Aim77 Свободен |
21-02-2020 - 13:49 (Безумный Иван @ 21-02-2020 - 12:44)
Вот только не надо про это. Мы ведь про рынок говорим, а не про демократию. Я ведь молчу про то, когда в Москве метро пустили, в США еще работорговля процветала. И я про рынок. Я про правовую систему, как реулятор рынка. А нащет метро, если хочеш, то в США оно было на 30 лет раньше чем в Москве. А про "работорговля процветала", это ты загнул не подумавши. |
ps2000 Свободен |
21-02-2020 - 16:37 (Безумный Иван @ 21-02-2020 - 12:44)
Я ведь молчу про то, когда в Москве метро пустили, в США еще работорговля процветала. Где получили информацию о торговле неграми в США в 1935 году? Или Вы о чем то другом? |
PARAND Женат |
21-02-2020 - 18:08 (Sorques @ 20-02-2020 - 22:56) (PARAND @ 20-02-2020 - 09:07)
.... Это не бизнес ,а жульничество тех людей которые всякими путями стараются не заплатить за работу! И в основном так и есть основная часть это те кто не законно сколотил себе состояние в 90-ые годы!!! И как бы вы не говорили, простая часть народа ,а это рабочий класс всегда вас будут ненавидеть! Забавно, когда чиновник рассуждает мироощущениях рабочих.. Сорквес еще раз!Я не тот чиновник который протирает штаны в офисе не путайте меня с разными клерками и такими же подобными элементами..Мою работу видно ,а у них кроме бумаг ничего и не осталось)))) |
PARAND Женат |
21-02-2020 - 18:11 (Sorques @ 21-02-2020 - 00:31) (Баба Ягуша @ 21-02-2020 - 00:16)
Роботов тоже надо обслуживать, ремонтировать и менять на новых. Так что рабочие все равно полностью не исчезнут. Полностью нет, но ремонт давно также автоматизируется.. Во всяком случае для этого нужны не тысячи и не сотни.. Поэтому сейчас пролетариат, не синоним работнику по найму.. Если не доводить рассуждения до идиотизма.. Вице-президент банка, которого наняли владельцы, чем отличается от бульдозериста? А если бульдозерист со своим частным бульдозером выполняет заказ, то он уже не пролетарий, хотя и делает все тоже самое? Сорквес,а кто будет унитазы чистить от дерьма и других бессовестных отходов?Менять их и также разные краны менять чинить?И все остальное.... |
Aim77 Свободен |
21-02-2020 - 18:28 (PARAND @ 21-02-2020 - 18:11)
Сорквес,а кто будет унитазы чистить от дерьма и других бессовестных отходов?Менять их и также разные краны менять чинить?И все остальное.... Самая малоквалифицированая и потому малооплачиваемая часть населения. |
Безумный Иван Свободен |
21-02-2020 - 19:15 (Aim77 @ 21-02-2020 - 18:28) (PARAND @ 21-02-2020 - 18:11)
Сорквес,а кто будет унитазы чистить от дерьма и других бессовестных отходов?Менять их и также разные краны менять чинить?И все остальное.... Самая малоквалифицированая и потому малооплачиваемая часть населения. А вот представь ситуацию. Все высококвалифицированные. Мыть сортир придется всем по очереди. Каждый день мойщик сортиров меняется. Зарплата у всех проживающих там примерно одинаковая. Сколько ты готов заплатить товарищу, которому мыть сортир не в падлу, что бы он подежурил в твою очередь? Ниже суточного заработка или выше? Если его оплата не устроит, дежурить тебе придется самому. |
Aim77 Свободен |
21-02-2020 - 19:43 (Безумный Иван @ 21-02-2020 - 19:15)
А вот представь ситуацию. Все высококвалифицированные. Мыть сортир придется всем по очереди. Каждый день мойщик сортиров меняется. Зарплата у всех проживающих там примерно одинаковая. Сколько ты готов заплатить товарищу, которому мыть сортир не в падлу, что бы он подежурил в твою очередь? Ниже суточного заработка или выше? Если его оплата не устроит, дежурить тебе придется самому. Извини но не могу этова представить. Это как представить себе што все чесные, красивые, образованые, грамотные, здоровые и т.д. до бесконечности. Если ты можеш поверить во все это, то тебе лучше в раздел Мистика и религия. |
PARAND Женат |
21-02-2020 - 19:52 (Безумный Иван @ 21-02-2020 - 19:15) (Aim77 @ 21-02-2020 - 18:28) (PARAND @ 21-02-2020 - 18:11)
