Свободен |
19-08-2008 - 14:30 QUOTE (Dormindo @ 19.08.2008 - время: 14:04) | Ну а если у мужа с женой финансы ведутся вообще отдельно.... какая же это семья? |
У нас с мужем отдельные банковские счета. И я, например, не знаю точно, сколько у него денег, поскольку не считаю их. Я знаю только приблизительно.
QUOTE | А вот среди обычных мужчин, подпадающих под понятие нормальных (где-то процентов 90%) - в подавляющей массы жёны прекрасно осведомлены о том, где и какие у этих мужчин источники доходов. Поэтому скрыть удаётся либо незапланированный доход, либо от постоянного дохода ну может быть максимум 20%. Это потолок. |
На таких мужчин охотницы за деньгами и не посмотрят :)
Это сообщение отредактировал Jessy - 19-08-2008 - 14:32
|
Ингрид Свободна |
19-08-2008 - 14:35
QUOTE (Jessy @ 19.08.2008 - время: 13:39) | QUOTE (Ингрид @ 19.08.2008 - время: 11:24) | А вот неженатого сложнее раскрутить на деньги по той причине, что он может компесировать их теми положительными моментами, перечисленными выше. |
С богатыми неженатыми мужчинами ещё вот какая проблема есть: они хотят, чтобы их ценили за то, какие они есть, а не за их деньги. Некоторые в этом своем стремлении совсем перегибают палку... А женатый богатый мужчина, как правило, прекрасно понимает, чем можно компенсировать свою женатость...
|
Думаю, что любой мужчина хотел бы, чтобы его ценили самого по себе, а не за его деньги. И женатый, и неженатый одинаково. А вот будут ли - этозависит от многого. и пирежде всего - от самого человека, а не от его статуса.
Dormindo QUOTE | А вот среди обычных мужчин, подпадающих под понятие нормальных (где-то процентов 90%) - в подавляющей массы жёны прекрасно осведомлены о том, где и какие у этих мужчин источники доходов. |
Жены знают основной источник дохода. Но вот объем этого основного дохода могут и не знать. Кстати, у меня муж не олигарх, но я не знаю точно, сколько он зарабатывает. И у него почти половину дохода занимает премия и надбавки. Которые могут варьироваться, поэтому суммы каждый месяц выходят разные. В такой ситуации утаить от меня весьма приличную сумму - не проблема. Да и изъять из семейного бюджета приличную сумму тоже мужчине не проблема. Не так уж сложно найти пункт трат, который жена не сможет проконтролировать. |
Свободен |
19-08-2008 - 14:40
QUOTE (Ингрид @ 19.08.2008 - время: 14:35) | Думаю, что любой мужчина хотел бы, чтобы его ценили самого по себе, а не за его деньги. И женатый, и неженатый одинаково. А вот будут ли - этозависит от многого. и пирежде всего - от самого человека, а не от его статуса. |
Понятное дело, что и женатым хочется, чтоб ценили не только за деньги... Но неженатый имеет право этого ожидать, а женатый вправе об этом мечтать :) |
Свободен |
19-08-2008 - 15:10
QUOTE (Jessy @ 19.08.2008 - время: 13:39) | А женатый богатый мужчина, как правило, прекрасно понимает, чем можно компенсировать свою женатость... |
Понимает конечно.. Jessy и есть компенсация.. Мужчине её проще использовать.. в личных целях.. |
Ингрид Свободна |
19-08-2008 - 15:23
QUOTE (Jessy @ 19.08.2008 - время: 14:40) | QUOTE (Ингрид @ 19.08.2008 - время: 14:35) | Думаю, что любой мужчина хотел бы, чтобы его ценили самого по себе, а не за его деньги. И женатый, и неженатый одинаково. А вот будут ли - этозависит от многого. и пирежде всего - от самого человека, а не от его статуса. |
Понятное дело, что и женатым хочется, чтоб ценили не только за деньги... Но неженатый имеет право этого ожидать, а женатый вправе об этом мечтать :)
|
А в чем разница? Ведь все равно статус любого из них не только этого не гарантирует, а даже и не имеет к этому никакого отношения. Ведь даже не получая от неженатого деньги, девушка вполне может ценить не его самого, а те перспективы, которые он ей может предложить. |
