Взрослая социальная сеть
 Углерод Свободен |
24-05-2009 - 00:35 Принц амбера я что то непойму, вы случайно не пропустили то что ответил Патриарх Алексий? Или повязка на глазах давит? Этот сайт не Христианский вот и всё! Ненадо больше на него ссылаться. Там говорят неПравду.  Этих людей уничтожающих себя стоит только пожалеть - они занимаются хаснамусскими устремлениями и будут вознаграждены в соответствии с "заслугами" и уже "награждаются" сейчас. |
||||||||
принц амбера Свободен |
24-05-2009 - 00:56
Насчет Алексия не скажу конечно.Но вы обратите внимание кем благославлен сей сайт.Да и цитатки ваших святых тоже реальные.Пусть они и единичные.Но пропагандирующие уничтожение евреев и превосходства РПЦ над всеми. |
||||||||
| Углерод Свободен |
24-05-2009 - 01:16 Ну тогда можно просто посмотреть как я вас процитирую с высказыванием того же сайта...
Хорошую газетку я придумал чтобы искренне помочь вам в ваших начинаниях чтобы люди тянулись к вам! Там можно добавить ваше фото с искренним и сочувствующим взглядом. Знаете как это называется - НЛП, или гипноз по простому. |
||||||||
принц амбера Свободен |
24-05-2009 - 01:26
Аплодисменты в студию.  Вижу вы тоже с чувством юмора в ладах.Хотя я этим очень удивлен.За все время вы первый христианин которому как я вижу юмор еще не подрезали. Это сообщение отредактировал принц амбера - 24-05-2009 - 01:27 |
||||||||
mjo Свободен |
24-05-2009 - 02:44
Так я ж не верующий. Для меня все понятно. А у христиан в этом смысле должны быть неизбежные поблемы. В том то и вопрос! |
||||||||
монархист Свободен |
24-05-2009 - 10:27 мио....думаю что сумел доказать что всё вполне сходится и армия заповедям не противоречит ... |
||||||||
| монархист Свободен |
24-05-2009 - 11:02 мио ...вот подробненько ... Заповедями Иисуса Христа люди должны руководствоваться во всех случаях жизни, и тогда когда человек действует в одиночку, и тогда когда группа людей в виде сообщества или народа действует совместно, соединив свои усилия. Поэтому и выбор средств борьбы со злом, используемый сообществом (группой) людей должен основываться на заповедях Божьих. Согласно этому положению народы в отношении друг друга несомненно должны проявлять любовь к ближним. А захватническое нападение одного народа на другой с целью грабежа и наживы должно расцениваться как нарушение заповеди о любви к ближнему и нарушение заповеди о совершении добра. Захватническая война не имеет никакого оправдания также, как не имеет оправдания разбойное нападение бандита для того чтобы ограбить человека, подвергшегося нападению. Как же в таком случае, с учетом заповеди о непротивлении злу насилием, должен вести себя тот народ, на которого напали? Толстовцы (последователи учения Л.Н. Толстого) утверждают ту мысль, что любая война всегда связана с убийством и насилием. А поскольку, говорят толстовцы, всякое насилие, убийство и противление злу запрещено Богом, поэтому любая война, даже оборонительная, не нужна, так как не допустимо участвовать в ней христианам. Предположим, что все боеспособные жители страны, которая подверглась захватническому нападению, стали бы толстовцами и отказались бы воевать для того, чтобы якобы исполнить две заповеди: непротивления злу насилием и о любви к врагам. Желая не по-христиански, а согласно своему ложному толкованию, по-толстовски, исполнить эти заповеди, толстовцы не проявляя сопротивления, себя самих, свои жизни и имущество отдали бы своим врагам. Но в среде любого народа, помимо боеспособных людей существуют женщины, старики и дети, нуждающиеся в военной защите и не способные отразить захватнического нападения другой агрессивной страны. По отношению к этим людям толстовцы своей покорностью врагу нарушили заповедь о любви к ближним, за которых, по словам Иисуса Христа должны были положить душу свою (Иоан.15:13). По отношению к беззащитной части населения своего народа толстовцы, своим бессмысленным подчинением врагу, совершили бы предательство. Оно выражается в том, что они отдали бы в рабство не только себя самих, но и своих ближних и их имущество, не считаясь с тем, согласны ли на такую тяжелую участь их ближние. То есть вместо любви к ближним своим, толстовцы продемонстрировали насилие над ближними, которые желают жить свободными людьми, но по немощи или малолетству не могут защитить себя от врага. Этим неразумным поступком толстовцы не только себя, но и ближних своих принесли бы в бессмысленную жертву своим неверным убеждением агрессорам, самовольно распоряжаясь свободой, жизнью и