Эрт Свободен |
12-02-2017 - 13:32 (Безумный Иван @ 12-02-2017 - 13:21) Во первых Россия наравне с западными странами способствовала этому прогрессу и участвовала наравне в этих современных разработках. Почитайте полное лицензионное соглашение Виндоуз и увидите там в равной степени среди разработчиков и китайские фамилии и русские. И во вторых, ничего с запада Россия не получала бесплатно. За все платила без всяких скидок. Люди с русскими фамилиями, бежавшие от бесперспективности и безденежья скорее укор России, чем доказательство равенства в достижениях. И про бесплатно тоже никто ничего не говорил. Расплачивалась энергоресурсами, которые случайно оказались в недрах территорий, захваченных предыдущими поколениями. |
Безумный Иван Свободен |
12-02-2017 - 13:38 (Эрт @ 12-02-2017 - 13:32) Люди с русскими фамилиями, бежавшие от бесперспективности и безденежья скорее укор России, чем доказательство равенства в достижениях. Может и так. Но уже то хорошо что даже в таком виде польза мировому прогрессу от русских имеется и не малая. |
Эрт Свободен |
12-02-2017 - 13:43 (Безумный Иван @ 12-02-2017 - 13:38) Может и так. Но уже то хорошо что даже в таком виде польза мировому прогрессу от русских имеется и не малая. Может и так, но в этом топике мы говорим не об этнических русских, а о России. Упомянутые в лицензионном соглашении Виндоуз уехали, а вы остались. Значит и голосовать вам. А это немного настораживает... |
Безумный Иван Свободен |
12-02-2017 - 13:44 (Эрт @ 12-02-2017 - 13:43) (Безумный Иван @ 12-02-2017 - 13:38) Может и так. Но уже то хорошо что даже в таком виде польза мировому прогрессу от русских имеется и не малая. Может и так, но в этом топике мы говорим не об этнических русских, а о России. Упомянутые в лицензионном соглашении Виндоуз уехали, а вы остались. Значит и голосовать вам. А это немного настораживает... Я в любом случае голосовать буду за Россию, а не за Запад. |
Эрт Свободен |
12-02-2017 - 13:50 (Безумный Иван @ 12-02-2017 - 13:44) Я в любом случае голосовать буду за Россию, а не за Запад. Естественно. Только перед этим желательно понять, что это одно и тоже. И голосовать "за", а не "против". |
efv Женат |
12-02-2017 - 13:53 (Xрюндель @ 12-02-2017 - 10:54) До сих пор не было ни малейших признаков того, что такое возможно. Вас не смушает что любой вещи раньше не было, а теперь она есть? С чего вдруг такой оптимизм? что Вы! В этом деле я мрачный пессимист. До сих пор цивилизационную гонку выигрывали те кто мог предложить новое решение, будь то в науке, технике или общественных отношениях. А мы всегда пытаемся лишь копировать чужой опыт. Поэтому мы как Ахилл никогда не догоним черепаху. |
Безумный Иван Свободен |
12-02-2017 - 13:55 (Эрт @ 12-02-2017 - 13:50) (Безумный Иван @ 12-02-2017 - 13:44) Я в любом случае голосовать буду за Россию, а не за Запад. Естественно. Только перед этим желательно понять, что это одно и тоже. И голосовать "за", а не "против". Что одно и то же? Существуют российские интересы и существуют интересы западных стран. И они с 90-х годов пытаются нас модернизировать на свой лад. Да так, что мы в 90-е чуть ни развалились на кучу мелких суверенных стран. Теперь у нас иммунитет. Надолго ли, не знаю. |
efv Женат |
12-02-2017 - 13:56 (BEBEta @ 12-02-2017 - 11:14) Потому что из двух зол принято выбирать наименьшее, а не придумывать себе дополнительные проблемы. Нормальные люди изобретают аэроплан, а не спорят что лучше, конная тяга или паровая. |
efv Женат |
