Свободен |
12-06-2008 - 22:36 Во народ! Ну зачем, зачем???? Да, в индустриальных районах для человека, віросшего на чистом воздухе и, хоть не среди первозданной, но хоть какой-нибудь Природы, дышится очень даже тяжело. Я, помню, когда пересек черту славного города Днепродзержинска, сразу закрыл окна в машине (о чем попросил и остальных), перекрыл доступ воздуха и на низком, но очень бреющем полете пересек городок с севера на юг (приблизительно так). Не представляю, как можно всю жизнь дышать кислотными испарениями, честно. НО, там где некрасиво, где тяжело дышать, где вода практически непригодна для питья (чес слово - я теперь могу в Киеве пить прям из под крана всю оставшуюся жизнь! А раньше думал - отрава!), есть ЛЮДИ! Так что я, в принципе, определился - главная ценность Украины - это люди. Вот за это стоит любить Украину. |
||||||
Свободен |
13-06-2008 - 00:16
А ему пожизенно теперь пиариться надо. А то, неровен час, вопросы могут возникнуть, ну откуда в столице Святой Руси одних азербайджанцев целый миллион, кто ж и за какие такие заслуги легализовал их проживание. Плюс таджики, плюс чеченцы, плюс казино. Чтобы отвлечь внимание от "неприятных вопросов" к своей персоне и лезет это однокепочное мурло в Крым со своими провокационными заявлениями. Андрюша, а это не слишком смело заявлять "Крым не любит Украину". Ни Вы, ни я не имеем счастья обитать в Крыму, так что скоропалительные заявления едва ли уместны. |
||||||
rattus Свободен |
13-06-2008 - 02:26
субъктивное мнение |
||||||
Свободен |
13-06-2008 - 08:48
Да даже если бы и Вы, и Андрюша жиди в Крыму, это не дает права расписыватся за полуостров.. Но раз уж тема позитивная, сообщаю, что море прогрелось(в Крыму точно, там теплее), так что можно приежать к Черному отдыхать и купатся |
||||||
Свободен |
13-06-2008 - 09:30
Не могу не добавить ложку дегтя ! А цены !!!! что бы пополоскать свой зад в теплом море надо здорово раскошелится ! |
||||||
Свободен |
13-06-2008 - 09:43
Канешна-канешна.. Референдум провести не желаете? Сначало о русском языке, потом в Крыму? О его принадлежности Украине? Сразу выявится пылкая любофь и несусветная страсть... По итогам мы увидем, что Крым просто тащится от Украины |
||||||
Свободен |
13-06-2008 - 10:08 Ты знаешь, Андрей..Выборы и референдумы иногда показывают весьма противоречивые результаты..Референдумы в 90-х на предмет независимости были прямо противоположны, а разница между ними была вообще минимальной...а победы Черновецкого мало кто ожидал в Киеве..Так что результаты референдума в Крыму могут тебя огорчить... |
||||||
Свободен |
13-06-2008 - 10:39
Да (мечтательно)....тот референдум был самым лучшим референдумом в истории Украины.... А вот по поводу Черновецкого, ег опобеда была очевидна (огорченно) . По крайней мере для киевлян. Я, например, не верю в то, что Украина любит Крым, а Крым не любит Украину. Дебильная политика Киева, по отношению к Крыму, а вернее ее полное отсутствие, привели к полной анархии на полуострове. Я не думаю ,что все потеряно, однако теперь будет очень непросто изменить ситуацию к лучшему. Кстати, Крым очень люблю - уникальная природа и климат. Но это - любовь из детства. Адрюша, назови несколько причин, из-за которых Крым может быть против Украины? |
||||||
Свободен |
13-06-2008 - 11:57
Зачем? Дениска, тут 2 тома про Севастополь. В сапже пишут жители Крыма. Непосредственно там живущие. Приводить их цитаты или же сам найдёшь? Ты конечно же напишешь, что мнение 5 человек это фигня, но все 5 человек не сговариваясь пишут, с каким удовольствием бы они начистили мордень людям, желавшим бы видеть Украину в нате, навязывающих им свой язык и культуру. |
||||||
Доппельгангер Свободен |
13-06-2008 - 12:11
