Женщина любит мужа и любовника, что это?

Да как-то непонятно получается. С одной стороны, в принмере секс был, значит, однозначно змена.
С другой Кирстен спрашивает :

Если есть секис - то измена, тогда и темы бы не было этой. Мне кажется,что речь все таки больше о собственно любви.

Мири, если честно, то я сомневаюсь, чтобы данная высокодуховная связь продержалась двадцать лет без секса. Конечно, может я просто до глубины души испорчена, но честно - НЕ ВЕРЮ. Я так понимаю, просто пикантность данной ситуации именно в том, что дама уверяет, что любит обоих, а не просто спит с ними.

Кирстен, так был там секс или не был?

Это сообщение отредактировал Ингрид - 14-05-2008 - 17:31

Полностью подходит. Сильная страсть, несокрушимая преданность и полное взаимопонимание к мужу никак не противоречат любви к еще одному человеку.

При чем тут раздвоение? Она одна их любит. Цельная такая натура. Любит мужа и любит еще одного мужчину. Заботится о них обоих. Никакого раздвоения.

Там, где двадцать лет? Периодически был. Это правда.

можно.........и любят....и умница.раз сумела и брак сохранить любя мужа...и мужчину любимого не оставила.большой души человек

Ну так значит это измена без вариантов. Не из-за любви, а из-за секса.

Помнится, над определением измены тут бились-бились, пока все копья не переломали - да так и бросили. К определению любви даже подступиться толком не получилось - ещё на подходе копья кончились... Ну так вот - если в чьё-то определение любви входит единственность объекта - любовь к двоим для него будет не любовью ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Вот только насчёт универсальности и переносимости этого определения - придётся снова копья ломать... Гринпис нам это не простит, адназначна.

ну-ну, эта дама разрывается на два фронта,в следствии чего от ее преданности в определенный момент,может не хватить...для кого-нибудь,т.е. одного из них она предаст в любом случае и по поводу полного взаимопонимания у меня тоже некоторые сомнения...Ты обратила внимание на слово ВЗАИМО,так вот,раз уж эта дама скрывает свою любовь от каждого из этих двух лиц,то взаимопонимания в любом случае не будет,просто некоторые поступки женщины данные товарищи не смогут объяснить,ввиду неведения о ее любви к другому...вот так Кирстен.

Да нет... хватает ее на двух мужчин... еще на двоих детей и еще на пятерых внуков ... на всех хватает... А что, проблема в том, что мужу меньше внимания достанется? Только в этом проблема?

Скрывает только от мужа. Любовник все знает.

Нет, не любовь это. Хотя чувства определенные присутствуют...
Кирс какие все таки у тебя разнообразные знакомые... А в этой истории муж и любовник наверное знали о существовании друг друга?

да нет,инфантелизм это чистой воды,дедушка Фрейд развернул бы свою деятельность по влиянию детских страхов и процесса рождения на формирование такой психики...Кирстен,эта дама живет в самообмане,а для того,чтобы оправдать свои взаимоотношения с другим человеком,она придумывает такую вещь,как множественную любовь...ей же надо оправдать себя в своих глазах,она же хочет быть гармоничной личностью...где нет конфликта между поведением и внутренними мотивами

Да уж.... не знал муж... точно не знал. Любовник естественно про мужа все знал. Более того, постоянно на протяжении многих лет звал ее замуж. Но она отказывалась.

Ну уж как есть, Яли...

Кирс, 20 лет скрывает???? И муж 20 лет ни сном, ни духом? Я думала, что супруг в курсе происходящего... Мдяя, прости, но я глубоко сомневаюсь в гармоничности их отношений.

Ой, не смешите мои тапочки... Никаких комплексов. Увереннейшая в себе женщина. Благополучная. На серьезной работе с огромным стажем. Она является моральной опорой для всей большой семьи. Там и взрослые дети, муж, зятья, внуки, другие родственники, и для всех она незаменима и любима.... И для любовника тоже...

Самолетик, я вот думаю, что это принципиально. Только женщина без комплексов и без инфантилизма, очень уверенная в себе, может так жить десятилетиями.

Вот не поверишь. Совершенная гармония. Она правда его очень любит. И она для него - свет в окошке...

Ты знаешь, просто вот ощущения от общения с ней, мои ощущения... Тепло около нее... спокойно и тепло...

а про комплексы никто не говорит
чувства Кирстен - устойчивые психические состояния,имеющие ЧЕТКО выраженный предметный характер,а личность человека уникальна и индивидуальна,если Ты говоришь о любви к двум и более лицам,то для тебя они суть одно целое,а не способность человека разделять разделимое уж прости меня,является первым звоночком для психиатра...

т.е.говоря русским народным языком эта дама влюблена не в личность,а в некоторые проявления этой личности,по сути попахивает самообманом...