12-02-2017 - 14:07 (Эрт @ 12-02-2017 - 13:16) (Xрюндель @ 12-02-2017 - 08:57) Как вы думаете, каким будет результат такого голосования? Подумал перед ответом и мне всё-таки кажется, что на данном историческом этапе народ проголосует за то, что активно ему будут внедрять через СМИ. То есть пока власть избирать может только сама власть. Русский народ не плохой, он просто немножко инфантильный. Да и в этом не виноват, на то были объективные исторические причины. Спасибо, мысли Ваша ясная. Россия должна жить тем что впитывает западные достижения. Только при чем здесь хрюнделевский Великий Русский Народ? Скорее народишко под мудрым западным управлением. |
Эрт Свободен |
12-02-2017 - 14:08 (Безумный Иван @ 12-02-2017 - 13:55) Что одно и то же? Вы, вероятно, несколько забыли, но тема создана о путях развития России, вернее за который из них проголосует наш простодушный народ. А вы о каких-то геополитических коллизиях и мании преследования с намёком на противоборство элит. Одно и то же нужно рядовым жителям России, Германии и США. Кореи и Зимбабве, кстати, тоже. И равняться надо на тех, кто больше в этом преуспел. |
Эрт Свободен |
12-02-2017 - 14:11 (efv @ 12-02-2017 - 14:07) Спасибо, мысли Ваша ясная. Россия должна жить тем что впитывает западные достижения. Только при чем здесь хрюнделевский Великий Русский Народ? Скорее народишко под мудрым западным управлением. Пожалуйста, мысли Наша всегда ясная. Только зачем столько напускной русофобии? Я верю, в глубине души вы не такой. И, как и я, верите, что России может не только усваивать, но и сама продуцировать общечеловеческие ценности. |
Безумный Иван Свободен |
12-02-2017 - 14:13 (Эрт @ 12-02-2017 - 14:08) Вы, вероятно, несколько забыли, но тема создана о путях развития России, вернее за который из них проголосует наш простодушный народ. А вы о каких-то геополитических коллизиях и мании преследования с намёком на противоборство элит. Так вот я за российский путь развития. Пытались в 90-е применить на себя западный путь. Чуть ни сдохли. Но видно у многих память короткая. |
efv Женат |
12-02-2017 - 14:14 (Эрт @ 12-02-2017 - 14:08) И равняться надо на тех, кто больше в этом преуспел. На тех кто грабил испанские корабли с золотом, беспощадно эксплуатировал колонии и наживался на мировых войнах? |
Агроном 71 Свободен |
12-02-2017 - 14:25 (BEBEta @ 12-02-2017 - 09:36) (efv @ 12-02-2017 - 09:26) ] Мы от них воздержимся, если они не будут выпирать из текстов оппонентов. Кстати, почему оппонентов? А чё, вы в Ольгино один остались?!)))) Угу мнимую стабильность Лучше синица в руках , чем дятел в жопе © |
Эрт Свободен |
12-02-2017 - 14:26 (Безумный Иван @ 12-02-2017 - 14:13) Так вот я за российский путь развития. Пытались в 90-е применить на себя западный путь. Чуть ни сдохли. Но видно у многих память короткая. Вот что-то на Западе с их путём никто не сдыхает, а очень даже наоборот, а у нас тут чуть не сдохли. Может в исполнителях дело? Что такое российский путь развития даже спрашивать боюсь, осмелюсь только поинтересоваться, что в нём есть, что противоречит общему пути для человеческой цивилизации, что его надо выделять в отдельный? |
Эрт Свободен |
12-02-2017 - 14:27 (efv @ 12-02-2017 - 14:14) (Эрт @ 12-02-2017 - 14:08) И равняться надо на тех, кто больше в этом преуспел. На тех кто грабил испанские корабли с золотом, беспощадно эксплуатировал колонии и наживался на мировых войнах? Зачем вы в таком негативном контексте упомянули колонизацию Сибири и Дальнего Востока? Да и на усиление Союза после победы в ВМВ лучше так не намекать... |
Агроном 71 Свободен |
12-02-2017 - 14:28 (Безумный Иван @ 12-02-2017 - 14:13) (Эрт @ 12-02-2017 - 14:08) Вы, вероятно, несколько забыли, но тема создана о путях развития России, вернее за который из них проголосует наш простодушный народ. А вы о каких-то геополитических коллизиях и мании преследования с намёком на противоборство элит. Так вот я за российский путь развития. Пытались в 90-е применить на себя западный путь. Чуть ни сдохли. Но видно у многих память короткая. А какой сей это путь ? Что во главе угла и куда стремится ? |
