Взрослая социальная сеть
 Sarita Замужем |
24-01-2017 - 19:16 (sxn3231403835 @ 24-01-2017 - 18:42) (Sarita @ 24-01-2017 - 05:05) 1. Вы не занимаетесь статистикой. Потому что таких достоверных выкладок нет. Копипастить пропаганду их тырнетов, выдавая за ваши рабочие рассчёты - это дураком себя выставлять.Уважаемая Sarita, зачем столько агрессии? Мы же здесь все друзья, нет?За свои "рабочие рассчёты" я общедоступные данные никогда не выдавал. Что же касается самих данных, то по России у меня сейчас их под рукой нет, да они и не очень надёжны, но вот данные по США:"The probability of surviving from 25 to 79 years of age wasabout twice as great in those who had never smoked as in current smokers (70% vs.38% among women and 61% vs. 26% among men). Life expectancy was shortenedby more than 10 years among the current smokers, as compared with those whohad never smoked. Adults who had quit smoking at 25 to 34, 35 to 44, or 45 to 54years of age gained about 10, 9, and 6 years of life, respectively, as compared withthose who continued to smoke"N Engl J Med 2013;368:341-50.DOI: 10.1056/NEJMsa1211128"Smoking shortens life far more than most other risk factors for early mortality; smokers are estimated to lose more than a decade of life."U.S. Department of Health and Human Services. The Health Consequences of Smoking—50 Years of Progress. A Report of the Surgeon General. Atlanta: U.S. Department of Health and Human Services, Centers for Disease Control and Prevention, National Center for Chronic Disease Prevention and Health Promotion, Office on Smoking and Health, 2014По Японии:" for those who continued smoking, overall mortality was more than doubled in both sexes (rate ratios versus never smokers: men 2.21 (95% confidence interval 1.97 to 2.48), women 2.61 (1.98 to 3.44)) and life expectancy was reduced by almost a decade (8 years for men, 10 years for women). Those who stopped smoking before age 35 avoided almost all of the excess risk among continuing smokers, while those who stopped smoking before age 45 avoided most of it." - с теми, кто никогда не курил разница, несомненно, значительно больше.Sakata et al., Impact of smoking on mortality and life expectancy in Japanese smokers: a prospective cohort studyBMJ 2012; 345 doi: https://doi.org/10.1136/bmj.e7093 (Published 25 October 2012)Этого хватит? Как видите, это не "пропаганда из тырнетов", а предельно солидные источники. Остальные цифры можно получить, разделив эти на число дней в курящей жизни и число сигарет в день. С чего вдруг мы тут все друзья? И откуда вы взяли про агрессию? В данных по США про 15 минут за каждую сигарету нет. По Японии нет. Было б супер - увидеть ссылки на источники цитировани и прочитать материал целиком. Например, какие еще риски учитывались? Продолжительность жизни родителей, к примеру.Вредные условия труда, состояние экологии по месту жительства. И только если все эти показатели равны - тогда можно говорить о достоверности исследования. Разделите... За 10 лет курильщик выкуривает 73000 сигарет (если мы берем среднюю по Карру пачку в день и не учитываем вискосные). Принимая за факт, что каждая из этих 73000 сигарет отняла 15 минут жизни, то 73000 отняли 2,08 года. А не 10. Этот показатель не несёт никакой полезной информации и никак не используется - он зависит от всей истории рождаемости, миграции и смертности за последние лет 100. Когда говорят "продолжительность жизни", всегда подразумевают "средняя ожидаемая ПЖ" (при рождении или в другом возрасте). Что еще раз говорит о том, что к статистике - вы ни сном, ни ухом. Ну, Вам, конечно, виднее - я-то с медицинской статистикой имею дело лишь с 1982-го года, да и то, с перерывами...  Но под рукой ее у вас нет и она недостоверна. Норм подход :-D Удачи - искренне желаю, чтобы у Вас получилось. Надеюсь, когда пройдут ломки, Ваш тон станет менее жёлчным Это табак, а не героин. Какие ломки?... Никотин выводится из организма в течение суток. остается психологический дискомфорт, с которым справится можно, но сложно. Ещё раз, удачи! Спасибо на добром слове. |
