отсутствует, т.к. действительно не кого привлекать к ответственности.
|
Услуги оказывало должностное лицо, и скажем так - не вполне законные. Но при этом ни какой личной материальной выгоды от этого не имело. Благотворительностью в данном случае и не пахло.
|
Да, но самого факта дачи взятки конкретному должностному лицу не было. |
Хомячек Свободен |
23-01-2005 - 19:21 Я давал взятки... и не один десяток раз... по роду своей работы... Ну что сделаешь... на этом мир стоит...Я не приветствую это но парой это единственный способ решить свои проблемы..... |
slavic Свободен |
24-01-2005 - 00:02 Раз в неделю Гаишнику обязательно отдам. |
КНЯЖНА Свободна |
24-01-2005 - 00:35
QUOTE (Хомячек @ 23.01.2005 - время: 18:21) | Я давал взятки... и не один десяток раз... по роду своей работы... Ну что сделаешь... на этом мир стоит...Я не приветствую это но парой это единственный способ решить свои проблемы..... |
А вот лично бы Вы решали проблемы другим людям за деньги? |
Насяка Свободен |
24-01-2005 - 03:01
QUOTE (slavic @ 23.01.2005 - время: 23:02) | Раз в неделю Гаишнику обязательно отдам. |
Чё, так часто останавливают? |
Свой вариант В поиске |
24-01-2005 - 04:24
QUOTE (alexxx82 @ 24.01.2005 - время: 02:01) | QUOTE (slavic @ 23.01.2005 - время: 23:02) | Раз в неделю Гаишнику обязательно отдам. |
Чё, так часто останавливают? |
Да он сам. Как только завидит ГАИшника, так сразу останавливаться и взятку ему сувать. |
Хомячек Свободен |
24-01-2005 - 13:20 (QUOTE | Хомячек @ 23.01.2005 - время: 18:21) Я давал взятки... и не один десяток раз... по роду своей работы... Ну что сделаешь... на этом мир стоит...Я не приветствую это но парой это единственный способ решить свои проблемы.....
А вот лично бы Вы решали проблемы другим людям за деньги? |
Я хоть и преспособился к такой жизни но воспитание получил другое... совесть не позволяет.. |
Bembidion Свободен |
25-01-2005 - 14:47
QUOTE (КНЯЖНА @ 24.01.2005 - время: 00:35) | А вот лично бы Вы решали проблемы другим людям за деньги? |
Смотря какие проблемы. И смотря как решать. Дачей взяток - однозначно нет. |
КНЯЖНА Свободна |
29-01-2005 - 00:38 QUOTE (Bembidion @ 25.01.2005 - время: 13:47) | QUOTE (КНЯЖНА @ 24.01.2005 - время: 00:35) | А вот лично бы Вы решали проблемы другим людям за деньги? |
Смотря какие проблемы. И смотря как решать. Дачей взяток - однозначно нет.
|
Оказывали бы Вы помощь людям за определенные суммы? |
Bembidion Свободен |
29-01-2005 - 02:55 QUOTE (КНЯЖНА @ 29.01.2005 - время: 00:38) | Оказывали бы Вы помощь людям за определенные суммы? |
Оказывал У человека (знакомого, незнакомого - не важно) на компе накрылась система. Он знает, что я ему могу помочь в этой беде. Я прихожу к нему и восстанавливаю все в работоспособное состояние. Человек мне платит денежку за оказанную ему помощь. Это, наверное, можно рассматривать, как незаконное предпринимательство (поскольку налогов я с этой денежки не плачу). Действия, предусмотренные ст. 291 УК РФ - не совершал и не собираюсь :) |
КНЯЖНА Свободна |
29-01-2005 - 14:17
QUOTE (Bembidion @ 29.01.2005 - время: 01:55) | QUOTE (КНЯЖНА @ 29.01.2005 - время: 00:38) | Оказывали бы Вы помощь людям за определенные суммы? |
Оказывал У человека (знакомого, незнакомого - не важно) на компе накрылась система. Он знает, что я ему могу помочь в этой беде. Я прихожу к нему и восстанавливаю все в работоспособное состояние. Человек мне платит денежку за оказанную ему помощь. |
Вполне обоснованная помощь другу. |
Свой вариант В поиске |
30-01-2005 - 02:23
QUOTE (КНЯЖНА @ 29.01.2005 - время: 13:17) | У человека (знакомого, незнакомого - не важно) на компе накрылась система. Человек мне платит денежку за оказанную ему помощь. [/QUOTE] Вполне обоснованная помощь другу. |
В данном случае это не взятка, а сокрытие доходов. (шабашка). Ну уж никак и не помощь другу, ведь речь идет и о незнакомых людях. Просто статья другая. |