Сорквес,а кто будет унитазы чистить от дерьма и других бессовестных отходов?Менять их и также разные краны менять чинить?И все остальное.... Самая малоквалифицированая и потому малооплачиваемая часть населения. А вот представь ситуацию. Все высококвалифицированные. Мыть сортир придется всем по очереди. Каждый день мойщик сортиров меняется. Зарплата у всех проживающих там примерно одинаковая. Сколько ты готов заплатить товарищу, которому мыть сортир не в падлу, что бы он подежурил в твою очередь? Ниже суточного заработка или выше? Если его оплата не устроит, дежурить тебе придется самому. Все правильно!А то они все какими то грезами маются что за всех будет робот работать? |
PARAND Женат |
21-02-2020 - 19:53 (Aim77 @ 21-02-2020 - 19:43) (Безумный Иван @ 21-02-2020 - 19:15)
А вот представь ситуацию. Все высококвалифицированные. Мыть сортир придется всем по очереди. Каждый день мойщик сортиров меняется. Зарплата у всех проживающих там примерно одинаковая. Сколько ты готов заплатить товарищу, которому мыть сортир не в падлу, что бы он подежурил в твою очередь? Ниже суточного заработка или выше? Если его оплата не устроит, дежурить тебе придется самому. Извини но не могу этова представить. Это как представить себе што все чесные, красивые, образованые, грамотные, здоровые и т.д. до бесконечности. Если ты можеш поверить во все это, то тебе лучше в раздел Мистика и религия. Скороей всего это тебе туда....или еще кое куда это лучше будет! |
Безумный Иван Свободен |
21-02-2020 - 19:55 (Aim77 @ 21-02-2020 - 19:43) (Безумный Иван @ 21-02-2020 - 19:15) А вот представь ситуацию. Все высококвалифицированные. Мыть сортир придется всем по очереди. Каждый день мойщик сортиров меняется. Зарплата у всех проживающих там примерно одинаковая. Сколько ты готов заплатить товарищу, которому мыть сортир не в падлу, что бы он подежурил в твою очередь? Ниже суточного заработка или выше? Если его оплата не устроит, дежурить тебе придется самому. Извини но не могу этова представить. Это как представить себе што все чесные, красивые, образованые, грамотные, здоровые и т.д. до бесконечности. Если ты можеш поверить во все это, то тебе лучше в раздел Мистика и религия. Не уходи от ответа. Пусть ситуация будет другая, в лагере вас всех поселили летнем. Настала твоя очередь дежурить. Какую сумму готов отдать в процентах к своему суточному заработку, что бы кто-то дежурил за тебя, а если запросит больше, ты бы скорее дежурил бы сам. Больше своего суточного заработка или меньше?
Кстати именно так мы в пионерском лагере, а так же в трудовом лагере (это по типу пионерского, но для детей старше 14 лет) и жили. Только вожатые не позволили бы никому подменяться.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-02-2020 - 19:59 |
ps2000 Свободен |
21-02-2020 - 20:33 (Безумный Иван @ 21-02-2020 - 19:15)
А вот представь ситуацию. Все высококвалифицированные. Мыть сортир придется всем по очереди. Каждый день мойщик сортиров меняется. Зарплата у всех проживающих там примерно одинаковая. Сколько ты готов заплатить товарищу, которому мыть сортир не в падлу, что бы он подежурил в твою очередь? Ниже суточного заработка или выше? Если его оплата не устроит, дежурить тебе придется самому. Зачем представлять утопическую ситуацию |
muse 55 Свободен |
21-02-2020 - 20:37 (ps2000 @ 21-02-2020 - 19:33) (Безумный Иван @ 21-02-2020 - 19:15)
А вот представь ситуацию. Все высококвалифицированные. Мыть сортир придется всем по очереди. Каждый день мойщик сортиров меняется. Зарплата у всех проживающих там примерно одинаковая. Сколько ты готов заплатить товарищу, которому мыть сортир не в падлу, что бы он подежурил в твою очередь? Ниже суточного заработка или выше? Если его оплата не устроит, дежурить тебе придется самому. Зачем представлять утопическую ситуацию Попадете в тюрьму (СИЗО) , поймете , что ситуация совсем не утопическая... От тюрьмы , да от сумы.... |
ps2000 Свободен |
21-02-2020 - 20:37 (Безумный Иван @ 21-02-2020 - 19:55)
в лагере вас всех поселили летнем. Настала твоя очередь дежурить. Какую сумму готов отдать в процентах к своему суточному заработку, что бы кто-то дежурил за тебя, а если запросит больше, ты бы скорее дежурил бы сам. Больше своего суточного заработка или меньше?