имуществом ближних, которые от боеспособного населения страны ждали помощи и защиты. Из всего вышесказанного становится очевидно то, что поступая согласно своим неразумным убеждениям, толстовцы не только не исполняют заповеди Иисуса Христа, но и грубо искажают их. Совершением своего необдуманного поступка толстовцы нарушают заповедь о любви к ближнему тем, что не защитили своих ближних (хоть имели такую возможность), а предали их врагам на муки и унизительное рабское положение. Своим подчинением врагам толстовцы не исполнили заповеди о любви к врагам и о любви к ближним (так как враги тоже являются ближними), а нарушили эту заповедь тем, что позволили своим бездействием и покорностью врагам, творить зло в виде не сдерживаемого сопротивлением насилия. Вина толстовцев и в том, что они своим бездействием по отношению к врагам создали условия для совершения зла, нарушив заповедь “не будь побежден злом а побеждай зло добром”, разрешив себя победить злу и не победив зло добром. Ко всему перечисленному толстовцы грубо нарушили и первую заповедь любви к Богу, которая рекомендует не пассивное обрядоверие, а систематическое изучение философско-религиозной литературы в плане просвещения и Богопознания, для того чтобы лучше понимать заповеди Божьи и не искажая, их исполнять. В результате неверного понимания и ложного исполнения заповедей Божьих, толстовцы вышеописанным поступком не способствовали бы установлению Царства Божьего на земле, а содействовали бы процветанию насилия, агрессии и торжествующего зла. Рассматривая вопрос о войне на основе истинно правильного понимания заповедей Божьих, можно сказать о том, что народ, ведущий захватническую войну, безусловно повинен в совершении зла. Народ, который исчерпал все возможные меры воздействия в виде уговоров, убеждений и уступок, вынужденно участвует в войне с целью самозащиты, ради предотвращения агрессии, хотя и допускает зло (так как во время войны допускается насилие), но это зло оправдывается безвыходностью ситуации и вынужденным обузданием агрессии. По христианским воззрениям убийство врагов на войне является грехом. Но более тяжким грехом является предоставление врагу беспрепятственно убивать ни в чем не повинных и беззащитных людей, подвергая их произволу и насилию. В этой ситуации разумным будет выбрать из двух зол наименьшее, защитив себя и близких от произвола, насилия и зла, и не допустив победы зла над собой, но победив и прекратив зло, хотя бы мерами вынужденного насилия. Грех, связанный с насилием во время войны, снимается искренним сожалением о том, что он совершен в безвыходной ситуации, чистосердечным покаянием и оправдывается вынужденностью содеянного не по своей воле. Ответственность перед Богом за войну возлагается на начальников, которые могли бы её предотвратить и не начинать. Люди, вынужденные участвовать в войне в качестве солдат, обязаны исполнить свой воинский долг по защите отечества, тем самым выполнив заповедь Божию о подчинении властям, так как любая власть от Бога. “Ибо нет власти не от Бога” (Рим.13:1). Сам Иисус Христос разрешал существование воинов в государстве. Правоту этой мысли подтверждает то факт, что Сам Иисус Христос не повелел римскому сотнику оставить его профессию, и не осудил его за то, что он был военным, после того когда Спаситель исцелил его слугу. “И сказал Иисус сотнику: иди, и, как ты веровал, да будет тебе.” (Матф.8:13). Иоанн Креститель, проповедовавший до Иисуса Христа и выражающий взгляды Христа, на вопрос солдат о том, что им нужно делать, в лице этих солдат ответил всему воинскому сословию: “Никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем” (Лук.3:14). Из всего вышесказанного сам собой вытекает вывод о том, что Иисус Христос не считал солдат убийцами, потому что солдаты, защищавшие своих ближних, готовые свою душу отдать за них, если и допускали вынужденное насилие, то только лишь затем, чтобы не быть побежденными злом, но победить зло и ликвидировать насилие и произвол агрессора. |
||||||||
Коури Свободен |
24-05-2009 - 13:28
Причем тут церковь? )) Это данные статистики. Наберите в гугле. Православие - последние статистические данные в России)) Вам выдаст статистический отчет по верующим в России. Цифра верная. Это сообщение отредактировал Коури - 24-05-2009 - 13:31 |
||||||||
принц амбера Свободен |
26-05-2009 - 13:20
Почитал.Выяснил кое что.60% считают себя православными.90% детей было крещено.А вот крещение детей считаю вообще незаконным деянием. |
||||||||
| Коури Свободен |