efv Женат |
12-02-2017 - 14:30 (Эрт @ 12-02-2017 - 14:27) (efv @ 12-02-2017 - 14:14) (Эрт @ 12-02-2017 - 14:08) И равняться надо на тех, кто больше в этом преуспел. На тех кто грабил испанские корабли с золотом, беспощадно эксплуатировал колонии и наживался на мировых войнах? Зачем вы в таком негативном контексте упомянули колонизацию Сибири и Дальнего Востока? Да и на усиление Союза после победы в ВМВ лучше так не намекать... Так здесь мы только догоняли Запад и далеко не так варварски. И давайте разбираться с Сибирью и Дальним Востоком. Это наша территория или это наши колонии? И что получила Россия во время ПМВ? Это сообщение отредактировал efv - 12-02-2017 - 14:34 |
Безумный Иван Свободен |
12-02-2017 - 14:31 (Агроном 71 @ 12-02-2017 - 14:28) А какой сей это путь ? Что во главе угла и куда стремится ? Во главу угла ставится не индивид, а семья. Стремимся к справедливости в жизни. От каждого по способностям, каждому по труду. |
Эрт Свободен |
12-02-2017 - 14:36 (efv @ 12-02-2017 - 14:30) Так здесь мы только догоняли Запад и далеко не так варварски. И давайте разбираться с Сибирью и Дальним Востоком. Это наша территория или это наши колонии? И что получила Россия во время ПМВ? Вы такие опасные вопросы задаёте. Вспомните территорию возникновения славян, том ареал исторического проживания племён, объединившихся в русский этнос и ответьте сами. ЗЫ "А вот они тоже" - хорошее оправдание. |
Эрт Свободен |
12-02-2017 - 14:39 (efv @ 12-02-2017 - 14:30) И что получила Россия во время ПМВ? После ПМВ Российская империя получила развал. И экономики со сложившимся укладом, и самоё себя. Ибо возомнила о себе бог невесть что, надорвалась и большевикам пришлось Брестский мир заключать, ибо выбора у них не было. И в итоге Россия проиграла проигравшей Германии. А зачем вы спрашиваете? Так к слову? Раз ВМВ упомянули, что б про ПМВ не сказать, да? |
Эрт Свободен |
12-02-2017 - 14:42 (Безумный Иван @ 12-02-2017 - 14:31) (Агроном 71 @ 12-02-2017 - 14:28) А какой сей это путь ? Что во главе угла и куда стремится ? Во главу угла ставится не индивид, а семья. Стремимся к справедливости в жизни. От каждого по способностям, каждому по труду. Правильно, закон о декриминализации побоев в семье - наша первая ценность. Пришёл мужик пьяный домой, чувствует, патриотизма в семье мало. Избил бабу, и сразу душа величием и гордостью за страну наполнилась. Хороший такой путь развития, качественный. Предлагаю следующие законы - разрешение продавать детей и вернуть право первой брачной ночи чиновникам. |
BEBEta Женат |
12-02-2017 - 14:55 (Безумный Иван @ 12-02-2017 - 13:38) (Эрт @ 12-02-2017 - 13:32) Люди с русскими фамилиями, бежавшие от бесперспективности и безденежья скорее укор России, чем доказательство равенства в достижениях. Может и так. Но уже то хорошо что даже в таком виде польза мировому прогрессу от русских имеется и не малая. Ну да, пусть С. Гуриев заведует Европейским БР, а не в РФ , здесь он точно воровать помешает-зачем такой нужен?! |
Sorques Женат |
12-02-2017 - 14:56 efv О каких ценностях русского народа вы ратуете, когда для вас просто Россия не Родина, а только интернациональная культура СССР? Вы уж определитесь.. Хрюндель Вы поделили все только на две стороны..так не бывает, я например себя считаю консерватором и куда мне деваться, в этом опросе, к efv и К? Я за европейскую интеграцию, но с консервативной Европой или европейскими ценностями, ибо все остальное приведет к уничтожению всей европейской цивилизации.. |
Sorques Женат |