КНЯЖНА Свободна |
30-01-2005 - 02:29 Ну, ребята, так я и соседа могу позвать унитаз мне подчинить и денежку ему дать, что же это сокрытие доходов!? Другое дело, если бы у него в системе это было, т.е. услуги: РЕМОНТ САНТЕХНИКИ (для всех поголовно). И потом, нужно было бы определится и с полученной суммой, т.к. не всякий доход налогооблагаем... |
Bembidion Свободен |
30-01-2005 - 02:45
QUOTE (VASKA @ 30.01.2005 - время: 02:23) | Вполне обоснованная помощь другу. [/QUOTE] В данном случае это не взятка, а сокрытие доходов. (шабашка). Ну уж никак и не помощь другу, ведь речь идет и о незнакомых людях. Просто статья другая. |
Вот именно - был бы человек, а статью найдем |
ascon Свободен |
30-01-2005 - 03:11 По теории все деньги, которые перемещаются из пункта А в пункт Б, должны находиться под контролем государства, если в пункте Б появились деньги, любые - это налогооблагаемый доход! Формальный подход должен быть только таким! Можно-ли называть взяткой деньги, которые Тебе дали (подарили) после выполненной услуги? Формально - да, но не будешь же на одноразовую услугу документы оформлять, смешно... |
КНЯЖНА Свободна |
30-01-2005 - 14:30
QUOTE (ascon @ 30.01.2005 - время: 02:11) | По теории все деньги, которые перемещаются из пункта А в пункт Б, должны находиться под контролем государства, если в пункте Б появились деньги, любые - это налогооблагаемый доход! Формальный подход должен быть только таким! Можно-ли называть взяткой деньги, которые Тебе дали (подарили) после выполненной услуги? Формально - да, но не будешь же на одноразовую услугу документы оформлять, смешно... |
Услуга...услуга, а если эта сумма не превышает стоимости самой дешевой бутылки водки? Вот вам и контроль государства! Существует необлагаемый минимум доходов граждан! |
ascon Свободен |
30-01-2005 - 19:48
QUOTE (КНЯЖНА @ 30.01.2005 - время: 13:30) | Существует необлагаемый минимум доходов граждан! |
Вот он круг и замкнулся! Начинаем с необлагаемых чаевых в ресторане, заканчиваем - 100 тысяч долларов за ненаписанную книжку. Приплыли.... |
КНЯЖНА Свободна |
30-01-2005 - 21:22
QUOTE (ascon @ 30.01.2005 - время: 18:48) | QUOTE (КНЯЖНА @ 30.01.2005 - время: 13:30) | Существует необлагаемый минимум доходов граждан! |
Вот он круг и замкнулся! Начинаем с необлагаемых чаевых в ресторане, заканчиваем - 100 тысяч долларов за ненаписанную книжку. Приплыли....
|
Не все однако контролируется государтвом... |
Свой вариант В поиске |
02-02-2005 - 03:00
QUOTE (КНЯЖНА @ 30.01.2005 - время: 20:22) | QUOTE (ascon @ 30.01.2005 - время: 18:48) | QUOTE (КНЯЖНА @ 30.01.2005 - время: 13:30) | Существует необлагаемый минимум доходов граждан! |
Вот он круг и замкнулся! Начинаем с необлагаемых чаевых в ресторане, заканчиваем - 100 тысяч долларов за ненаписанную книжку. Приплыли....
|
Не все однако контролируется государтвом... |
А вот для этого в том числе и существуют взятки. Для того, чтобы мой личный случай не проконтролировали на должном уровне.
QUOTE | Существует необлагаемый минимум доходов граждан! |
Здесь зарплата, там -бутылка, там-еще одна, и вот, пожалуйста, уровень превышен. Минимум - это минимальный СОВОКУПНЫЙ доход за месяц и к сумме отдельно взятой услуги не имеет ни какого отношения. А то, что делал я - это взятка чистой воды, какой бы благотворительностью ее не пытались тут объяснить.
Bembidion
QUOTE | Вот именно - был бы человек, а статью найдем |
Да есть ли вообще в мире хоть один человек, который ни разу не преступал закон? Так что это высказывание - чистая правда. |
КНЯЖНА Свободна |
03-02-2005 - 23:09 Ребята, еще раз повторюсь, главное в том, чтобы услуги оказываемые лицом не имели системный характер, а сумма вручаемая лицу за то, что от подчинил унитаз или повесил полку не может облагатся каким-либо налогом. |