26-05-2009 - 13:51
До 13 лет за ребенка отвечают родители. Они имеют полное право крестить младенца. Это их право. |
||||||||
принц амбера Свободен |
26-05-2009 - 13:57
По законодадельству до 14 вроде.Но вообще то вера дело должно быть добровольным.И не маме с папой тут решать.А самому человеку.Следует вообще запретить крещение до 16 лет. |
||||||||
| Коури Свободен |
26-05-2009 - 14:08
И как ты это себе представляешь?   |
||||||||
| принц амбера Свободен |
26-05-2009 - 14:27
Элементарно.Крещение разрешается не раньше чем тебе исполнится 16 лет. (Кстати.Во сколько лет крестился сам Иисус?И крестивший его Иоанн?Может следует планку поднять до этого возраста?) |
||||||||
| Коури Свободен |
26-05-2009 - 14:32
На это ни кто не пойдет. Сложились обычаи и традиции. Более того, Крестные родители по сути важнее биологических отца и матери)) Они должны быть с рождения.ИМХО. |
||||||||
| принц амбера Свободен |
26-05-2009 - 15:54
И что получается?Христос крестился зрелым мужем.Иоанн тоже.А тут традиции.Выходит они важней вашего бога? |
||||||||
| Коури Свободен |
26-05-2009 - 17:34
Люди до сих пор празнуют "старый Новый Год")) До сих пор! )) Допустим, решили и постановили крестить в 13-14 или 16 лет)) Так все-равно крестить будут)) Это религиозный обряд. К нему статью УК не прописать)) Это глупо. И делать этого ни кто не будет) Есть более важные проблемы чем крестины младенца) Это сообщение отредактировал Коури - 26-05-2009 - 17:36 |
||||||||
| принц амбера Свободен |
26-05-2009 - 18:29
Я вот против своего крещения например.Я был крещен без ведома родителей бабушкой.Недельным ребенком.Родители на сутках были.Отец водитель мама кладовщик.Можно считать такое крещение законным? |
||||||||
| монархист Свободен |
26-05-2009 - 21:32 а если ребенок умрет в 12 лет ? в этом возрасте у него уже есть грехи .и прямая ему дорога в ад ...родители крестят ребенка дабы был он не только сыном адама .но и Христа ....и правильно ...а если выросший ребёнок выберет другую религию .то крещение ему в любом случае не помешает .... Иисус сказал апостолам .идите и крестите во имя Отца и Сына и Святого Духа ....все народы ....и нет особой сноски что детей крестить нельзя .а значит можно крестить .а по нашей вере так и должно ... крещение еще заменило собой обрезание .а евреи делали обрезание детям на седьмой день . потому и крестят в младенчестве ....а вот вырастит ли ребёнок в православии ответственны его крестные родители .... |
||||||||
| принц амбера Свободен |
26-05-2009 - 21:46
Ребенок без грешен сам по себе пока не вступит в отрочество.14 лет.Еще вопросы. |
||||||||
| монархист Свободен |
26-05-2009 - 22:49 да что вы ? ! аж до 14 лет ? не читали никогда о тринадцатилетних убийцах ? а сами не предпочтете на другую сторну перейти встретив толпу безгрешных 14 лет от роду ? а своё детство вспомните 1 и за девочками уже подглядывали и курили и дневник подправляли ...не было ? ну у многих было ....мы считаем детьми безгрешными до 7 лет ...потом ребенок уже многое понимает ...и уже нарушает заповеди вполне осознано понимая что нельзя ... |
||||||||
| принц амбера Свободен |
26-05-2009 - 23:15 курить я начал в 16.а драться мне приходилось и в детском саду.там тоже свои банды были.а вот дневники никогда не правил.а вот насчет девочек грешен.12 лет.первая любовь. |
||||||||
GunDon Свободен |
27-05-2009 - 07:21 Христианство воспитывает мир, радость и благодать. Это сообщение отредактировал Коури - 28-05-2009 - 02:50 |
||||||||
| монархист Свободен |
27-05-2009 - 21:27 вегра....дети не грешны от рождения ! но имеют греховную сущность ..она проникла в сущность людей с первородным грехом ....оттого и легко поддается человек греху ... принц....ну и о какой безгрешности даже в 12 лет можно говорить ? |
||||||||
| принц амбера Свободен |
28-05-2009 - 01:11
Не вижу греха в том что был влюблен.Или любовь тоже уже грех? Это сообщение отредактировал принц амбера - 28-05-2009 - 01:12 |
||||||||
| Коури Свободен |
28-05-2009 - 02:51 Флуд удален |
||||||||
| vegra Свободен |
28-05-2009 - 09:54
Во первых не все, а только те кто исповедует христианские религии. Для остальных ваше заявление может быть оскорбительно. Во вторых с христианских позиций это вообще полная безнадёга, ведь если какой грех можно отмолить, то христиане со своей греховой сущностью всегда грешат, т. е. всегда виноваты. И вам всем согласно вашей вере уготованы адские муки |
||||||||
| Коури Свободен |
28-05-2009 - 09:59 vegra
С какой стати на форуме "Христианство" (!!!) такое возможно?))