Кстати именно так мы в пионерском лагере, а так же в трудовом лагере (это по типу пионерского, но для детей старше 14 лет) и жили. Только вожатые не позволили бы никому подменяться. И опять - зачем представлять ситуацию, в которой не окажусь и зачем учиться делать то, с чем не буду связан в будущем и к чему душа не лежит
"Товарищи ученые. Не сумневайтесь, милые, Коль, что у вас не ладится, ну там не тот эффект, Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами, Денечек покумекаем и выправим дефект." |
Aim77 Свободен |
21-02-2020 - 20:51 (Безумный Иван @ 21-02-2020 - 19:55)
Не уходи от ответа. Пусть ситуация будет другая, в лагере вас всех поселили летнем. Настала твоя очередь дежурить. Какую сумму готов отдать в процентах к своему суточному заработку, что бы кто-то дежурил за тебя, а если запросит больше, ты бы скорее дежурил бы сам. Больше своего суточного заработка или меньше?
Кстати именно так мы в пионерском лагере, а так же в трудовом лагере (это по типу пионерского, но для детей старше 14 лет) и жили. Только вожатые не позволили бы никому подменяться. Так я не ухажу. Тут я. Все зависит от ситуации. Мы все это кто? Што за лагерь? Я в разных бывал. И в тайге. И в море на яхте. И послужил. И еще коегде. Так што если придется и сам подежурю. Не развалюсь. Ты как-то конкретнее определи задачу. Только какое это все имеет отношение к рынку? |
Sorques Женат |
22-02-2020 - 01:13 (PARAND @ 21-02-2020 - 18:11)
Сорквес,а кто будет унитазы чистить от дерьма и других бессовестных отходов?Менять их и также разные краны менять чинить?И все остальное.... Кто то безусловно останется.. Кстати, вы наверное думаете, что мне вся эта роботизация нравится.. Нет, я просто констатирую факт.. Про туалеты, я всегда задаю вопрос поклонникам коммунизма.. Кто по свой воле, выберет такую работу? |
Меня зовут Арлекино Женат |
22-02-2020 - 01:14 ЧТД
После жалобы жительницы Петербурга Зинаиды Беликовой президенту Владимиру Путину на проблемы со здоровьем и низкую пенсию с ней провел встречу глава Приморского района города Николай Цед.
Глава администрации предложил ей профильную должность в одной из районных клиник, так как Беликова прошла курсы соцработника, сообщает телеканал «Санкт-Петербург».
Беликова согласилась на предложение и написала заявление о приеме на работу. Отмечается, что там же она сможет получать врачебную помощь. 22-летнему сыну пенсионерки предложили вакансию водителя скорой помощи.
Нет слов. Без помощи президента гражданка Беликова сама не смогла бы устроиться соцработником, а сын - водителем скорой. До чего же у нас народ привык к тому, что его до пенсии (и после пенсии) власти должны на горшок за ручку водить. |
Sorques Женат |
22-02-2020 - 01:18 Меня зовут Арлекино, ссылка где? Опять по новой начнем? |
Безумный Иван Свободен |
22-02-2020 - 01:52 (Aim77 @ 21-02-2020 - 20:51)
Я в разных бывал. И в тайге. И в море на яхте. И послужил. И еще коегде. Так што если придется и сам подежурю. Не развалюсь. Уже хорошо. А если бы была возможность не дежурить, а откупиться. Сколько бы готов был отдать? Суточный заработок, больше или меньше? |
Безумный Иван Свободен |
22-02-2020 - 01:55 (Sorques @ 22-02-2020 - 01:13) Кстати, вы наверное думаете, что мне вся эта роботизация нравится.. Нет, я просто констатирую факт..