 avp Свободен |
24-01-2017 - 19:23 Как народ жил до до того, как из-за океана привезли табак - непонятно... |
| Sarita Замужем |
24-01-2017 - 19:41 ну так вот и жил) Без табака.  И без технического прогресса) Вот как начали табак именно курить - прогресс вон так и прёт, так и прёт))Смеюсь, конечно. Но вот противникам курильщиков можно же привязывать ухо к пятке в своей "статистике", а мне отчего нет?))) |
Nyx-Nyz Женат |
24-01-2017 - 21:24 Запретили завозить вкусный сыр , вкусное мясо - в виде санкций , теперь вот курение. Видать так , гражданам будет лучше , там наверху виднее , что и как. |
 BEBEta Женат |
25-01-2017 - 10:45 (avp @ 24-01-2017 - 19:23) Как народ жил до до того, как из-за океана привезли табак - непонятно... В основном конаплю пользовал, вплоть до рубища самотканого, за которое сейчас дурные деньги платят, ибо ЭКО.)) Ну зимой грибы, понятное дело, из мухоморов отвар, грузди со сметаной!))) |
dedO'K Женат |
25-01-2017 - 11:29 (BEBEta @ 25-01-2017 - 11:45) (avp @ 24-01-2017 - 19:23) Как народ жил до до того, как из-за океана привезли табак - непонятно... В основном конаплю пользовал, вплоть до рубища самотканого, за которое сейчас дурные деньги платят, ибо ЭКО.)) Ну зимой грибы, понятное дело, из мухоморов отвар, грузди со сметаной!))) Ну, вот только хронических наркош из народа делать не надо! Грузди со сметаной курить- это ж как нужно мухоморами обшарабаниться? |
| Sarita Замужем |
25-01-2017 - 15:06 чорт... хочу груздей со сметаной. Перорально. |
sxn3231403835 Свободен |
27-01-2017 - 14:29 (Sarita @ 24-01-2017 - 05:05) 1. Вы не занимаетесь статистикой. Потому что таких достоверных выкладок нет. Копипастить пропаганду их тырнетов, выдавая за ваши рабочие рассчёты - это дураком себя выставлять. Какие-то у нас с Вами проблемы уже не со статистикой, а с арифметикой. Но, главное, что Вы больше не спорите с потерей курильщиком более, чем 10 лет жизни (в США; для России есть оценка 12 лет, но у нас статистика намного менее достоверна). Оттолкнёмся от этого; делим 10+ лет на ~55 лет курения (считаем. что закурил в ~15 лет и прожил ~70), получаем ~18%. Берём их от 24 часов, получаем ~4.36 часа потерянной жизни за сутки. Делим на ~20 сигарет, получаем ~0.22 часа или ~13 минут потерь на 1 сигарету. За ваши деньги. Ну и, главное, что это всё в некотором роде  . Если помните, речь изначально шла конкретно о запрете продажи ̶г̶е̶р̶о̶и̶ табака родившимся после 2014 г. Я спросил, кто от этого безжалостного драконовского закона пострадавшие - и ответа так ни от кого не получил.И последнее - давайте не будем больше переходить на личности и выяснять, кто из нас дурак и не понимает статистики вместо того, чтобы говорить по самой обсуждаемой теме. Ок? Это сообщение отредактировал sxn3231403835 - 27-01-2017 - 14:48 |
| Sarita Замужем |