12-02-2017 - 14:59 (Эрт @ 12-02-2017 - 14:26) Что такое российский путь развития даже спрашивать боюсь, осмелюсь только поинтересоваться, что в нём есть, что противоречит общему пути для человеческой цивилизации, что его надо выделять в отдельный? Присоединяюсь к этому интересному вопросу..ответить я думаю может легко, любой противник европейства России.. |
sxn3441743937 Женат |
12-02-2017 - 15:01 (Безумный Иван @ 12-02-2017 - 14:31) ... Во главу угла ставится не индивид, а семья. Стремимся к справедливости в жизни. От каждого по способностям, каждому по труду... Испокон веков, и при царях и при "союзе" и сейчас, государству наплевать на человека "спасайте пушки, солдат бабы нарожают", какая к чёрту справедливость? "От каждого по способностям, каждому по труду.." это вы так пошутили? Кучка уродов прожирает народное достояние,а сам народ выживает как может, как в известном фильме "Запомни студент, кто не работает,тот ест". |
efv Женат |
12-02-2017 - 15:03 (Эрт @ 12-02-2017 - 14:36) (efv @ 12-02-2017 - 14:30) Так здесь мы только догоняли Запад и далеко не так варварски. И давайте разбираться с Сибирью и Дальним Востоком. Это наша территория или это наши колонии? И что получила Россия во время ПМВ? Вы такие опасные вопросы задаёте. Вспомните территорию возникновения славян, том ареал исторического проживания племён, объединившихся в русский этнос и ответьте сами. Опасные конечно. Ну так это колонии или наша территория? (или не хотите чтобы я записал "так, Эрт за отделение от России колоний в виде Сибири и Дальнего Востока?) После ПМВ Российская империя получила развал. совершенно верно! А Вы предлагаете равняться, а равняться не получается! Мало того и во Второй Мировой мы не так много выиграли, потому что нам определили зоной влияния менее развитую часть Европы с прицелом что этот балласт нас надорвет, что и произошло. |
BEBEta Женат |
12-02-2017 - 15:07 (efv @ 12-02-2017 - 13:56) (BEBEta @ 12-02-2017 - 11:14) Потому что из двух зол принято выбирать наименьшее, а не придумывать себе дополнительные проблемы. Нормальные люди изобретают аэроплан, а не спорят что лучше, конная тяга или паровая. Так почему тогда"ненормальные" так стремятся юзать именно паровую и конную тягу??! За каким они аэропланы отвергают? |
Sorques Женат |
12-02-2017 - 15:09 efv, а чего вас Сибирь волнует? Эта территория уже столетий лет как заселена русской культурой и народом, где прото-население давно ассимилировано, так же как территории угро-финнов в центральной России.. |
efv Женат |
12-02-2017 - 15:18 (Sorques @ 12-02-2017 - 14:56) efv О каких ценностях русского народа вы ратуете, когда для вас просто Россия не Родина, а только интернациональная культура СССР? Я в данный момент ни о каких не ратую, это Хрюндель про них написала. Но вот смотрите что из ее слов выходит "Консерваторы" не поддерживают европейских ценностей и прогресса по западному образцу, призывают к развитию с опорой на собственные силы и традиционные русские ценности и духовные скрепы. Призывают к ужесточению контроля над распространением информации, порочащей историю России, видных российских персон, а так же традиционные русские ценности, включая православие. "Прогрессисты" видят развитие России в русле прогресса по образцу стран запада, призывают к интеграции и сотрудничеству с ЕС и США в экономике и политике. Призывают к максимальной свободе распространения информации, если это не нарушает Закона. смотрите, тут она все делит на две части - консерваторов и прогрессистов, причем в понятие прогрессистов вложен положительный смысл, стало быть консерваторы это противоположное. Консерваторы значит собираются цензурой защищать традиционные ценности (неважно какие, главное это ценности, присущие русскому народу). А прогрессисты за свободу информации (противоположное цензуре и значит защите своих традиционных ценностей). Из этого логически следует что иервая обязанность свободы информации и прогрессистов это уничтожение традиционных ценностей русского народа. Лучшего сеанса саморазоблачения трудно выдумать. Мне непонятно зачем говорить о Великом Русском Народе и мечтать о сломе его традиционных ценностей и говорить что вредно считать себя выдающимся народом. Американцам не вредно, евреям не вредно, а русским вредно! |
