Свободен |
11-06-2008 - 19:31 А вообще недавно убедился что мы далеко не самые бедные в европе , приехала к нам бригада молдован человек 30 , люди ишачат по 14-16 часов по мизерным расценкам зарабатывают при таком графике работы по 500-600 долларов за месяц , если он заработает за сезон таким образом 2-3 тысячи долларов то дома его будут встречать как национального героя ! Там это сумасшедшие деньги между прочим не то что у нас ! |
||||||
Свободен |
11-06-2008 - 19:36 Воот, horvat!..Если посмотреть в разные стороны, то у нас вообще не все так плохо..Все зависит от того, с чем сравнивать..Приезжают же на Украину эмигранты, значит лучше у нас, чем у них..Новости посмотреть-драки в очередях за хлебом, подорожание риса-национальная трагедия Дык мы еще как сыр в масле |
||||||
Свободен |
11-06-2008 - 19:38
Просто почему то хочется равнятся на хорошее , а не на Молдавию Бурунди или Свазиленд |
||||||
Свободен |
11-06-2008 - 19:40 Вот читала давно и опять встретила.. Если сократить всё человечество до деревни в сто жителей, принимая во внимание все пропорциональные соотношения, вот как будет выглядеть население этой деревни: - 57 азиатов - 21 европеец - 14 американцев (северных и южных) - 8 африканцев - 52 будут женщинами - 48 мужчинами - 70 не белыми - 30 белыми - 89 гетеросексуальными - 11 гомосексуальными - 6 человек будут владеть 59% всего мирового богатства и все 6 будут из США - у 80 не будет достаточных жилищных условий - 70 будут неграмотными - 50 будут недоедать - 1 умрет - 2 родятся - у 1 будет компьютер - 1 будет иметь высшее образование Если посмотреть на мир с учётом этой информации, становиться ясно, что потребность в солидарности, понимании, терпимости, просвещении очень высока. Если сегодня с утра ты проснулся здоровым – ты счастливее, чем 1 миллион человек, которые не доживут до следующей недели. Если ты никогда не переживал войну, одиночество тюремного заключения, агонию пыток и голода – ты счастливее, чем 500 миллионов человек в этом мире. Если ты можешь пойти в церковь без страха и угрозы заключения или смерти – ты счастливее, чем 3 миллиарда человек в этом мире. Если в твоём холодильнике есть еда, ты одет, у тебя есть крыша над головой и постель – ты богаче, чем 75% людей в этом мире. Если у тебя есть счёт в банке, деньги в кошельке и немного мелочи в копилке – ты принадлежишь к 8% обеспеченных людей в этом мире. Если ты читаешь этот текст, ты счастливый человек, потому что: - кто-то подумал о тебе - ты не принадлежишь к тем 2 миллиардам людей, которые не умеют читать - и … у тебя есть компьютер! Призадумайся о том, как много ещё несовершенства на Земле, и поблагодари Судьбу за то хорошее, что есть у тебя в жизни. |
||||||
Свободен |
11-06-2008 - 19:54
Тогда я вдвойне счастливый потому что я бегло читаю и у меня два компьютера , при чем один из них стоит трех ! |
||||||
Свободен |
11-06-2008 - 19:59
Ну вот..значит позитив у темы таки получился |
||||||
Handmen Свободен |
11-06-2008 - 20:02
Так не всем же дано... Именно НЕ ДАНО! А не "не хочу"! Поскольку тема все же о стране, как таковой, то наверно стоит и на проблемы поиска работы с добыванием денег посмотреть несколько под другим углом. Понятно, что для ОДНОГО конкретного человека описанный Вами путь "Из грязи в князи" (без обид, это просто расхожее выражение, не обращенное лично к Вам) выглядит заманчиво. Но не всем, увы, дано. Да, конечно, можно говорить, что все в руках у человека и все он может, если сильно захочет. НО. С точки зрения государства, с точки зрения той Украины, которой тут некоторые в любви признаются, описанный Вами путь, если им вдруг воспользуется большинство нынешних жителей поселков, городков и деревень - это катастрофа. Потому что государству нужен уголь, а значит, кто-то должен лезть в шахты. И улицы мести тоже кто-то должен. И руду плавить. И в дерьме ковыряться тоже, чтобы государство в нем не потонуло... Поэтому нормальное государство должно всячески стремиться к ограничению той миграции, о которой Вы говорите. Не принудительно-административно, конечно, а гибко и социально. Но к счастью (для государства), многим (не только на Украине, а и вообще в мире) проделать путь, подобный Вашему, просто не дано. Именно не дано. И нельзя людей в этом винить, ибо человек растет и развивается в обществе, и общество даже в бОльшей степени отвественно за то, каких он воспитывает граждан... |
||||||
Свободен |