Свободен |
19-08-2008 - 15:29
QUOTE (Ингрид @ 19.08.2008 - время: 15:23) | А в чем разница? |
Я уже говорила об этой разнице. Женатый может мечтать, чтоб его ценили, например, за прекрасную душу, но он мало что может предложить, поэтому недостаток внимания компенсирует деньгами. А свободный мужчина вправе рассчитывать, что девушке будет достаточно его самого, если он дает ей достаточно. |
Airen Свободен |
19-08-2008 - 15:43
QUOTE (Ингрид @ 19.08.2008 - время: 15:23) | А в чем разница? Ведь все равно статус любого из них не только этого не гарантирует, а даже и не имеет к этому никакого отношения. Ведь даже не получая от неженатого деньги, девушка вполне может ценить не его самого, а те перспективы, которые он ей может предложить. |
ну а женатый и перспективы не предложит. Поэтому и должен открывать кошелек |
Ингрид Свободна |
19-08-2008 - 16:00
QUOTE (Jessy @ 19.08.2008 - время: 15:29) | QUOTE (Ингрид @ 19.08.2008 - время: 15:23) | А в чем разница? |
Я уже говорила об этой разнице. Женатый может мечтать, чтоб его ценили, например, за прекрасную душу, но он мало что может предложить, поэтому недостаток внимания компенсирует деньгами. А свободный мужчина вправе рассчитывать, что девушке будет достаточно его самого, если он дает ей достаточно.
|
Джесси, еще раз: на это вправе рассчитывать любой мужчина. Но реальность такова, что не все это получают. И то, что женатый не платит, абсолютно не означает, что его ценят, как человека.
Airen QUOTE | ну а женатый и перспективы не предложит. Поэтому и должен открывать кошелек |
ну, вот мы и опять пошли по второму кругу. Речь не о том, кто должен отурывать кошелек, а кого за что ценят. кстати, вполне можно принимать от мужчины деньги и при этом ценить его как человека. Одно другому не мешает. Тем более, что перспективы нужны далеко не всем. |
Airen Свободен |
19-08-2008 - 17:02
QUOTE (Ингрид @ 19.08.2008 - время: 16:00) | Речь не о том, кто должен отурывать кошелек, а кого за что ценят. кстати, вполне можно принимать от мужчины деньги и при этом ценить его как человека. Одно другому не мешает. Тем более, что перспективы нужны далеко не всем. |
Ну это понятно.... Я о том, что женатый с хорошими качествами и нежадный априори лучше, чем женатый, но скряга... |
Свободен |
19-08-2008 - 17:34
QUOTE (Airen @ 19.08.2008 - время: 17:02) | QUOTE (Ингрид @ 19.08.2008 - время: 16:00) | Речь не о том, кто должен отурывать кошелек, а кого за что ценят. кстати, вполне можно принимать от мужчины деньги и при этом ценить его как человека. Одно другому не мешает. Тем более, что перспективы нужны далеко не всем. |
Ну это понятно.... Я о том, что женатый с хорошими качествами и нежадный априори лучше, чем женатый, но скряга...
|
Приоритетно ключевое слово нежадный Потому что если он в очередной раз скажет ей: хватит покупать эти долбаные сапоги - ты в прошлом месяце купила себе две пары и снова скажешь что они уже немодны - то он автоматом переходит в разряд скрягов! Ингрит QUOTE | кстати, вполне можно принимать от мужчины деньги и при этом ценить его как человека. Одно другому не мешает. |
То есть иными словами: если мужчина не будет предлагать деньги - то его нельзя ценить как человека - вот и вылазит она сущность вся |
ya777 Свободен |
19-08-2008 - 20:04 QUOTE (Jessy @ 19.08.2008 - время: 15:29) | Я уже говорила об этой разнице. Женатый может мечтать, чтоб его ценили, например, за прекрасную душу, но он мало что может предложить, поэтому недостаток внимания компенсирует деньгами. |
т.е. можно признать,что как только мужчина женился,его прекрасная душа растворилась как легкий туман после восхода солнца...)))) интересно,а кто-же эта прекрасная личность,которуя позволила произойти такому знаменательному событию...?))))
