KaZana Свободна |
30-04-2013 - 20:14 (Hermann Gotoff @ 30.04.2013 - время: 21:59) (rickless27 @ 30.04.2013 - время: 13:32) (Hermann Gotoff @ 30.04.2013 - время: 11:27) Обмозговал. tnx:) Ну смотри: Не согласна. Во многих культурах это искусство. Некоторые куртизанки, гетеры и иже с ними. Другой вопрос, что если женщина способна дать только письку - то тут до искусства далековато. Но я не согласна с тем, что проституция - безусловное зло и пользование телом, как товаром. |
Hermann Gotoff Женат |
30-04-2013 - 20:24 (KaZana @ 30.04.2013 - время: 20:14) Во многих культурах это искусство. Так в некоторых культурах убивать - это искусство. Патриархальным культурам вообще свойственно идеализация и романтизация насилия. Не согласна. Это радует. Некоторые куртизанки, гетеры и иже с ними. Ну да звучит симпатичнее, чем проститутка и куда симпатичнее чем слово на "Б". Придет время, и наши далекие потомки будут с восторгом вспоминать эпоху шикарных столичных "леди". Но от того, как не назови - это явление одного порядка. Другой вопрос, что если женщина способна дать только письку - то тут до искусства далековато. Ну еще рот и некоторые могут анус. Все за ваши деньги. Добавь немного денег, и она уже готова рвать собственную жопу на японский флаг во имя твоего удовольствия. Если это не форма насилия, не торговля телом, то что. И кстати я не говорю, что это абсолютное зло, зло имеет оттенки и есть вещи и похуже. |
KaZana Свободна |
30-04-2013 - 20:36 (Hermann Gotoff @ 30.04.2013 - время: 22:24) (KaZana @ 30.04.2013 - время: 20:14) Во многих культурах это искусство. Так в некоторых культурах убивать - это искусство. Не согласна. Это радует. Некоторые куртизанки, гетеры и иже с ними. Ну да звучит симпатичнее, чем проститутка и куда симпатичнее чем слово на "Б". Другой вопрос, что если женщина способна дать только письку - то тут до искусства далековато. Ну еще рот и некоторые могут анус. Все за ваши деньги. Вопрос отношения. Я не считаю, что женщина, которая умеет и хочет (что не исключено данной профессией) скрасить досуг, и получает за свое время и навыки плату - жертва насилия. Гетеры, куртизанки и иже с ними помимо тела обладали еще образованием, умом, свободой выбора, правом распоряжения имуществом (с куртизанками тут не все так просто, но в целом тоже рулили вполне самостоятельно). Редкая законная жена могла с ними конкурировать. |
Hermann Gotoff Женат |
30-04-2013 - 20:50 (KaZana @ 30.04.2013 - время: 20:36) Вопрос отношения. А мужчина? От того, что один раб свободней другого, он не перестает быть рабом. |
KaZana Свободна |
30-04-2013 - 20:53 (Hermann Gotoff @ 30.04.2013 - время: 22:50) (KaZana @ 30.04.2013 - время: 20:36) Вопрос отношения. Я не считаю, что женщина, которая умеет и хочет (что не исключено данной профессией) скрасить досуг, и получает за свое время и навыки плату - жертва насилия. Гетеры, куртизанки и иже с ними помимо тела обладали еще образованием, умом, свободой выбора, правом распоряжения имуществом (с куртизанками тут не все так просто, но в целом тоже рулили вполне самостоятельно). Редкая законная жена могла с ними конкурировать. А мужчина? От того, что один раб свободней другого, он не перестает быть рабом. что мужчина? Не поняла эту высокую мысль. У женщин по ту пору было два варианта получить самостоятельность: овдоветь, либо стать гетерой. Они как раз были редкими свободными женщинами. Хочется написать "в мире рабынь". Это сообщение отредактировал KaZana - 30-04-2013 - 20:55 |