27-01-2017 - 14:58 (sxn3231403835 @ 27-01-2017 - 14:29) Какие-то у нас с Вами проблемы уже не со статистикой, а с арифметикой. Но, главное, что Вы больше не спорите с потерей курильщиком более, чем 10 лет жизни (в США; для России есть оценка 12 лет, но у нас статистика намного менее достоверна). Оттолкнёмся от этого; делим 10+ лет на ~55 лет курения (считаем. что закурил в ~15 лет и прожил ~70), получаем ~18%. Берём их от 24 часов, получаем ~4.36 часа потерянной жизни за сутки. Делим на ~20 сигарет, получаем ~0.22 часа или ~13 минут потерь на 1 сигарету. За ваши деньги. вы понимаете, что вот эта фраза считаем. что закурил в ~15 лет и прожил ~70 это уже пропаганда курения в стране, где ОПЖ - 65 с небольшим? скрытый текст Если помните, речь изначально шла конкретно о запрете продажи ̶г̶е̶р̶о̶и̶ табака родившимся после 2014 г. Я спросил, кто от этого безжалостного драконовского закона пострадавшие - и ответа так ни от кого не получил. Собственно, все пострадавшие. Как от любого неэффективного НПА, который даже непосредственного кого-то не касается. Это на сегодня "мертвый" закон будет - потому что реально действовать он начнет только через 16 лет. Это сколько президентов уже поменяется...? А денежки на разработку и реализацию будут потрачены уже сейчас. При этом, напомню, эффективности у такого запрета - ноль. И последнее - давайте не будем больше переходить на личности и выяснять, кто из нас дурак и не понимает статистики вместо того, чтобы говорить по самой обсуждаемой теме. Ок? Из меня дурак никак не получится. Половая принадлежность не та. |
ih5656 Свободен |
27-01-2017 - 15:46 Сейчас лохов на "электронные" сигареты активно подсаживать будут. Я так понимаю на синтетическом суррогате подъём в разы выше чем на табаке который ещё вырастить надо. А тут по заводику на каждом континенте и все страждущие удовлетворены. |
| Sarita Замужем |
27-01-2017 - 15:49 Фигня эти электронные сигареты. Я пробовала. Побочки гораздо больше, чем от просто табака. |
ih5656 Свободен |
27-01-2017 - 16:03 ещё и взрываются... |
| Sarita Замужем |
27-01-2017 - 16:07 Ага... жуткая видюха на самом деле((( В общем, электронные девайсы - ни разу не ЗОЖ) Это сообщение отредактировал Sarita - 27-01-2017 - 16:08 |
| sxn3231403835 Свободен |
30-01-2017 - 01:45 (Sarita @ 27-01-2017 - 14:58) вы понимаете, что вот эта фраза "считаем. что закурил в ~15 лет и прожил ~70" это уже пропаганда курения в стране, где ОПЖ - 65 с небольшим? Нет, не считаю, конечно! И сразу по двум причинам:1. Речь шла о статистике США, где курильщики, как раз, и живут лет 70 или чуть больше. 2. И в России в прошедшем году СОПЖ превысила, наконец, 70 лет. Что, кстати, какбэ намекает на том, кто из нас владеет статистикой. Кстати, я этого не утверждаю, но есть предположение, что быстрый рост СОПЖ в России в последнюю пару лет связан - по крайней мере, отчасти - с успехами в борьбе с курением. No comments, пока не имею достаточных данных. Арифметика - оно конечно хорошо. Но в вашей формуле есть логическая ошибкаА какая? А денежки на разработку и реализацию будут потрачены уже сейчас.А какие? И на что? Из меня дурак никак не получится. Половая принадлежность не та.Ну, собственно, это Вы про меня говорили. Я, конечно, не ожидаю, что извинитесь... Это сообщение отредактировал sxn3231403835 - 30-01-2017 - 01:47 |
| Sarita Замужем |
30-01-2017 - 05:53 (sxn3231403835 @ 30-01-2017 - 01:45) (Sarita @ 27-01-2017 - 14:58) вы понимаете, что вот эта фраза "считаем. что закурил в ~15 лет и прожил ~70" это уже пропаганда курения в стране, где ОПЖ - 65 с небольшим? Нет, не считаю, конечно! И сразу по двум причинам: Ссылку можно на данные по СОПЖ? Без ссылки это пустая болтовня. Хотя если вдруг окажется, что за год СОПЖ России прыгнуло на 5+ лет, мы мировой рекорд по приросту СОПЖ поставим. По-моему, 5 лет за год еще нигде не было. А кто спорит про "СОПЖ связан с борьбой с курением"? Связан. Наличие законов, направленных на