11-06-2008 - 20:10 Да я-то (собсна) миллионник на миллионник поменяла..Харьков на Одессу, так что в административном плане ничего не изменилось, просто в Харькове не было той работы, которая была в Одессе. Согласна по поводу государства....И врачи должны в села ехать(к чему их обязывают, а они всячески упираются от распределений)..Проблема в том, что у нас все слишком умные, с одним или двумя в/о и улицы мести не хотят. Хотя зарплата дворника сейчас такая же, как и оклад гос.служащего.Но не престижно вроде как..Хотя давеча была в гостях у начальника ЖЕКа..Какие схемы есть-мама моя дорогая!..и это все оперируя сантехниками и электриками..А дворники, между прочим-это агентура и милиции и СБУ и прокуратуры, ибо много чего видят и находят на подконтрольной территории.. Это сообщение отредактировал _guess_ - 11-06-2008 - 20:21 |
||||||
Свободен |
11-06-2008 - 20:16
ЭЭЭ .... Хотел чо то добавить но и добавить нечего ! Чо то у меня так красиво все излагать не получается , все таки сказывается отсувствие филологического ьобразования ....... |
||||||
alexxx@nder Свободен |
11-06-2008 - 21:01
Уважаемый, я два года исколесил Украину вдоль и поперек-поэтому и написал, что не почувствовал, что такое Украина и кто такие мы украинцы, слишком размытый образ выходит...нет целостности. А сало и все остальное в Одессе к вашему сведению на Малой Арнаутской производят... |
||||||
Свободен |
11-06-2008 - 21:30 А не может вся Украина быть одинаковой, она разная и в этом ее прелесть. Меня совершенно очаровало Подолье, благодаря Раттусу. Никогда не была, но места красивые. А главное - не загажены. Полтавщина красива по-своему, Одесса - это Одесса. Территориально Украина, но своим специфическим колоритом. Большой приятной неожиданностью для меня оказался Донецк. зеленый и красивый центр. Львов ... ну это почти Вена. Если б туда столько же денег вложить, сколько вложено в Вену, то получилось бы даже красивее из-за холмистого рельефа. |
||||||
Свободен |
11-06-2008 - 21:46
А чем Донецк удивил ? |
||||||
Свободен |
11-06-2008 - 23:11 Люблю Украину безоговорочно и навсегда. Всегда так было, есть и будет. Потому что Украина - это моя кровь, мой воздух, мои любимые и знакомые. Еще я обожаю сине-желтое сочетание цветов. Довольно много езжу по стране и всякий раз поражаюсь, какая она разная, неповторимая. Если говорить о природе, то больше всего мне нравится Киевщина, Черкащина, Крым и Карпаты. Если говорить о людях, то да - люди разные и в этом вся прелесть, потому что отправляясь туда, где еще не был, ожидаешь чего-то нового, неизведанного - свой диалект, способ мышления, кухня и обычаи. Я - часть Украины и я стараюсь быть не самой худшей ее частью. Украина - часть меня и пожалуй, одна из самых положительных. |
||||||
Semchik Женат |
11-06-2008 - 23:40
Я не меряю тем что украл. К воровству отношусь резко негативно (только не надо мне тут о налогах рассказывать ) А Донбасс... Не бывал, к сожалению, не заносило далее Днепропетровска, хотя СССР объездил. Он не мил мне совсем с его териконами, но это Украина! И на том остановимся. |
||||||
Свободен |
11-06-2008 - 23:51
Юрик а что ты имееш против терриконов ? Да и потом Донбасс это не только терриконы ! |
||||||
Semchik Женат |
12-06-2008 - 00:01 Да не, Олег, ничего против не имею. Просто был в Днепре, неприятно удивили трубы с разноцветными дымами. А в днепродзержинске пол-неба фиолетовое, как грозовые тучи. У нас таки воздуж чище. |
||||||
Свободен |
12-06-2008 - 06:44
Но я не думаю, что спорить будем, что воздух в Донецке и Макеевке особенно мягко говоря-не очень..Я за три года жизни в Донецке отучилась дышать полной грудью и к запаху кокса даже на Текстильщике так и не привыкла..а оранжевое небо над ДМЗ...эх..А терриконы-это свой колорит.. Это сообщение отредактировал _guess_ - 12-06-2008 - 06:45 |
||||||
rattus Свободен |
12-06-2008 - 08:12
Наверное чистотой и зеленью. Вот у меня почему-то промышленные центры ассоциируються с песней Сектора Газа:
Хотя и знаю, что при Союзе вкладывались большие деньги в Экологию и охрану окружающей среды... З.Ы. Хотя Александрия и её жители мне нравятся! |
||||||
Свободен |
12-06-2008 - 10:05
По правде говоря странно что по Украине продолжительность жизни примерно одинакова , независимо от регионов ! |
||||||
rattus Свободен |
12-06-2008 - 10:19
Так думаешь это только в восточных областях твориться? Я когда-то в Виннице возле химкомбината две недели пожил - месяц какой-то хлоркой и аммиаком чихал. А хочешь, могу такие вещи об одной территории в Киеве рассказать, возле "Дарынка", о бывшем заводе "Радикал"? Сколько там ртути вылилось и как на бывших складах сырье до сих пор стоит? (стояло по крайней мере в 2004 году)... |
||||||
Radex Свободен |
12-06-2008 - 10:36