Цитаты Эдельвейса тоже брать в расчет? |
||||||
Свободен |
13-06-2008 - 12:13 ОК. Значит, кратко: 1.НАТО - нивапрос. Крым в этом плане ничем не отличается от континентальной Украины. 2.Навязывание языка???? В Крыму????? Андрюшенька - ты в Крыму хоть раз бывал? 3.Навязывание культуры???? В Крыму????? Какая культура, Адрейка? Сколько там украинских школ? Сколько ВУЗов? Сколько украиноязычных газет? Те, кто называет последние 2 причины - это просто люди, зомбированные всякими витренко, лужковыми и прочими затулиными. А реальные проблемы не решаются-увы. И если у крымчан не хватает здравого смысла различить реальную проблему от выдуманной - я тут ничем не помогу. У меня по крайней мере вода круглосуточно. Причем и холодная и горячая. Крымчане могли бы сделать себе огромную услугу - расчистить полуостров от дерьма, привести туристический сервис в соответствие со стандартами 21-го века и вот после этого, во-первых люди бы там жили хорошо, спокойно и голова бы у них не болела из-за всякой ерунды, а во-вторых - в Крым бы ездили не только из России и Беларуси, но возможно и украинцы бы вспомнили, что есть такой курорт. |
||||||
rattus Свободен |
13-06-2008 - 12:14
Особенно с радостью это сделали бы татары. Начистили мордень. Кгда-то в 2004 пикеты ПР не пускали в Крым "оранжевый" автопробег. Но тут из окресных селений подтянулись крымские татары. "Голубые" быстренько ретировались... guess написала, результаты могут удивить. Если ты любишь Россию, то это не означает, что её любят все русские А вот ещё за что люблю Украину - за то, что люди здесь добрые и готовы помочь человеку. У меня вчера ночью лопнула полуось, троса нет так какой-то тракторист, который видел меня в первый раз, сгонял на тракторе в село, взял трос и притянул меня домой. денег кстати не взял. Могорыч с трудом удалось всунуть... |
||||||
Radex Свободен |
13-06-2008 - 12:26
Действительно, не хотелось тут писать негатив, но эта заезженная пластинка про плохого северного соседа, хорошую нату, еще Лужкова блин какого-то вспомнили, вот уж кому-то спать спокойно не дает, перебралась и сюда... Это от переизбытка любви что-ли? |
||||||
Mykola69 Свободен |
13-06-2008 - 12:28 Я люблю Украину, так это Родина моя. У нас самые мелодичные песни, не зря их "наспівують" во многих регионах той же России до сих пор. У нас самый яркий и колоритный, в то же время сексапильный и лёгкий народный костюм: ленточки в волосах, разрезы на юбках у девчат такие, что "спідницю" видно. У нас замечательная природа: ночи тёмные, звёздные, и зима у нас есть, и лето жаркое... А ещё мы самокритичны, не боимся про себя анекдоты рассказывать. А ещё мы демократичны (наследие казачества), до сих пор фамилии на прозвища похожи... У нас женщин уважают (наследие матриархата), и больше молятся Матери Божьей, чем святым мужам. Причин много... Но самая главная - я себя уважаю, а значит и Родина моя самая лучшая. Эгоист я, однако... |
||||||
key-A Свободна |
13-06-2008 - 16:05 как вам удается спаскудить любую тему, даже позитивную.. Не любишь Украину, просто не пиши, существует масса тем в которых можна критиковать и ругатся... |
||||||
Свободен |
14-06-2008 - 23:48 Есть эмоции, простые и естественные, как солнце: любить свою маму, любить свою землю... И есть неполноценные уроды, поднимающие руку на мать или поливающие грязью страну, которая их родила. Но мы же не станем на них ровняться - Бог им судья. |
||||||
Свободен |
15-06-2008 - 00:18
Есть мамы, отказывающиеся от детей в роддоме И страны, руководство которых отлизывают не ради страны, а ради своей мошны |
||||||
Свободен |
15-06-2008 - 00:21
Мамы, оставляющие детей в роддоме - тоже моральные уроды, но в этой теме мы говорим не о них. А создай тему "Как я отношусь к правительству Украины", и мы хором с тобою там поприкалываемся... |