борьбу с курением входит в один из понижающих коэффициентов. Еще бы он не снижался. Но вы правда не понимаете, что СОПЖ и СПЖ - вещи разные и очень слабо связанные? По ошибке - ищите. Она очевидна. Гуглите - сколько стоит час работы комиссии по разработке законопроекта. Сколько стоит обеспечение работы этой комиссии. Сторонняя правовая экспертиза. Сколько обходится опубликование. Я считаю, что есть более важные вопросы, требующие внимания законодателя. А за что мне извиняться? Вы пишите популистскую чушь, которую не можете обосновать. Я называю вещи своими именами. |
defloratsia Влюблена |
30-01-2017 - 07:11 (Sarita @ 27-01-2017 - 16:49) Фигня эти электронные сигареты. Я пробовала. Побочки гораздо больше, чем от просто табака. я уже года четыре парю е-сиги... в прошлом году прикупила кубоид мини, сама мешаю жижки, выбирая вкусы, отказалась от никотина полностью и выпускаю огромные клубы пара, наслаждаясь процессом, сколько захочется, причем без вони в квартире и вреда для окружающих... о каких побочках речь, Саритыч? взорваться может и утюг, если его разбирать и собирать по-своему, а на моем кубоиде стопицот защит предустановлено... через пару-тройку лет подобная хрень начнет вай-фай раздавать и принимать сообщения...))) я не призываю курильщиков бросить сигареты и переходить на вейп, это произойдет само по себе естественным путем, как переход от гужевого транспорта к автомобильному... запрещающий закон абсолютно нелеп, ибо (соглашусь с sxn3231403835) бессмысленно что-то запрещать тем, кому сейчас три года... получается, что тем, кому сейчас четыре года, можно будет курить сигареты, а вот тем мелким - нет...))) это бред полнейший... |
mi621 Женат |
30-01-2017 - 07:28 Не собираюсь отказываться от трубки и хорошего табака. Тем паче, что в условиях мегаполиса это не актуально. Приятель, паталогоанатом, говорит, что органы и у курящих, и у не курящих примерно в одинаковом состоянии. Это работает при проживании в иной экологии. |
| Sarita Замужем |
30-01-2017 - 14:52 (defloratsia @ 30-01-2017 - 07:11) (Sarita @ 27-01-2017 - 16:49) Фигня эти электронные сигареты. Я пробовала. Побочки гораздо больше, чем от просто табака. я уже года четыре парю е-сиги... в прошлом году прикупила кубоид мини, сама мешаю жижки, выбирая вкусы, отказалась от никотина полностью и выпускаю огромные клубы пара, наслаждаясь процессом, сколько захочется, причем без вони в квартире и вреда для окружающих... о каких побочках речь, Саритыч? Просто аццкие мигрени у меня от них были. Хотя оно было уже давненько и возможно ...эээ... фармацевтика? техника? шагнули далеко вперед. запрещающий закон абсолютно нелеп, ибо (соглашусь с sxn3231403835) бессмысленно что-то запрещать тем, кому сейчас три года... получается, что тем, кому сейчас четыре года, можно будет курить сигареты, а вот тем мелким - нет...))) это бред полнейший... А со мной, значит, по тому же поводу не согласишься? =+= Поискала - как же оно в забугорье, с запретами и разрешениями наркота/курение. Швейцария - продажа героина по рецептам. Героина! http://news.bbc.co.uk/hi/russian/internati...000/7757621.stm Но они тоже блин борются с курением... https://ria.ru/spravka/20110603/383694171.html Это сообщение отредактировал Sarita - 30-01-2017 - 15:32 |
| ih5656 Свободен |