QUOTE | А свободный мужчина вправе рассчитывать, что девушке будет достаточно его самого, если он дает ей достаточно. |
вот никак не могу понять эту фразу...может кто поможет?)))) как можно быть достаточным самим,коли еще нужно довать "достаточно"? так и женатый вправе будет расчитывать на достаточность себя самого,коли он будет давать достаточно...)))) осталось только выяснить,что ж за такое интересное понятие "дростаточности" по Джесси...))) Это сообщение отредактировал ya777 - 19-08-2008 - 20:04 |
Аленка2108 Свободна |
20-08-2008 - 01:13
QUOTE (Dormindo @ 19.08.2008 - время: 14:04) | А вот среди обычных мужчин, подпадающих под понятие нормальных (где-то процентов 90%) - в подавляющей массы жёны прекрасно осведомлены о том, где и какие у этих мужчин источники доходов. Поэтому скрыть удаётся либо незапланированный доход, либо от постоянного дохода ну может быть максимум 20%. Это потолок. Ну а если у мужа с женой финансы ведутся вообще отдельно.... какая же это семья? Так что с первой частью Вашего утверждения согласиться трудно. Она тоже имеет узкий диапазон применимости |
Далеко не все мужчины советутся и докладывают женам о своей зарплате, свободном времени, и т д это ваша статистика, вы просто хороший муж, и уровень достатка тут роли не играет. Я бы сказала, что отчитывающихся за каждый рубль перед женой - меньшинство. Мужчина, в моем понятии, инициативный, энергичный, умный, незаурядный, других, как-то не видала и не общалась ... В наше время в столице не зарабатывает только очень ленивый, тем более, мое поколение. |
igorkio Женат |
20-08-2008 - 09:16
QUOTE (Аленка2108 @ 19.08.2008 - время: 13:44) | А неженатому-то, какое дело до знакомых, с которыми нет секса? У него у самого может быть куча знакомств и прошлых девушек в придачу, мы же не 18 ти летних обсуждаем, а взрослых людей.Некоторые даже будут рады, что есть такие знакомства и связи. Что запрещено общатся, как в мусульманских странах, в вашей губернии? |
Дела до знакомых, с которыми нет секса, ему может и нет, но вот в то, что подарки и бабло ей дают взрослые женатые мужики за просто так, лишь за надежду и общение, он вряд ли поверит, шанс весьма и весьма мал. |
Свободен |
20-08-2008 - 10:19
QUOTE (igorkio @ 20.08.2008 - время: 11:16) | QUOTE (Аленка2108 @ 19.08.2008 - время: 13:44) | А неженатому-то, какое дело до знакомых, с которыми нет секса? У него у самого может быть куча знакомств и прошлых девушек в придачу, мы же не 18 ти летних обсуждаем, а взрослых людей.Некоторые даже будут рады, что есть такие знакомства и связи. Что запрещено общатся, как в мусульманских странах, в вашей губернии? |
Дела до знакомых, с которыми нет секса, ему может и нет, но вот в то, что подарки и бабло ей дают взрослые женатые мужики за просто так, лишь за надежду и общение, он вряд ли поверит, шанс весьма и весьма мал. |
Согласен. Особенно, если подарки регулярные, относительно дорогие и от одних и тех же мужчин. Ведь динамить можно не бесконечно.
P.S. Заметил, что в последние года два наибольшую распространённость у любовников получили подарки в виде сотовых телефонов и ноутбуков. |
Pussy Ripper Свободен |
20-08-2008 - 10:28
QUOTE (Dormindo @ 20.08.2008 - время: 10:19) | P.S. Заметил, что в последние года два наибольшую распространённость у любовников получили подарки в виде сотовых телефонов и ноутбуков. |
Ты сменил ориентацию? У тебя появились любовники? |
Свободен |
20-08-2008 - 10:31
QUOTE (Pussy Ripper @ 20.08.2008 - время: 12:28) | QUOTE (Dormindo @ 20.08.2008 - время: 10:19) | P.S. Заметил, что в последние года два наибольшую распространённость у любовников получили подарки в виде сотовых телефонов и ноутбуков. |
Ты сменил ориентацию? У тебя появились любовники? |
Мне даже в голову не пришло, что кто-то сумеет интерпретировать мою фразу таким образом. Ну зачем передёргивать? Любовники бывают обоего пола. Просто не хочу без лишней надобности загрязнять предложения оговорками. |
Pussy Ripper Свободен |
20-08-2008 - 11:12
QUOTE (Dormindo @ 20.08.2008 - время: 10:31) | QUOTE (Pussy Ripper @ 20.08.2008 - время: 12:28) | QUOTE (Dormindo @ 20.08.2008 - время: 10:19) | P.S. Заметил, что в последние года два наибольшую распространённость у любовников получили подарки в виде сотовых телефонов и ноутбуков. |
Ты сменил ориентацию? У тебя появились любовники? |
Мне даже в голову не пришло, что кто-то сумеет интерпретировать мою фразу таким образом. Ну зачем передёргивать? Любовники бывают обоего пола. Просто не хочу без лишней надобности загрязнять предложения оговорками.