||||||
Свободен |
15-06-2008 - 00:27
хорошо |
||||||
Свободен |
15-06-2008 - 11:17 Как писал поэт, "любіть Україну у радісну мить, любіть у годину негоди". |
||||||
Свободен |
15-06-2008 - 11:37
Тот поэт явно не имел ввиду государство Украина Лично для меня, любить Украину вполне естественно. Любить государство с нацистской политикой неприемлимо... Будь то Россия, Украина, эстония или Непал |
||||||
Свободен |
15-06-2008 - 11:42 Так когда политическая верхушка экспериментирует над страной - это и есть "година негоди", причем самую страшную экзекуцию мы уже переживали при коммунистах... |
||||||
Свободен |
15-06-2008 - 11:49
Если я напишу, что самую страшную экзекуцию Украина пережила в 1941-45 - у тебя хватит духу спорить? Притом, что ты не жила в Речи Посполитой..., коя недавно была Украиной. Точнее наоборот. Украина была её частью.. Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 15-06-2008 - 11:50 |
||||||
Свободен |
15-06-2008 - 11:57
Я с тобой не спорю. Я просто считаю, что самое страшное - это когда свои уничтожают своих. Страшно, когда фашисты сжигают людей живьем, но еще страшнее когда матери от голода едят своих детей. |
||||||
Mykola69 Свободен |
17-06-2008 - 14:54 Как-то выходит грустно... любою Украину, тому що об этом можно поговорить, или кого-то поругать. Я раньше любил клоунов потому, что на их фоне выглядишь умнее, ловчее, красивее. То есть на фоне дурака так симпатично смотришься! Сейчас я понимаю, что это самообман. Доказывать, что я такой умный, а родился и живу в дерьмовой стране - тот же самообман. Не может бесплодная пустыня родить прекрасные цветы и вкусные плоды. П.С. Простите, что вмешался в грустное... |
||||||
Свободен |
17-06-2008 - 16:24 Очень правильно сказал, между прочим. Если хотят сделать правильный анализ собственного развития, то сравнивают себя самого за прошедший период с собой настоящим. И со страной точно также, поэтому отделять государство Украина от украинского народа или украинской природы - в корне неправильно. Или, как сказал Mykola69, самообман. |
||||||
Handmen Свободен |
18-06-2008 - 16:03
Совершенно верно! С одним лишь уточнением - для Правильного анализа развития важно инужно не только себя прошлого с собой насоящим сравнивать. Ибо, согласитесь, что если Один человек (или одна страна) ПЕРСОНАЛЬНО стала за анализируемый период чуть-чуть, совсем на капельку, лучше, а все другие люди или страны за тот же период убежали в совем развитии далеко-далеко вперед, то вряд ли такую динамику можно считать положительной, ибо все, как Вы верно сказали, познается исключительно в сравнении. А абсолютная положительная динамику всегда и у всех найти можно. Так вот - Вы и впрямь считаете, что такое ОБЪЕКТИВНОЕ сравнение Украины с другими государствами выглядит именно, как положительная динамика? А? И еще один вопрос меня уже лет 10-ть как постоянно мучает. 1945-й год. Германия лежит в руинах, разрушено все, что только можно было разрушить, промышленность фактически уничтожена, страна побеждена, миллионы погибших... Страна начинает новую жизнь считайте с нуля. Согласитесь, что даже невозможно сравнить Германию 1945-го с Украиной образца 1991-го. И каков результат? Почему уже через 15-20 лет, в 1960-1965 Западная Германия превращается в очень мощную страну, в Державу с большой буквы? А мы почему-то за такой же исторический отрезок продолжаем в дерьме оставаться? Вот он, анализ и сравнение... |
||||||
Свободен |
19-06-2008 - 01:28
Ну Вы же сами говорили - все познается в сравнении. Смотря с кем сравнивать - Украина может показаться как деградирующей, так и развивающейся с космической скоростью!