30-01-2017 - 16:37 (defloratsia @ 30-01-2017 - 07:11) (Sarita @ 27-01-2017 - 16:49) Фигня эти электронные сигареты. Я пробовала. Побочки гораздо больше, чем от просто табака. я уже года четыре парю е-сиги... в прошлом году прикупила кубоид мини, сама мешаю жижки, выбирая вкусы, отказалась от никотина полностью и выпускаю огромные клубы пара, наслаждаясь процессом, сколько захочется, причем без вони в квартире и вреда для окружающих... а) если тебя от пара прёт, но в нём нет никотина, то отчего тебя прёт? От другого действующего вещества о котором производитель зелья тактично умолчал? б) система защиты там может быть только в виде сэндвича из сантиметра асбеста и 2-мм легированной стали )) |
| sxn3231403835 Свободен |
03-02-2017 - 22:10 (Sarita @ 30-01-2017 - 05:53) Ссылку можно на данные по СОПЖ? Легко: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_...ти_жизни Там данные ВОЗ за 2015 г.: СОПЖ = 70.3. 110-е место, позор, конечно, по сравнению с благополучными странами, но рост налицо. Официальных данных за 2016 г. пока нет, по крайней мере, на сайте ВОЗ. Неофициально - рост продолжается. Утверждать, что это связано с успехами в борьбе с табачной зависимостью я пока не готов, но и исключить это нельзя. Без ссылки это пустая болтовня А самой в Википедию слазить гордость не позволяет? Сайты ВОЗ или, там, mortality.org не предлагаю, это для специалистов. Но в Википедии-то Вас, надеюсь, не забанили? .Но вот, дал я ссылку - а толку? Про то, что табакокурение сокращает жизнь более, чем на 10 лет я аж три солиднейших ссылки дал - Вы сделали вид, что этого не заметили. Наличие законов, направленных на борьбу с курением входит в один из понижающих коэффициентов. Еще бы он не снижался. Нет там никаких коэффициентов - ни снижающих, ни повышающих. Вообще никаких нет. СОПЖ считается напрямую по фактической смертности в каждом возрасте. вы правда не понимаете, что СОПЖ и СПЖ - вещи разные и очень слабо связанные? Нет такого показателя - СПЖ. Иногда так пишут, сокращая СОПЖ (средняя ожидаемая продолжительность жизни, средняя продолжительность предстоящей жизни; если не указан возраст, по умолчанию считается при рождении). А отдельного такого показателя нет - тут Вы в который раз демонстрируете своё полное незнание темы, как и в случаях с "коэффициентами" с бессмысленным "средним возрастом смерти". Уважаю смелых, отовых спорить о том, в чём ̶н̶и̶ ̶у̶х̶о̶м̶,̶ ̶н̶и̶ ̶р̶ы̶ разбираются очень слабо По ошибке - ищите. Она очевидна Другими словами, указать Вы её не можете. Сколько стоит обеспечение работы этой комиссии. Сторонняя правовая экспертиза. Сколько обходится опубликование. Спасибо, поржал. Вы ещё расходы на бумагу упомянуть забыли! По сравнению с доходами табачных компаний (из Вашего, кстати, кармана) эти суммы, конечно, очень значимы!Ну, собственно, это Вы про меня говорили. Я, конечно, не ожидаю, что извинитесь...А за что мне извиняться? Нет-нет, что вы, что вы - я же и пишу. что не ожидаю. Это только от воспитанных людей ожидать можно - но они и изначально дураком незнакомого человека называть не станут, так что, тут всё ок. Клазоменцам разрешается вести себя непристойно © . Это сообщение отредактировал sxn3231403835 - 03-02-2017 - 22:23 |
| Sarita Замужем |
04-02-2017 - 07:08 (sxn3231403835 @ 03-02-2017 - 22:10) (Sarita @ 30-01-2017 - 05:53) Ссылку можно на данные по СОПЖ? Легко: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_...ти_жизни Без ссылки это пустая болтовня А самой в Википедию слазить гордость не позволяет? А писали про ПРОШЛЫЙ год. 2016. Т.