Hermann Gotoff Женат |
30-04-2013 - 20:58 (KaZana @ 30.04.2013 - время: 20:53) что мужчина? Не поняла эту высокую мысль. Их свобода миф. Женщина априори не может быть свободной в сугубо патриархальном мире. |
KaZana Свободна |
30-04-2013 - 21:00 ну тогда ваш же вопрос: а мужчина может быть свободным в патриархальном мире? |
Сьюзи_Си Замужем |
30-04-2013 - 21:16 Против, потому что: Общество не готово. Вопросы с трудовыми книжками и прочими налоговыми делами. Сами проститутки против. Мед. справки можно купить. |
Sister of Night Свободна |
30-04-2013 - 21:32 (defloratsia @ 30.04.2013 - время: 05:17) однако наше ЗА звучит нелепо... Да это ещё и обязанность отработать положенное время по контракту, например, 1 или 2 года. И она будет ОБЯЗАНА обслужить любого клиента, отказаться не будет иметь права. Это нарушение права на личную жизнь. Поэтому я категорически против. |
Wiya Свободна |
30-04-2013 - 22:16 (Hermann Gotoff @ 30.04.2013 - время: 20:24) Ну еще рот и некоторые могут анус. Все за ваши деньги. Ваш труд оплачивают? А иногда за труд, проекты и пр. Люди и жопу рвут и по головам ходят, так почему это жопорвание нельзя назвать проституцией по вашей логике? И почему проституцию нельзя назвать работой? Работа это насилие? |
KaZana Свободна |
30-04-2013 - 22:43 (Sister of Night @ 30.04.2013 - время: 23:32) (defloratsia @ 30.04.2013 - время: 05:17) однако наше ЗА звучит нелепо... Да это ещё и обязанность отработать положенное время по контракту, например, 1 или 2 года. И она будет ОБЯЗАНА обслужить любого клиента, отказаться не будет иметь права. У вас есть такая обязанность по трудовому кодексу? Дайте я отгадаю: нет, если вы не заключали ученический договор. А у нее она откуда вдруг возьмется? И как выполнение ТРУДОВОЙ функции нарушает право на личную жизнь? |
rickless27 Свободна |
30-04-2013 - 22:43 (Hermann Gotoff @ 30.04.2013 - время: 19:59) 1. Создастся ощущение, что общество одобряет проституцию. Что это достойный труд. На самом же деле, проституция - это уродливое явление. Эдакая квинтэссенция патриархальной идеи, о женщине, как вещи, о сексе - как о товаре. Эгалитарном обществе не может одна группа, доминировать над другой, а проституция - суть финансовое доминирование мужчины над женшиной. Я не склонен, в отличие от некоторых фем считать проституцию - формой изнасилования, но то что проституция не есть форма паритета между мужчиной и женщиной, тут я уверен.эгалитарность:) какой-то (анти)утопизм. равенства нет и быть не может. равенство полов является следующей ступенью социо-половых отношений после патриархальной системы ты будешь моим репетитором по литературе, помнитца, предлагал пришлось загуглить, вчитываюсь: эгалитарность Равенство полов, также , равноправие полов, равенство мужчин и женщин, равноправие мужчин и женщин, ге́ндерное равенство, гендерное равноправие, сексуальное равенство, сексуальное равноправие, эгалитарная семья, гендерная эгалитарность *http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8Cэто как? могу асексуалить, могу промискуитетить? без оглядки на свой гендер. (Hermann Gotoff @ 30.04.2013 - время: 19:59) Вообще проституция - это и правда форма насилия. Что происходит: женщина говорит нет (то есть она не хочет секса как такого), но да, если ты заплатишь. То есть женское "ДА", покупается. Но куда девается "нет"? Такая же ситуация, скажем, при вымогательстве секса. Женщина говорит "да", только по той причине, что вынуждена. С проституцией - это правда добровольное замещение (и то не всегда). Но по сути это все то же замещенное согласие на секс. Я считаю, что замещенное согласие на секс - форма насилия.такое же "нет" и в супружеской спальне куда-то девается. бывает и не девается. женщины асексуальноваты (в общей своей массе) |