|
Тогда непонятен источник твоей осведомленности. Ты курируешь группу любовников по службе или убеждениям? |
igorkio Женат |
20-08-2008 - 11:19
QUOTE (Pussy Ripper @ 20.08.2008 - время: 11:12) | Тогда непонятен источник твоей осведомленности. Ты курируешь группу любовников по службе или убеждениям? |
А чего тут непонятного? Женщины любят хвастаться перед подругами своими обновками, особенно подарками, это же не значит, что этого никто из окружающих не слышит или подруги не рассказывают этого никому. |
Свободен |
20-08-2008 - 13:19
QUOTE (Pussy Ripper @ 20.08.2008 - время: 13:12) | QUOTE (Dormindo @ 20.08.2008 - время: 10:31) | QUOTE (Pussy Ripper @ 20.08.2008 - время: 12:28) | QUOTE (Dormindo @ 20.08.2008 - время: 10:19) | P.S. Заметил, что в последние года два наибольшую распространённость у любовников получили подарки в виде сотовых телефонов и ноутбуков. |
Ты сменил ориентацию? У тебя появились любовники? |
Мне даже в голову не пришло, что кто-то сумеет интерпретировать мою фразу таким образом. Ну зачем передёргивать? Любовники бывают обоего пола. Просто не хочу без лишней надобности загрязнять предложения оговорками.
|
Тогда непонятен источник твоей осведомленности. Ты курируешь группу любовников по службе или убеждениям? |
Источником осведомлённости является опыт тех отношений, которые происходили у меня на глазах. В своё время работал внештатным носовым платком, пока не пошло отторжение. Временами меня иногда тошнит от чужих тайн. :( А людям бывает нужно выговориться, да и так... между делом многое видно. Город-то небольшой. |
Шахматный Король В поиске |
20-08-2008 - 13:21
QUOTE (Ингрид @ 18.08.2008 - время: 23:38) | QUOTE (Шахматный Король @ 18.08.2008 - время: 21:17) | QUOTE (Ингрид @ 18.08.2008 - время: 18:00) | Дорминдо, справедливости ради, надо сказать, что женатые действительно проигрывают свободным по некоторым пунктам. Джесси уже отметила, что ему надо будет уделять время своей семье, причем у подавляющего большинства женатых семья будет на первом месте, так что все праздники-выходные пролетают. Плюс, свидания могут регулярно срываться из-за неотложных дел в семье. Дальше, в большинстве случаев необходима конспирация, он не признается перед своими друзьями-знакомыми в том, что у них есть какие-то отношения, это нередко означает невозможность выйти куда-то вместе, особенно если они из одного круга общения. В случае, если они не скрывают своих отношений, то со стороны многих она будет осуждаться, а это будет давить на психику в любом случае, даже если она сама не видет в этом ничего плохого. Плюс, всегда есть шанс нарваться на неприятности, если жена узнает о любовнице. То есть, даже если не брать во внимание матримониальный аспект, женатый все равно проигрывает в сравнении с неженатым. |
Все искупляется возможностью "умыть" свою конкурентку, которая всего лишь успела захомутать его раньше, но зато "любит он только меня!" Со свободными и близко нет таких возможностей |
Шахматный Король, я понимаю, что некоторые мужчины мечтают об идиотках, которые станут в любую позу перед использующим их и презирающим их мужчиной только из радости, что он "любит только ее", а не дуру, к которой он пойдет после нее, но тем не менее, подобные мечты редко воплощаются в реальность. А реальность такова, что радости от того, что женатый выбрал именно ее, для свободной женщины будет явно недостаточно для секса. Нет, я не спорю, если это будет Бред Питт, то все возможно, но Бред Питт один, а женатых мужчин, мечтающих о любовнице, намного больше. Поэтому давайте отвлечемся от фантазий и вернемся к реальности.