Это сообщение отредактировал ya777 - 14-05-2008 - 20:04

Кирстен, не поверю. А знаешь почему? Потому что жить рядом с человеком и не подозревать, что он живет двойной жизнью возможно только в одном случае - когда тебе на человека наплевать. Речь не идет ведь об одноразовом загуле. Речь идет фактически о том, что у нее двойная жизнь. Неужели за 20 лет муж ничего не понял? Какая может быть гармония, если жизнь их изначально построена на лжи? Если он живет рядом с человеком, которого не не знает по существу?

Знаешь, Кирс, я тут с тобой не соглашусь. Не по поводу инфантилизма, он здесь не при чем. А по поводу уверенности в себе. И отсутствия комплексов. Возможно, во всем остальном комплексов у нее и нет. А вот по женской части у нее явно есть комплексы и неуверенность. Потому как десятилетиями так жить уверенный в себе человек без комплексов не станет.

Да ни разу не самообман... Женщина - реалистка во всем. Жесткая реалистка.

я вот это не поняла. прости. Если она любит и опора для мужа, детей, внуков, родственников... и любовника, каким образом это может быть признаком психического заболевания?

Нет, Ингрид, мне сейчас просто некогда внятно формулировать... но именно как женщина она более чем адекватна. Она хорошо понимает, что мужчинам надо. Отлично понимает мужскую психологию, потребности мужчин, и самое главное - она только с добром к ним подходит. Она делает своих мужчин счастливыми. Обоих.

Если честно, есть и другие мужчины, которые до сих пор в нее влюблены.

Кирс, но то, что ты описала, а именно женская адекватность, совсем не исключает комплексов. Что-то ведь заставляет ее лгать мужу? Ты считаешь, что это возможно при гармонии в их отношениях?

А как это мешает ей любить его? Ну любит она его, черт возьми, любит.

Любовник много раз звал ее замуж.... Не пошла...

Это сообщение отредактировал Kirsten - 14-05-2008 - 20:25

Никак не мешает. Просто вызывает сомнение в свете некоторых моментов.

Кирс, если мне не изменяет память, ты сама доказывала, что за ЛЮБИМОГО женщина всегда пойдет замуж, если он предложит (поправь меня, если я не права). Если бы она любила его и мужа, любила бы одинаково, то их положение рядом с ней тоже было бы одинаковым. У них получается разный статус. А это - следствие именно разного отношения.

Естественно, разный статус. Один муж, другой - не муж. А как их равными сделать? Ты хочешь сказать, что ей надо от мужа уйти, чтоб у мужчин был равный статус? А для чего жизнь-то рушить себе и своей семье?

Ну так она и пошла. Она замужем. За любимым человеком. Любовник уже потом появился.

Правильно. Но второго ЛЮБИМОГО человека, за которого она по идее тоже хочет замуж, замуж выйти она не может. И не просто не может. Она не может даже открыто признать его своей любовью. Так что гармония там только снится. А насчет именно любви... Вот представь сама, один любимый человек всегда рядом, а второй - только иногда. Ну честно скажи, можно ли относиться при этом к ним одинаково, одинаково их любить?

Ну почему, как вариант- жить одной большой дружной семьей

А как это может любви помешать? правда, не понимаю. Может даже больше любить именно потому, что нет возможности быть постоянно рядом.

Ну это уже абсурд... Кроме того... У любовника тоже семья есть...

Это сообщение отредактировал Kirsten - 14-05-2008 - 20:48

а что,жесткие реалистки не подвержены психической паталогии в той или иной степени?))))

прекрасны образчик женского альтруизма,а со мной спорили в соседней ветке,что женщине самой надо,чтобы ею занимались )))) я бы был польщен вниманием такой женщины,только "любит" то реально она одного из них,в этом то вся суть,а второй в качестве противовеса тому,что есть неудачного в объекте любви...и все равно такие чувства патологичны,ибо она пытается составить одно целое из двух совершенно раздельных частей,которые вместе не собираются)))

Кирстен,не вали все в один кателок,вдумчиво прочитай,что я написал...
вопрос то в чем,если женщина испытывает некоторые чувства к разным людям,то естественно либо она реагирует на определенные одинаковые проявления разных личностей,либо пытается составить одно целое,которое по ее мнению стоит любить,из разных компонентов этих объектов и в том и другом случае,это позволяет нам утверждать об отсутствии любви как таковой к отдельной личности,так как чувства всегда ЧЕТКО предметно выражены...
Кирстен,есть ЧТО возразить,кроме лирики в виде кисельного торта))))

Это сообщение отредактировал ya777 - 14-05-2008 - 20:59

Ну вот, ты сама уже заговорила о том, что кого-то она любит больше. Не важно кого, но одного больше, а другого меньше. Как раз то, о чем я и говорила.

А почему абсурд? некоторые, кстати, так живут. Моя соседка, например, живет с бывшим мужем и нынешним (правда, она далеко не образец для подражания). И если у любовника семья, то как же он звал ее замуж? Выходит, что проблема с его семьей при ее желании легко решается?

Да, это не образец для подражания.

Это сообщение отредактировал Kirsten - 14-05-2008 - 21:22