е. за прошлый год - данных нет и тезис про пустую болтовню правомочен. Но вот, дал я ссылку - а толку? Про то, что табакокурение сокращает жизнь более, чем на 10 лет я аж три солиднейших ссылки дал - Вы сделали вид, что этого не заметили. заметила. И даже откомментировала. Но у вас если что из картины мира выпадает - проходит мимо глаза, да? Нет там никаких коэффициентов - ни снижающих, ни повышающих. Вообще никаких нет. СОПЖ считается напрямую по фактической смертности в каждом возрасте. Логика на высоте))) То есть коэффициент вероятностный у вас в формуле не присутствует. http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Sociolog/boris/06.php С п. 6.11 почитайте... Нет такого показателя - СПЖ. Иногда так пишут, сокращая СОПЖ (средняя ожидаемая продолжительность жизни, средняя продолжительность предстоящей жизни; если не указан возраст, по умолчанию считается при рождении). А отдельного такого показателя нет - тут Вы в который раз демонстрируете своё полное незнание темы, как и в случаях с "коэффициентами" с бессмысленным "средним возрастом смерти". Уважаю смелых, отовых спорить о том, в чём ̶н̶и̶ ̶у̶х̶о̶м̶,̶ ̶н̶и̶ ̶р̶ы̶ разбираются очень слабо Ну самоуважение - дело однозначно хорошее. Рада за вас. Пс. Учебник по демографии почитайте)) Другими словами, указать Вы её не можете. Другими словами - 300 сексо на счет и я проведу с вами он-лайн занятия по формальной логике. Бесплатно я объясняю только: 1. Думающим. 2. Социально значимые вещи. Ваш случай не подходит ни под одну из категорий =) Спасибо, поржал. Вы ещё расходы на бумагу упомянуть забыли! По сравнению с доходами табачных компаний (из Вашего, кстати, кармана) эти суммы, конечно, очень значимы!Ну как бы ожидаемая реакция... Такое вот простецкое у нас у всех отношение к деньгам. Ведь в масштабах государства миллион денег - это не деньги. Из вашего, кстати кармана. Чо уш... Кстати, а что - доходы табачных компаний сильно упали после всей этой ИБД по борьбе с курением? Есть у вас данные на этот счет? Может обанкротился кто незаметно? Так-то вроде все игроки на месте... Реальная мера по борьбе с курением в общественных местах - уберите все эти пачечки красивые. Оставляем на прилавках только махорку и бумагу для самокруток. Никаких гильз и машинок... Уже так запросто в общественном месте не закуришь. Сразу отсекутся дамочки, элегантно затягивающиеся "зубочистками". Подростки, стремящиеся Вот, кстати, о кармане... Меня выкосила нафиг покупка героина по рецепту в Швейцарии. Вот почему тогда мы, курильщики со стажем от 90х нифига не пользуемся плюшками по ОМС? В конце концов, мы росли в стране, где придыхаемый нашими родителями Баталов заходил в ванную комнату и курил рядом с купающимся дитем дошкольного возраста. Сигареты продавали даже детям. Йа щетаю - мы жертвы режима =)) Даешь бездымный никотин по рецепту! ...ненуачо)) Мотивируюсь сейчас, читаю много по теме. Нет-нет, что вы, что вы - я же и пишу. что не ожидаю. Это только от воспитанных людей ожидать можно - но они и изначально дураком незнакомого человека называть не станут, так что, тут всё ок. Клазоменцам разрешается вести себя непристойно © .Вы так прямо переживаете за мою невоспитанность. Почти как я за вашу некомпетентность... Про клазоменцев потом отпишусь. Может быть. Навскидку ничего кроме Анаксагора в голову не приходит, гуглить лень. Утро субботы все таки. |
| sxn3231403835 Свободен |
05-02-2017 - 15:29 Надоело мне с вами играть. Скучная вы. Просите ссылки, вам даёшь ссылки, даже и с цитатами - вместо того, чтобы признать, что были неправы, требуете полного текста. Можно было бы подумать, что просто не умеете ходить по ссылкам - но мы здесь, вроде бы. в инете общаемся, не может быть, чтобы не умели. Я же и не предполагаю у вас умения пользоваться сайхабом или либгеном, специально даю ссылки только на открытые публикации. Так что, на отмазку это не тянет. (Sarita @ 04-02-2017 - 07:08) А писали про ПРОШЛЫЙ год. 2016. Так, в прошлом году эти данные и опубликовали. Или вы хотели, чтобы данные за год публиковали ещё до его окончания? Я уже не говорю о том, что факт, что вы лажанулись не в прошлом году, а ещё даже в позапрошлом никак вас утешить не должен. Нет там никаких коэффициентов - ни снижающих, ни повышающих. Вообще никаких нет. СОПЖ считается напрямую по фактической смертности в каждом возрасте.