|
Нет проблем, но реальность у вас какая-то странная. Впечатление, будто вы безнадежно застряли в 70-х гг. прошлого века, когда правда, властвовал стереотип, что положение любовницы - унизительно для женщины... Сейчас это совсем не так. Многие женщины не рассматривают замужество как престижный социальный статус (боже - кому я это рассказываю! одной из активнейших членок Клана Феминисток ). И психологии "я любовница у женатого, и это унизительно, т.к. он меня трахает, а замуж не зовет" у них давно нет. И живут они просто и свободно, трахаются с кем хотят, и к вопросу о создани семьи переходят ближе к 30 годам, или даже позже, или вообще не переходят, и если те мужчины, с кем они хотят трахаться до означенного возраста, женаты - то для них это не препятствие... Навскидку несколько преимуществ для свободной девушки иметь связь именно с женатым мужчиной: - нет бытовухи в отношениях - не надо стирать, гладить, готовить и т.д.; не будет разочарований от узнавания мужчины в быту, что часто портит впечатление... по сути связь с женатым - вечный конфетно-букетный период (мечта многих девушек). - отношения свободны - их можно разорвать в любой момент, он не будет предлагать замужество, у него меньше поводов для ревности (на любую его ревность можно всегда сказать - а сам то ты кто?); - в сексе можно получить больше удовольствия, т.к. мужчина будет стараться, у него не будет психологии "она уже моя, чего стараться". |
черный пес Свободен |
20-08-2008 - 14:07 QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 19.08.2008 - время: 04:53) | Трудно сказать, но похожее у меня было с замужней девушкой-наркоманкой. Она, похоже, рассматривала меня как источник грева, а мне нравилось с ней общаться по наркотематике. Тянуло к ней, какая-то психологическая зависимость от общения с ней была. |
Леонид,мудро осветил то,чего многие не заметили...Вполне возможно,что мужчина,даже обеспеченный,будет длительное время, переодически встречаться с девушкой,неся определенные траты,но при ряде НО самое главное,что однозначно содержимое ее трусов,для него глубоко вторично т.е. собственно секса у него и так хватает и именно от нее он ну если не совсем не нужен,то не является призом,тут может всякое быть и фетиш какой в виде разреза глаз,и просто интересное дружеское общение,и романтика,да-да романтика..Вот приятно челу цветы дарить и за ручку водить,а потом в сауну к проституткам,а уж после жене и такие извращенцы есть.. Помню у О.Генри вроде рассказ был где чертовски богатый и настолько же жадный чел заваливал девушку подарками,причем ничего от нее не требовал,а только любовался..Разгадка оказалась проста,ее профиль был один в один похож на чеканку с реверса серебрянного доллара Это сообщение отредактировал черный пес - 20-08-2008 - 14:21 |
Свободен |
20-08-2008 - 14:17 QUOTE (Шахматный Король @ 20.08.2008 - время: 13:21) | Впечатление, будто вы безнадежно застряли в 70-х гг. прошлого века, когда правда, властвовал стереотип, что положение любовницы - унизительно для женщины... |
Неправда. Тогда не властвовал такой стереотип, это время сексуальной революции, когда сексуальная свобода пропогандировалась везде.
QUOTE | Многие женщины не рассматривают замужество как престижный социальный статус (боже - кому я это рассказываю! одной из активнейших членок Клана Феминисток ). И психологии "я любовница у женатого, и это унизительно, т.к. он меня трахает, а замуж не зовет" у них давно нет. |
Опять неправда. Не стоит обобщать. Да, есть женщины, которые встречаются с мужчинами лишь ради секса. Но это далеко не все. Для девушки, которая любит мужчину, положение любовницы будет унизительным. Если она его просто пользует в качестве ходячего члена, кошелька и т.д., тогда и правда ничего унизительного нет.
QUOTE | - нет бытовухи в отношениях - не надо стирать, гладить, готовить и т.д.; не будет разочарований от узнавания мужчины в быту, что часто портит впечатление... по сути связь с женатым - вечный конфетно-букетный период (мечта многих девушек). |
Со свободным мужчиной тоже не обязательно съезжаться сразу. Вот и не будет бытовухи... Зато он больше внимания уделять будет, и его не нужно ни с кем делить, и перспективы будут!