(Sorques @ 22-02-2020 - 01:13) Про туалеты, я всегда задаю вопрос поклонникам коммунизма.. Кто по свой воле, выберет такую работу? Бабулька которая рядом живет. Моя бабка уборщицей работала и не жаловалась
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 22-02-2020 - 01:57 |
ps2000 Свободен |
22-02-2020 - 02:04 (Безумный Иван @ 22-02-2020 - 01:55)
Бабулька которая рядом живет. Моя бабка уборщицей работала и не жаловалась Не кажется Вам, что Вы ответили на свой же вопрос. Не придется мыть сортир, тем у кого высокая квалификация. Всегда найдутся малоквалифицированные |
Безумный Иван Свободен |
22-02-2020 - 02:14 (ps2000 @ 22-02-2020 - 02:04) (Безумный Иван @ 22-02-2020 - 01:55)
Бабулька которая рядом живет. Моя бабка уборщицей работала и не жаловалась Не кажется Вам, что Вы ответили на свой же вопрос. Не придется мыть сортир, тем у кого высокая квалификация. Всегда найдутся малоквалифицированные Я знаю. Но все же, Вы можете ответить на вопрос который я задал уважаемому Aim77 ? Ответьте пожалуйста, если не трудно |
Sorques Женат |
22-02-2020 - 02:38 (Безумный Иван @ 22-02-2020 - 01:55)
Бабулька которая рядом живет. Моя бабка уборщицей работала и не жаловалась Даром, просто так? А полы мыть, посуду, мусор вывозить? Где столько бабулек найти? Речь о любой непонятной работе, которая, возможна только за деньги.. |
Sorques Женат |
22-02-2020 - 02:42 Вить, ты сериал "Мир Дикого запада" не смотрел? Погугли о чем, простенько, но в общем образно...меня как человека немного пугают темпы развития роботов и искусственного интеллекта, вернее его подобия..
Это сообщение отредактировал Sorques - 22-02-2020 - 02:56 |
ps2000 Свободен |
22-02-2020 - 03:00 (Безумный Иван @ 22-02-2020 - 02:14) Я знаю. Но все же, Вы можете ответить на вопрос который я задал уважаемому Aim77 ? Ответьте пожалуйста, если не трудно Так я уже отвечал - смысла не вижу утопичные ситуации рассматривать
Такое ввели в одном из израильских кибуцев - через 6-8 месяцев из этих кибуцев вышли те, кто больше всего денег приносил - высококвалифицированные работники - врачи, профессора и инженеры. Кибуц в итоге загнулся
Кстати, я не стал бы нисколько платить тому, кто бы соглашался. Вы в коммуналке не жили - там места общего пользования по очереди мыли
Это сообщение отредактировал ps2000 - 22-02-2020 - 03:03 |
ps2000 Свободен |
22-02-2020 - 03:08 (Sorques @ 22-02-2020 - 02:42) меня как человека немного пугают темпы развития роботов и искусственного интеллекта, вернее его подобия.. Когда то людей пугало засилье ткацких станков, потом количество навоза на улицах, появление конвейерных производств, истощение запасов нефти и т.д и т.п. Темпы этого развития не столь велики, потому что начало в 60-х годах было положено и особых прорывов - не видно Так что спите спокойно
Это сообщение отредактировал ps2000 - 22-02-2020 - 03:09 |
Безумный Иван Свободен |
22-02-2020 - 03:11 (ps2000 @ 22-02-2020 - 03:00)
Кстати, я не стал бы нисколько платить тому, кто бы соглашался. Вы в коммуналке не жили - там места общего пользования по очереди мыли
Уже теплее. А если бы соседи предложили Вам за деньги избавить Вас от этой рутины в коммуналке? За сколько бы согласились? |
Безумный Иван Свободен |
22-02-2020 - 03:12 (Sorques @ 22-02-2020 - 02:42)
Вить, ты сериал "Мир Дикого запада" не смотрел? Погугли о чем, простенько, но в общем образно...меня как человека немного пугают темпы развития роботов и искусственного интеллекта, вернее его подобия.. А если в двух словах, в чем твои опасения? |
ps2000 Свободен |
22-02-2020 - 03:22 (Безумный Иван @ 22-02-2020 - 03:11)
Уже теплее. А если бы соседи предложили Вам за деньги избавить Вас от этой рутины в коммуналке? За сколько бы согласились? Отказался бы все равно. Да и не предложили бы |
Безумный Иван Свободен |
22-02-2020 - 03:25 (ps2000 @ 22-02-2020 - 03:22) (Безумный Иван @ 22-02-2020 - 03:11)