KaZana Свободна |
30-04-2013 - 22:49 (rickless27 @ 01.05.2013 - время: 00:43) такое же "нет" и в супружеской спальне куда-то девается. бывает и не девается. Кстати, о птичках. А жены выполняют супружеский долг. Еще и на халяву. Отменим брак, как средство принуждения? |
Wiya Свободна |
30-04-2013 - 22:56 (KaZana @ 30.04.2013 - время: 22:49) Отменим брак, как средство принуждения? Я ЗА любой кипиш (це) |
Hermann Gotoff Женат |
30-04-2013 - 23:50 (KaZana @ 30.04.2013 - время: 22:49) (rickless27 @ 01.05.2013 - время: 00:43) такое же "нет" и в супружеской спальне куда-то девается. бывает и не девается. Кстати, о птичках. Ну то что этот институт себя изживает - факт. |
KaZana Свободна |
30-04-2013 - 23:57 (Hermann Gotoff @ 01.05.2013 - время: 01:50) (KaZana @ 30.04.2013 - время: 22:49) (rickless27 @ 01.05.2013 - время: 00:43) такое же "нет" и в супружеской спальне куда-то девается. бывает и не девается. Кстати, о птичках. Ну то что этот институт себя изживает - факт. Он последние лет триста себя изживает-изживает - и все никак не изживет. В "Портрете Дориана Грея" на эту тему много рассуждали каких-то лет сто двадцать назад. "Жив, курилка" (с) |
Hermann Gotoff Женат |
01-05-2013 - 00:25 (KaZana @ 30.04.2013 - время: 23:57) (Hermann Gotoff @ 01.05.2013 - время: 01:50) (KaZana @ 30.04.2013 - время: 22:49) Кстати, о птичках. Ну то что этот институт себя изживает - факт. Он последние лет триста себя изживает-изживает - и все никак не изживет. Для такого социального института- это не срок. Даже при современном темпе жизни это многие сотни лет. |
Молодой Вулкан Свободен |
01-05-2013 - 02:51 (KaZana @ 30.04.2013 - время: 22:49) (rickless27 @ 01.05.2013 - время: 00:43) такое же "нет" и в супружеской спальне куда-то девается. бывает и не девается. Кстати, о птичках. они это по любви делают, а не в силу долга. Браки же по любви заключаются, обычно. |
Sister of Night Свободна |
01-05-2013 - 12:19 (KaZana @ 30.04.2013 - время: 21:43) (Sister of Night @ 30.04.2013 - время: 23:32) Да это ещё и обязанность отработать положенное время по контракту, например, 1 или 2 года. И она будет ОБЯЗАНА обслужить любого клиента, отказаться не будет иметь права. У вас есть такая обязанность по трудовому кодексу? В трудовом контракте прописываются все служебные обязанности работника и распорядок дня. Как вы думаете, что пропишут проститутке? Ни один работодатель не возьмёт работника на условиях "хочу-не хочу - делаю что хочу". зы У меня, разумеется, есть обязанность отработать по контракту в течение двух лет, срок окончания - 01 марта 2014 года. Я могу уволиться по соглашению сторон (если работодатель отпустит). Если работодатель меня не отпускает - я работаю. Так во всём мире. |
Sister of Night Свободна |
01-05-2013 - 12:23 (Uno Bono Rogazzo @ 01.05.2013 - время: 01:51) (KaZana @ 30.04.2013 - время: 22:49) (rickless27 @ 01.05.2013 - время: 00:43) такое же "нет" и в супружеской спальне куда-то девается. бывает и не девается. Кстати, о птичках. они это по любви делают, а не в силу долга. Браки же по любви заключаются, обычно. 1. Брак можно расторгнуть по своему желанию, а уволиться с работы без согласия работодателя - нельзя. 2. В браке можно и не заниматься сексом - заставлять никто не имеет права, а на работе будь добра выполняй свои должностные обязанности. |