согласен, оранжевое небо над ДМЗ выглядит очень эффектно в лучах заката... романтика... а некоторые терриконы, кстати, начинают вывозить с территории города. правда делают это не с целью улучшить экологию, а получить участки под застройку всвязи с дороговизной земли |
||||||
Свободен |
12-06-2008 - 10:46
Чистотой, хорошим отельным сервисом, много зелени. Почему-то сложилось так, что в Киеве довольно распространено негативное мнение о "донецких ужасах". Ужасы есть - это когда люди гибнут ради того, чтобы очередной урод заработал дополнительный миллион. А насчет воздуха... Вчера приехала в город с дачи. В центре просто нечем дышать, а возле нас очередную "элитную красоту" возводят. Пылюка, самосвалы. |
||||||
Свободен |
12-06-2008 - 12:56
Болезни разные..На юге гараздо больше рака кожи, чем на всей территории..Сын за год в Донецке схлопотал астму.. |
||||||
Свободен |
12-06-2008 - 14:23
А нам никто и не мешает. Наоборот, сейчас очень Россия помогает. Там сейчас по крупному на ВР-ТНК наехали, вот англичане свои денежки и репатриируют. Глядишь - и нам что-нибудь достанется. Еще одному очень серьезному бизнесмену визу не открыли. А в Украину - милости просим, без всяких виз. Нам бы на 10 лет законы Тетчер о защите резидентов-инвесторов. А если скулить и ныть как плохо тут жить - вперед. Есть большая и могучая соседняя страна, готовая принять, одеть, накормить и обласкать всех страждущих. |
||||||
Radex Свободен |
12-06-2008 - 14:49
Мда, вы ж должны уже знать, шо с подобными советами вам самой помогут теплушку приготовить. прямо до... Да, вы не в курсе, как там дела в Майкопе, в большой и могучей соседней стране? |
||||||
key-A Свободна |
12-06-2008 - 15:00 Отдыхали в лесу, рядом сидели уже достаточно взрослые люди (45-50 лет) и они пели украинские народные песни, так красиво, я думаю ето был какой-то колектив... Вот за ети песни, за ети голоса и любовь к музыке я люблю Украину. |
||||||
Свободен |
12-06-2008 - 20:46
По части теплушек - это к северному соседу. Там теплушки, бараки и вообще много хорошего и интересного. Если Вас интересует - вперед и с песней. А мне и тут неплохо. Вот для того чтоб не было и мыслей о теплушках и прочих "соседских прелестях" Украине пона в НАТО, и чем скорее тем лучше. А в Майкопе давно не была, так что никак не могу удовлетворить Ваше любопытство. |
||||||
Свободен |
12-06-2008 - 21:06
Лучше под протекторат Канады попроситесь. Ани галаладамор признали. Там и школы блин есть где про бандеровцев оды поют на берегу Гудзона. Напишите письмо аглицкой королеве, скажите: ани нас обижают, возьмите нас к себе, мы хорошие Будете высокомерно плевать на нату, отвечаю... Во любовь к родине. Продамся любому, абы русских справоцировать на ссору |
||||||
Свободен |
12-06-2008 - 21:38 Андрюша, зря иронизируете о Канаде! Там сейчас запасы нефти нашли на уровне Сибири и начался нефтяной бум. Вообще интересно куда бы делся нефтегазовый комплекс России, если бы работающие там украинцы массово рванули кто в Канаду, а кто в Норвегию? Что касется рабской психологии, под чей протекторат попроситься... К кому там московские князья за "патентом на правление" ездили? То ли к татарам, то ли к монголам, в общем туда, в Азию. |
||||||
Свободен |
12-06-2008 - 21:40
А у меня дед фронтовик болел сильно , уехал в Крымскую Ялту и уже лет 20 как за все свои болячки забыл , если бы остался в Донецке его бы наверное уже в живых не было ! Все таки благополучная экологическая среда дорогого стоит ! |
||||||
Свободен |
12-06-2008 - 21:42 Во народ, не перестаю удивляться, даже такую, казалось бы, нейтральную тему превратили в "Какую бы гадость написать про Украину"... |
||||||
Свободен |
12-06-2008 - 21:48
А дед на Донбассе жил всегда или родом из других мест?Говорили медики, что на Донбассе без последствий могут жить только те, кто еще в утробе матери там жил.. |
||||||
Свободен |
12-06-2008 - 21:49
Ну а сколько можно писать бред про нату - защитника и агрессивную Россию, которая спит и видет как войну развязать? Я тут не писал из принципа, но надо ж и меру знать? Стёб стёбом, но тему испортили сразу.. |
||||||
Свободен |
12-06-2008 - 22:20 Андрюша, расслабтесь. Никто не считает, что Россия хочет развязать войну против Украины. Просто некоторые политические трупы, вроде Лужкова, постоянно раздувают антиукраинскую истерию, напоминая о своем существовании. Это все достаточно примитивная политическая игра, от которой уже оскомина. |
||||||
Свободен |
12-06-2008 - 22:33
Пожизненный мэр Москвы не может быть политтрупом. А Крым и без Лужкова не любит Украину. Если уж на то пошло |