ЛЮДИ всегда грешат. Христиане не всегда.) |
||||||||
| vegra Свободен |
28-05-2009 - 10:19
С той что это не закрытый форум и здесь бывают разные люди. Посмотрите какие чахлые темы со строгой модерацией и специфическими христианскими вопросами.
Заявив это в более законопослушной стране вы могли бы схлопотать судебный иск за оскорбление. Что значит не всегда грешат? Не круглые сутки напролёт? или вообще никогда? Нормальный здоровый человек согласно определениям грехов и заповедей не грешить в принципе не может. |
||||||||
| Коури Свободен |
28-05-2009 - 10:47 vegra
Тем не менее Правила форума СН и форума Христианство ни кто не отменял
Кого именно я оскорбил?)) И какая будет формулировка у Суда?)) На все остальное отвечать нет смысла. Это сообщение отредактировал Коури - 28-05-2009 - 10:47 |
||||||||
| монархист Свободен |
28-05-2009 - 21:59 принц...любовь не грех .похоть грех ...а в 12 лет она уже возможна ... вегра ...все люди имеют греховную сущность ....когда адам и ева попробовали жить без Бога они совершили первородный грех и до сих пор люди пытаются жить без Бога ...потому как грех проник в человеческую природу ...однако именно таинством крещения снимается тяжесть первородного греха ...и человек имеет возможность не грешить .... уготованны ли нам муки ? не знаю ! и никто не знает .но мы знаем что Бог милостив .на милость и уповаем .... |
||||||||
rach123 Женат |
29-05-2009 - 09:35
Есть у человека вещь такая, не связанная с верой, а скорее с воспитанием - совесть называется. Она-то "людям" зачастую и не дает волю животному началу. Поэтому нет строгого соответствия, что если не христианин - то по уши в грехах... |
||||||||
| vegra Свободен |
29-05-2009 - 12:31
Да хоть бы меня не признавая возрождающихся исконных славянских богов, вера в которых гораздо менее вредная и где-то даже полезная в отличие от христианства |
||||||||
| vegra Свободен |
29-05-2009 - 12:39
Вы объявляя всех грешниками оскорбляете меня и моих близких. Причём оскорбляете вдвойне, потому что часть ваших заповедей для меня оскорбительна и неприемлема. В иных странах за оскорбление можно и перед судом ответить. У них законы несколько отличаются от отдельно взятой доски СЕКСНАРОДА
Масса народа неплохо живёт безвашего бога. А разве грехом не извечную тягу к знаниям посчитали? Согласно "Библии" без этой тяги человечество ограничилось бы растительным существованием 2 особей. Это сообщение отредактировал Коури - 29-05-2009 - 16:48 |
||||||||
| Коури Свободен |
29-05-2009 - 16:51
А кто про это говорит? Я так не думаю. |
||||||||
ГОГА Свободен |
29-05-2009 - 17:24
по православным канонам ребенок в ответе за свои деяния с 7 лет по поводу крещения если папа мама русский то дитя точно не чукча т.е. родители решили крестить они в ответе в том числе и крестные родители, как воспитают тем и будет если крест на ребенка одели от сглаза или чтоб здоровенький был то это не вера а обычий, а если крестили и привили веру , своим примером показали то это и есть настоящее православие воспитать состоит из двух корней -вос-(воспроизвести) и -питать- питать не плюшками с повидлом а духавной (для атеистов маральной) пищей |