QUOTE | отношения свободны - их можно разорвать в любой момент, он не будет предлагать замужество, у него меньше поводов для ревности (на любую его ревность можно всегда сказать - а сам то ты кто?); |
Даже тут на форуме мы видим, как женатики ревнуют своих любовниц. А то, что замуж звать не будет, - это не преимущество. Девушкам приятны такие предложения.
QUOTE | в сексе можно получить больше удовольствия, т.к. мужчина будет стараться, у него не будет психологии "она уже моя, чего стараться". |
Поведения мужчины в постели будет зависеть от желания, от того, как сильно ему нравится девушка, а не от того его она или нет.
Это сообщение отредактировал Jessy - 20-08-2008 - 14:23
|
Аленка2108 Свободна |
20-08-2008 - 14:32
QUOTE (черный пес @ 20.08.2008 - время: 14:07) | QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 19.08.2008 - время: 04:53) | Трудно сказать, но похожее у меня было с замужней девушкой-наркоманкой. Она, похоже, рассматривала меня как источник грева, а мне нравилось с ней общаться по наркотематике. Тянуло к ней, какая-то психологическая зависимость от общения с ней была. |
Леонид,мудро осветил то,чего многие не заметили...Вполне возможно,что мужчина,даже обеспеченный,будет длительное время, переодически встречаться с девушкой,неся определенные траты,но при ряде НО самое главное,что однозначно содержимое ее трусов,для него глубоко вторично т.е. собственно секса у него и так хватает и именно от нее он ну если не совсем не нужен,то не является призом,тут может всякое быть и фетиш какой в виде разреза глаз,и просто интересное дружеское общение,и романтика,да-да романтика..Вот приятно челу цветы дарить и за ручку водить,а потом в сауну к проституткам,а уж после жене и такие извращенцы есть.. Помню у О.Генри вроде рассказ был где чертовски богатый и настолько же жадный чел заваливал девушку подарками,причем ничего от нее не требовал,а только любовался..Разгадка оказалась проста,ее профиль был один в один похож на чеканку с реверса серебрянного доллара |
Все правильно, но и это далеко не все варианты отношений, своего я здесь не увидела. Есть мужчины, которые хотели бы жить и заниматся сексом с той девушкой, с которой ему комфортно и хорошо, бегать по бабам не все любят. А вот дальнейшие события еще и от девушки, от ее поведения зависят (это то, о чем Джесси пишет, и что всех почему-то раздражает ) на что она сама настроена, а при наличии уважения мужчина давить на нее не будет. |
igorkio Женат |
20-08-2008 - 14:47
QUOTE (Jessy @ 20.08.2008 - время: 14:17) | QUOTE (Шахматный Король @ 20.08.2008 - время: 13:21) | Впечатление, будто вы безнадежно застряли в 70-х гг. прошлого века, когда правда, властвовал стереотип, что положение любовницы - унизительно для женщины... |
Неправда. Тогда не властвовал такой стереотип, это время сексуальной революции, когда сексуальная свобода пропогандировалась везде.
|
Нет, ну это вообще из ряда вон. Девочка, ты чего такого курила? Какая сексуальная революция в СССР? Даже сожительство осуждалось парткомом, месткомом и пр... Секса не было, какая могла пропагандироваться сексуальная свобода, даже сисек не было ни в прессе, ни в кино. Пацаны тогда дрочили на черно-белые замусоленные карты с изображением волосатых заросших баб. |
Свободен |
20-08-2008 - 15:03
QUOTE (igorkio @ 20.08.2008 - время: 14:47) | QUOTE (Jessy @ 20.08.2008 - время: 14:17) | QUOTE (Шахматный Король @ 20.08.2008 - время: 13:21) | Впечатление, будто вы безнадежно застряли в 70-х гг. прошлого века, когда правда, властвовал стереотип, что положение любовницы - унизительно для женщины... |
Неправда. Тогда не властвовал такой стереотип, это время сексуальной революции, когда сексуальная свобода пропогандировалась везде.
|
Нет, ну это вообще из ряда вон. Девочка, ты чего такого курила? Какая сексуальная революция в СССР? Даже сожительство осуждалось парткомом, месткомом и пр... Секса не было, какая могла пропагандироваться сексуальная свобода, даже сисек не было ни в прессе, ни в кино. Пацаны тогда дрочили на черно-белые замусоленные карты с изображением волосатых заросших баб. |
А при чем тут СССР? |
Свободен |
20-08-2008 - 15:06
QUOTE (igorkio @ 20.08.2008 - время: 16:47) | QUOTE (Jessy @ 20.08.2008 - время: 14:17) | QUOTE (Шахматный Король @ 20.08.2008 - время: 13:21) | Впечатление, будто вы безнадежно застряли в 70-х гг. прошлого века, когда правда, властвовал стереотип, что положение любовницы - унизительно для женщины... |
Неправда. Тогда не властвовал такой стереотип, это время сексуальной революции, когда сексуальная свобода пропогандировалась везде.