Логика на высоте))) То есть коэффициент вероятностный у вас в формуле не присутствует. С п. 6.11 почитайте... Вы сами-то прочитали, на что ссылаетесь? Там говорится о том, что влияет на ПЖ, а не как она считается - о подсчёте речь идёт в первых пунктах. Другими словами, указать Вы её не можете. Другими словами - 300 сексо на счет и я проведу с вами он-лайн занятия по формальной логике. То есть, ни на какую ошибку вы указать не можете а так, зря электрончики по инету гоняете.Спасибо, поржал. Вы ещё расходы на бумагу упомянуть забыли! По сравнению с доходами табачных компаний (из Вашего, кстати, кармана) эти суммы, конечно, очень значимы!Кстати, а что - доходы табачных компаний сильно упали после всей этой ИБД по борьбе с курением? Есть у вас данные на этот счет?Всё у меня есть - да и у вас было бы, если бы в Википедии не забанили: В 2014 году компания поставила на рынок России 84,9 млрд штук сигарет, что на 3,5% меньше, чем годом ранее[9]. Выручка в 2014 году сократилась на 4,6% (с учетом потери от колебаний курсов)[10]. В первом квартале 2015 года выручка Philip Morris International сократилась на 2,4% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года и составила $17,35 млрд. Упала и прибыль – до $1,8 млрд и $1,16 на акцию против $1,88 млрд и $1,18 на акцию в первом квартале 2014 года. Проценты, вроде, и не очень большие - но вы умножьте три с лишним миллиарда сигарет на 10-15 минут жизни каждую - на глаз где-то под 100 тыс. человеко-лет жизни получается. Это за один 2014 год спасено, от одной только компании! А вы мне про расходы на бумагу будете... Мои друзья, которые это в ГД проталкивали спасли народу куда больше, чем все матери Терезы вместе взятые - вот. кто святым-то должен быть объявлен  !Можно и за 2015 г. год найти, там, помнится, потери ещё посерьёзнее - но смысл? Вы же всё равно опять будете вертеться, как уж на сковородке, лишь бы не признать, что неправы. Неинтересно. Может обанкротился кто незаметно? Так-то вроде все игроки на месте... И это есть. Вот, к примеру: "Imperial Tobacco закрывает старейшую в России табачную фабрику. Компания объясняет решение падением российского рынка сигарет и ростом табачных акцизов." - Ведомости, № 4214 от 30.11.2016. Вот почему тогда мы, курильщики со стажем от 90х нифига не пользуемся плюшками по ОМС? В конце концов, мы росли в стране, где придыхаемый нашими родителями Баталов заходил в ванную комнату и курил рядом с купающимся дитем дошкольного возраста. Сигареты продавали даже детям. Йа щетаю - мы жертвы режима =)) Вот тут согласен 100%. И были бы плюшки - если бы большинство таких, как вы заявили о себе, как о жертвах и потребовали компенсаций, а не бубнили про свой свободный выбор да не боролись бы за право нынешних двухлеток на курение. Про клазоменцев потом отпишусь. Может быть. Навскидку ничего кроме Анаксагора в голову не приходит, гуглить лень. Утро субботы все таки. Нет, это Элиан, "Короткие рассказы". А "потом" уже не будет - наскучило мне. Всем же всё ясно - победить вы не можете, а проиграть не потеряв лица не умеете. Так что, удачи в бросании (искренне!), засим остаюсь и прочая, и прочая, а я отсюда ухожу в темы более интересные. Можете что-нибудь ответить, чтобы последнее слово за вами было.  Это сообщение отредактировал sxn3231403835 - 05-02-2017 - 15:34 |