Уже теплее. А если бы соседи предложили Вам за деньги избавить Вас от этой рутины в коммуналке? За сколько бы согласились? Отказался бы все равно. Да и не предложили бы Лукавите, сударь. Даже я согласился бы. Если за копейки бы предложили |
ps2000 Свободен |
22-02-2020 - 03:37 (Безумный Иван @ 22-02-2020 - 03:25)
Лукавите, сударь. Даже я согласился бы. Если за копейки бы предложили Я жил в коммуналке и не могу себе такой ситуации представить. Хотя я мал был, а жили там люди разного достатка и социального уровня. Я не только про свою квартиру говорю, а в целом про разные
Сегодня возможно и предпочел бы заплатить, но не соседям. А в 60-е люди по другому рассуждали |
Aim77 Свободен |
22-02-2020 - 04:14 (Безумный Иван @ 22-02-2020 - 01:52)
Уже хорошо. А если бы была возможность не дежурить, а откупиться. Сколько бы готов был отдать? Суточный заработок, больше или меньше? Если мне это очень понадобится и есть возможность, то по рыночной цене. На все есть рыночная цена. |
Безумный Иван Свободен |
22-02-2020 - 04:34 (ps2000 @ 22-02-2020 - 03:37)
Я жил в коммуналке и не могу себе такой ситуации представить. Знаете что я заметил? Ни Вы, ни Ваши единомышленники не могут представить себя в какой-то ситуации, в которой не были. Это называется - отсутствие абстрактного мышления. Может быть в этом вся причина непонимания ситуации? Если Вам хорошо, значит по Вашему и всем хорошо, просто все не понимают своего счастья. А реально представить себя в ситуации другого человека Вы не можете в силу отсутствия абстрактного мышления. |
Безумный Иван Свободен |
22-02-2020 - 04:36 (Aim77 @ 22-02-2020 - 04:14) (Безумный Иван @ 22-02-2020 - 01:52)
Уже хорошо. А если бы была возможность не дежурить, а откупиться. Сколько бы готов был отдать? Суточный заработок, больше или меньше? Если мне это очень понадобится и есть возможность, то по рыночной цене. На все есть рыночная цена. Ну да. Как у Салтыкова-Щедрина. Сказ о том как мужик двух генералов прокормил. Везде должен быть мужик. Ситуации когда нет мужика просто не существует. Даже представить себе такое невозможно |
ps2000 Свободен |
22-02-2020 - 04:52 (Безумный Иван @ 22-02-2020 - 04:34)
Знаете что я заметил? Ни Вы, ни Ваши единомышленники не могут представить себя в какой-то ситуации, в которой не были. Это называется - отсутствие абстрактного мышления. Может быть в этом вся причина непонимания ситуации? Если Вам хорошо, значит по Вашему и всем хорошо, просто все не понимают своего счастья. А реально представить себя в ситуации другого человека Вы не можете в силу отсутствия абстрактного мышления. Совсем не так, как Вы рассуждаете Это Вы считаете, что можно сделать хорошо для всех. Я же и, как Вы сказали - мои единомышленники (правда не понимаю - кто это) - считаю что для всех хорошо нельзя сделать, потому и ставим личность и свободу личности на первое место в своих рассуждениях
Вполне могу представить себя в ситуации, в которой не был. Но не хочу делать неправильные выводы.
В свою очередь могу сказать - Вы и Ваши единомышленники привыкли рисовать нереальные ситуации, которых не было, а, зачастую, просто быть не может. Потому и получается, что блуждаете в нереальном мире
К абстрактному мышлению фантазерство отношения не имеет |
PARAND Женат |
22-02-2020 - 09:00 (Sorques @ 22-02-2020 - 01:13) (PARAND @ 21-02-2020 - 18:11)
Сорквес,а кто будет унитазы чистить от дерьма и других бессовестных отходов?Менять их и также разные краны менять чинить?И все остальное.... Кто то безусловно останется.. Кстати, вы наверное думаете, что мне вся эта роботизация нравится.. Нет, я просто констатирую факт.. Про туалеты, я всегда задаю вопрос поклонникам коммунизма.. Кто по свой воле, выберет такую работу? Есть и такие люди которые будут работать главное чтоб зарплата была хорошая!Каждому свое.... |