efv Женат |
12-02-2017 - 15:21 (BEBEta @ 12-02-2017 - 15:07) (efv @ 12-02-2017 - 13:56) (BEBEta @ 12-02-2017 - 11:14) Потому что из двух зол принято выбирать наименьшее, а не придумывать себе дополнительные проблемы. Нормальные люди изобретают аэроплан, а не спорят что лучше, конная тяга или паровая. Так почему тогда"ненормальные" так стремятся юзать именно паровую и конную тягу??! За каким они аэропланы отвергают? Я не знаю, почему Вы отвергаете аэропланы (третий путь), а спорите о конной и паровой тяге (выбираете из двух зол). |
efv Женат |
12-02-2017 - 15:28 (Sorques @ 12-02-2017 - 15:09) efv, а чего вас Сибирь волнует? Эта территория уже столетий лет как заселена русской культурой и народом, где прото-население давно ассимилировано, так же как территории угро-финнов в центральной России.. Вы уверенны что ассимилированны и что деассимилиция не возможна в течении одного поколения? У меня такой уверенности нет. Стоит на немного ее потерять, западный мир тут же это признает, даст аборигенам кредиты, построит заводы по сжижению газа и транспортировке нефти и помтнай как звали. А лишенная ресурсов Россия ничего не сможет этому противопоставить. |
PARAND Женат |
12-02-2017 - 15:28 (Xрюндель @ 12-02-2017 - 08:57) Допустим, что в России восторжествовали демократические принципы в их классическом виде. Я лично в вашем опросе не увидел тот путь который бы меня лично устраивал.Поэтому я и воздержусь.... |
BEBEta Женат |
12-02-2017 - 15:30 (efv @ 12-02-2017 - 15:03) Мало того и во Второй Мировой мы не так много выиграли, потому что нам определили зоной влияния менее развитую часть Европы с прицелом что этот балласт нас надорвет, что и произошло. "...Злая звезда Паниковского оказала своё влияние на исход дела... Ему досталась бесплодная и мстительная республика немцев-Поволжье, но он присоединился к конвенции, вне себя от злости... Предупреждаю, если немцы плохо ко мне отнесутся-я нарушу конвенцию, я перейду границу...!!"© Это что за" менее развитая часть Европы"?)) то есть вам( нам) изначально дырявый кафтан подсунули, а мы, Вани-простодыры даже заштопать его не смогли-уже надорвались?!)) В то время, покуда "хитрые делители Европы" инвестировали деньги в технологии и пр полезные ништяки, мы ссужали деньги всяким прогрессивным Африкам и Южным Америкам, получая взамен незрелые бананы. ЗЫ: По вашей логике, Япония после бомбежки, должна была вообще под воду уйти, такая она неразвитая была?! |
Эрт Свободен |
12-02-2017 - 15:30 (efv @ 12-02-2017 - 15:03) Опасные конечно. Ну так это колонии или наша территория? (или не хотите чтобы я записал "так, Эрт за отделение от России колоний в виде Сибири и Дальнего Востока?) Я всегда так боюсь, когда вы что-то себе в блокнот записывает, ажно несварение случается... Вы сейчас про юридический статус или про суть? Или это просто у вас провокация такая неудачная? Не пойму в чём дело. совершенно верно! А Вы предлагаете равняться, а равняться не получается! Мало того и во Второй Мировой мы не так много выиграли, потому что нам определили зоной влияния менее развитую часть Европы с прицелом что этот балласт нас надорвет, что и произошло Я плохо понимаю связь надрыва РИ в ПМВ из-за бездарного руководства и мании величия с необходимостью выдумывать "собственный" путь прогресса, который никак не придумывается. В смысле с прогрессом в итоге. Это сообщение отредактировал Эрт - 12-02-2017 - 15:32 |