|
Нет, ну это вообще из ряда вон. Девочка, ты чего такого курила? Какая сексуальная революция в СССР? Даже сожительство осуждалось парткомом, месткомом и пр... Секса не было, какая могла пропагандироваться сексуальная свобода, даже сисек не было ни в прессе, ни в кино. Пацаны тогда дрочили на черно-белые замусоленные карты с изображением волосатых заросших баб. |
Да.. помню, в 87 году, в 10 классе уже в конце года одноклассница умудрилась залететь. Уж не знаю от кого, и была ли она единственной в школе, но аборт сделать не успела. Так вот, администрация города (или партком, - деталей не знаю) дали её семье сутки, чтобы съехать из города. Такой был в те времена позор. А секс был, конечно. Подпольный Сексуальная революция в нашей стране началась где-то году в 89 или чуть позже. |
igorkio Женат |
20-08-2008 - 15:15 QUOTE (Jessy @ 20.08.2008 - время: 15:03) | А при чем тут СССР? |
А в 1970-1980 годах, что и соответствует 70-ым годам прошлого века, мы где жили? Хотя ты то еще нигде не жила и даже в проекте не была. ЗЫ А все остальное было за "Железным занавесом".
Это сообщение отредактировал igorkio - 20-08-2008 - 15:17
|
Свободен |
20-08-2008 - 15:40
QUOTE (igorkio @ 20.08.2008 - время: 15:15) | А в 1970-1980 годах, что и соответствует 70-ым годам прошлого века, мы где жили? Хотя ты то еще нигде не жила и даже в проекте не была. ЗЫ А все остальное было за "Железным занавесом". |
Если мы говорим об изменении взглядов, то СССР - пример неудачный, поскольку взгляды там навязывались искусственно, и не отражали общественное мнение. То, что конкретная девушка считает положение любовницы унизительным или неунизительным, зависит от её качеств и обстоятельств, а не от того, в какое время она живет. |
Pussy Ripper Свободен |
20-08-2008 - 15:54
QUOTE (Jessy @ 20.08.2008 - время: 15:40) | Если мы говорим об изменении взглядов, то СССР - пример неудачный, поскольку взгляды там навязывались искусственно, и не отражали общественное мнение. |
Ага, ты нам расскажи про жизнь в СССР Вот умора! QUOTE | То, что конкретная девушка считает положение любовницы унизительным или неунизительным, зависит от её качеств и обстоятельств, а не от того, в какое время она живет. |
То в какое время она живет и создает ряд обстоятельств, влияющих на её точку зрения. |
Свободен |
20-08-2008 - 16:04 QUOTE (Pussy Ripper @ 20.08.2008 - время: 15:54) | Ага, ты нам расскажи про жизнь в СССР Вот умора!
|
Не вижу ничего уморительного. Просто глупо так писать. Я достаточно наслушулась про жизнь СССР... К тому же не нужно жить в СССР, чтобы понимать, что навязываниемые искусственно убеждения воспримит далеко не каждый человек.
QUOTE | То в какое время она живет и создает ряд обстоятельств, влияющих на её точку зрения. |
В какой-то спепени может и повлияет, а может и вовсе не повлияет. Личные качества человека не нужно сбрасывать со счетов, так как это самое главное.