| Sarita Замужем |
05-02-2017 - 17:22 (sxn3231403835 @ 05-02-2017 - 15:29) Надоело мне с вами играть. Да пофиг, если честно. Я любых зомбей не люблю. Даже если они зомби по ЗОЖ. Скучная вы. Зато вы ппц весёлый... Так что, удачи в бросании (искренне!), засим остаюсь и прочая, и прочая, а я отсюда ухожу в темы более интересные. Можете что-нибудь ответить, чтобы последнее слово за вами было. 00007.gif Йех) Вот так тока воспылаешь, а кавалер того, слился Это сообщение отредактировал Sarita - 05-02-2017 - 17:23 |
| Sarita Замужем |
05-02-2017 - 17:38 Закрытие иностранной компании в РФ в конце 2016 - эт канешн не от опы в нашей экономике, роста акцизов, снижения покупательской способности... Эт от борьбы с курением... Только отчего-то Филипп Моррис и Лигетт-Дукат не уходят никуда. скрытый текст ... и вот интересно. Производство сократилось аж на 6 % (!). А вот сума продаж выросла |
kotas13 Свободен |
21-02-2017 - 01:08 Президент РЖД отметил, что считает целесообразным внесение изменений в закон о запрете курения. По его словам, закон «Об охране здоровья граждан от окружающего табачного дыма и последствий употребления табака» был принят без особого согласования с компанией, «но коль скоро закон принят, он должен исполняться». При этом Якунин подчеркнул, что пассажиры продолжают курить в поездах. «Хотя мы считаем, что курение в купе и в вагоне недопустимо. Но при этом, если в тамбурах будут специально оборудованные места для тех, кто объективно не может выдержать несколько суток без сигареты, наверное, какой-то смысл в этом есть», - заявил он. По словам главы РЖД, в компании, однако, не рассматривается вопрос введения вагонов для курящих, «по той простой причине, что они пропахнут дымом и это опасно с точки зрения безопасности перевозок». Ранее Якунин признал, что практика применения антитабачного закона на железнодорожном транспорте недостаточно действенна. Он также предложил выделить для курения спецтамбуры. Закон «Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака» был подписан президентом Владимиром Путиным в феврале 2013 года. Запрет на курение в кафе и ресторанах, а также в поездах дальнего следования вступил в силу с 1 июня 2014 года. http://rf-smi.ru/russ/19541-yakunin-predlo...-v-poezdah.html Что такое "спецтамбуры" ? Их будут прикреплять между обычными вагонами ? |
kotas13 Свободен |
16-03-2017 - 03:04 Куришь? Иди пешком. РЖД навсегда запретит курильщикам ездить на поездах. Всех когда-то пойманных с сигаретой внесут в черные списки. скрытый текст http://fishki.net/2241557-kurishy-idi-pesh...na-poezdah.html Вот это прорыв ! Только надо сразу ещё запрещать курильщикам пользоваться авиационным, морским, речным транспортами, а также автобусами. И клеймо на лоб ставить. |
Sorques Женат |
16-03-2017 - 03:30 (kotas13 @ 21-02-2017 - 01:08) не рассматривается вопрос введения вагонов для курящих, «по той простой причине, что они пропахнут дымом и это опасно с точки зрения безопасности перевозок». А запах вагона ресторана или фастфуда от гастарбайтеров, не опасен для перевозок? |
Юлий Северенко Свободен |
16-03-2017 - 20:47 Бросай курить - вставай на лыжи© Минздрав предложил запретить свободную продажу табака Минздрав России предлагает к 2035 году признать табак товором, запрещенным к свободной продаже. Такое положение содержится в доработанной версии антитабачной концепции ведомства. Согласно документу, на долгосрочную перспективу до 2035 года целевым ориентиром при реализации концепции должно стать "признание табачной продукции товаром, свободная реализация которого запрещена". ТАСС |