Вряд ли анализ будет верным - Украины, как государства тогда не существовало. Правильнее было бы сравнивать Западную Германию и Восточную тех лет. Или Западную Германию и Советский Союз - как Вам такое сравнение? Это сообщение отредактировал Farg0 - 19-06-2008 - 01:29 |
||||||
Доппельгангер Свободен |
19-06-2008 - 03:46 Согласен с Farg0, сравнение какое то не совсем удачное... И обстоятельства тогда были другие, и денег в ФРГ по плану Маршала вкатили ого-го... |
||||||
Masha1989 Свободна |
19-06-2008 - 09:47
Ну давайте сравним. СССР, 1945 год, европейская часть страны в развалинах; 1946-1947 год - голод; 1961 год - первый полет человека в космос. Прошло 16 лет. Украина - 1991 год - "независимость", 1992 -1996 год - страна в развалинах, 2004-2008 год - борьба за власть. "Космос" - только в Киеве. И это за 17 лет... Грустно. |
||||||
Свободен |
19-06-2008 - 10:22 Ну, допустим, в 92-96 развалин в стране не было, окромя советских долгостроев, борьба за власть есть во всех странах во все времена, а про Леню Каденюка Вы и забыли, так что Маша, утрируете... |
||||||
Свободен |
19-06-2008 - 11:32
Вы проигнорировали мое замечание по поводу некорректности сравнения. Если есть настроение сравнивать - можно сравнивать хоть до посинения - что угодно с чем угодно. Однако, в таком случае, не следует расчитывать на объективность. Объективно одно - любовь к Родине , которая как любая другая любовь, иррациональна и порой необъяснима. |
||||||
Handmen Свободен |
19-06-2008 - 13:59
О-па! Сказали "А", говорите и "Б", слово не воробей и все такое прочее. А ну-ка, пожалуйста, скажите четко и ясно - и по сравнению С КЕМ ИМЕННО Украина развивается с космической скоростью?! Факты на стол, будь ласка!
Прикольно. Только не врубился я чего-то - Украину-то с кем ассоциируем, а? По темпам развития? С Западной Германией, что ли? Так это даже не смешно. А если не с ней, то тогда получается, что с СССР? А как это Вы с СССР, где, как всем известно, был ненавистный коммунистический строй, которой развиваться не давал, нынешнюю Украину ассоциируеете? Так что и тут мне расталкуйте, что же это такое мудрое и непонятное Вы очередной раз изрекли |
||||||
Свободен |
19-06-2008 - 14:43
Хэндмен, Вы увлеклись стебом. Перечитайте, пожалуйста, последнюю страницу - две этой темы и поймете кто что сравнивает. |
||||||
Handmen Свободен |
19-06-2008 - 15:03
А при чем тут мой стеб? И к какому месту мне еще раз страницы перечитывать? Вопрос о сравнении поднял я, сравнив быстрое восстановление Германии после войны с убогими темпами развития Украины за такой же исторический отрезок времени после "избавления от ига России" и обретения "Незалежности". Вы мне ответили, что типа сравнение мое некоректно, и в ответ придложили свое сравнение, совершенно для меня непонятное и странное. К тому же Вы еще и стали утверждать, что мол по сравнению кое с кем
Вот я и прошу у Вас разъяснений Вами же сказанного МНЕ, ИМЕННО МНЕ, а не кому-то там еще на этих страницах. Так что в Ваш диалог с другими форумчанами я ни разу не встрявал, и что-то там перечитывать мне ни к чему. Так будет отвечать на вопросы о "развитии Украины с космической скоростью" и о все том же сравнении? Или ответов у Вас нет? |