Это сообщение отредактировал Jessy - 20-08-2008 - 16:05
|
Airen Свободен |
20-08-2008 - 16:05
QUOTE (Шахматный Король @ 20.08.2008 - время: 13:21) | Навскидку несколько преимуществ для свободной девушки иметь связь именно с женатым мужчиной: - нет бытовухи в отношениях - не надо стирать, гладить, готовить и т.д.; не будет разочарований от узнавания мужчины в быту, что часто портит впечатление... по сути связь с женатым - вечный конфетно-букетный период (мечта многих девушек). - отношения свободны - их можно разорвать в любой момент, он не будет предлагать замужество, у него меньше поводов для ревности (на любую его ревность можно всегда сказать - а сам то ты кто?); - в сексе можно получить больше удовольствия, т.к. мужчина будет стараться, у него не будет психологии "она уже моя, чего стараться". |
ШК! Я в шоке! вы сказали сразу три вещи, с которыми я согласна! А насчет СССР. наверно люди постарше еще помнят, как жены ходили жаловаться в партком и прочие похожие организации и как мужчину возвращали в семью после коллективного показательного промывания мозгов... |
igorkio Женат |
20-08-2008 - 16:27
QUOTE (Jessy @ 20.08.2008 - время: 16:04) | Не вижу ничего уморительного. Просто глупо так писать. Я достаточно наслушулась про жизнь СССР... К тому же не нужно жить в СССР, чтобы понимать, что навязываниемые искусственно убеждения воспримит далеко не каждый человек. |
Ты меня все больше поражаешь своим интеллектом. Когда люди, жившие в те времена в СССР, говорят тебе, как это было, ты уверяешь, что знаешь лучше, потому что наслушалась... Просто абзац. Я теперь просто уверен, что с бегемотом ты точно будешь спорить Согласен, что не каждый человек воспримет навязываемые искуственно убеждения, но когда это ставилось как культ во всем обществе, это все было с раннего детства и массово, те, кто не воспринимал, оказывались вне общества, либо вообще нигде и звать никак. Об этом понаслышке не поймешь, это нужно видеть и пережить. QUOTE | В какой-то спепени может и повлияет, а может и вовсе не повлияет. Личные качества человека не нужно сбрасывать со счетов, так как это самое главное. |
Ну а насчет личных качеств, в СССР они должны были быть стандартными и описывались "Моральным обликом строителя Коммунизма" |
Pussy Ripper Свободен |
20-08-2008 - 16:29
QUOTE (Jessy @ 20.08.2008 - время: 16:04) | Я достаточно наслушулась про жизнь СССР... К тому же не нужно жить в СССР, чтобы понимать, что навязываниемые искусственно убеждения воспримит далеко не каждый человек. |
Эх, Джесси, одно дело слушать, другое жить. Если человек родился в чемодане и кроме стенок этого чемодана ничего не видел, то его естественное убеждение - что за стенками чемодана - конец света. А переубеждать его надо как раз в обратном.
QUOTE | В какой-то спепени может и повлияет, а может и вовсе не повлияет. Личные качества человека не нужно сбрасывать со счетов, так как это самое главное. |
Сбрасывать со счетов не надо. Но в обществе с сильной идеалогией личные качества гораздо менее важны, чем установки общества.
|
Свободен |
20-08-2008 - 16:47 QUOTE (Jessy @ 20.08.2008 - время: 17:40) | Если мы говорим об изменении взглядов, то СССР - пример неудачный, поскольку взгляды там навязывались искусственно, и не отражали общественное мнение. |
Пример удачный. Взгляды там навязывались не больше, чем сейчас, просто в условиях информационного голода и довольно таки жёсткой цензуры (по сравнению с тогдашней можно считать, что в России цензуры практически нет, а в начале 90-х и вовсе не было) личное мнение людей было гораздо ближе к общественному мнению. Не было такого плюрализма. Поскольку Вы действительно не жили в то время, то наверное, Вам будет трудно представить, насколько искренне люди порой верили тому, что считалось официальной точкой зрения. Только после объявления гласности альтернативные, в том числе, крамольные точки зрения получили право распространяться дальше кухни.
Это сообщение отредактировал Dormindo - 20-08-2008 - 17:14
|
Свободен |
20-08-2008 - 17:21 Лично я считаю, что только очень глупый и наивный человек может полагать, что официальной точки зрения и идеологии в СССР придерживались ВСЕ, поскольку человек - это не лист бумаги, на котором общество пишет, всё, что хочет. Но я не буду описывать здесь механизм социализации и что-то объяснять людям, которые не знают социологии, не умеют думать, слушать и правильно понимать то, что говорят люди старших поколений, не читают книг, не знают историю, а только лишь опираются на свой "бесценный" жизненный опыт, под которым они понимают свои ошибки. А так спор возник ни о чем. Было сказано, что современные женщины не считают роль любовницы унизительной. Я ответила и обосновала, что это не так, и зависит от личных качеств и обстоятельств. Не понимаю, о чем тут спорить. |