Hermann Gotoff Женат |
01-05-2013 - 15:06 (Sister of Night @ 01.05.2013 - время: 12:19) (KaZana @ 30.04.2013 - время: 21:43) (Sister of Night @ 30.04.2013 - время: 23:32) Да это ещё и обязанность отработать положенное время по контракту, например, 1 или 2 года. И она будет ОБЯЗАНА обслужить любого клиента, отказаться не будет иметь права. У вас есть такая обязанность по трудовому кодексу? В трудовом контракте прописываются все служебные обязанности работника и распорядок дня. Я не знаю как в Белорусии, в России это не законо. Понятие контракта не существует в рамках трудовых отношений, есть понятие трудовой договор, он не может противоречить трудовому кодексу. По тк любой работник может уволиться в любой момент, по собственному желанию, от работой при этом до двух недель (правда есть способы обойти и этот двух недельный срок). А вот с хочу/ни хочу сложнее, сложившейся юридической практики тут нет, Имхо это будет невыполнение трудовых обязанностей. |
Wulkаn Влюблен |
01-05-2013 - 16:35 (Sister of Night @ 01.05.2013 - время: 12:23) .2. В браке можно и не заниматься сексом - заставлять никто не имеет права, а на работе будь добра выполняй свои должностные обязанности. Поэтому проституция вечна. Легализация? А кому она нужна и зачем? Асексуальным жёнам гарантия от болезней? Так проститутки и сами без презиков ни ни, жизнь здоровая всем нужна. А зараза она где угодно может оказаться. |
Молодой Вулкан Свободен |
01-05-2013 - 17:16 (Sister of Night @ 01.05.2013 - время: 12:23) (Uno Bono Rogazzo @ 01.05.2013 - время: 01:51) (KaZana @ 30.04.2013 - время: 22:49) Кстати, о птичках. они это по любви делают, а не в силу долга. Браки же по любви заключаются, обычно. 1. Брак можно расторгнуть по своему желанию, а уволиться с работы без согласия работодателя - нельзя. я не представляю себе, как женщина не захочет сексом с мужем заниматься, если он любимый. Вот если нелюбимый (вообще или уже), то да, там единственная возможность заставить. |
Фема Замужем |
01-05-2013 - 17:57 (Sister of Night @ 01.05.2013 - время: 12:23)
А зачем тогда брачеваться? |
Caroline В поиске |
01-05-2013 - 18:58 Как зачем? По разному в жизни бывает )) |
svetikgeg Свободна |
01-05-2013 - 19:32 сложный вопрос.. много категорий за, но и много против... |
Sister of Night Свободна |
01-05-2013 - 22:42 (Hermann Gotoff @ 01.05.2013 - время: 14:06) Я не знаю как в Белорусии, в России это не законо. Понятие контракта не существует в рамках трудовых отношений, есть понятие трудовой договор, он не может противоречить трудовому кодексу. По тк любой работник может уволиться в любой момент, по собственному желанию, от работой при этом до двух недель (правда есть способы обойти и этот двух недельный срок). Контракт это и есть договор, почитайте трудовой кодекс РФ и свой трудовой договор на досуге (если вы работаете). Если противоречий не будет, то что такое по-вашему "отработай двухнедельный срок"? Проститутка будет отрабатывать 2 недели? Она должна будет заниматься сексом с указанным ей лицом? Но это противоречит Конституции. |
Sister of Night Свободна |
01-05-2013 - 22:45 (Hermann Gotoff @ 01.05.2013 - время: 14:06) Я не знаю как в Белорусии, в России это не законо. Понятие контракта не существует в рамках трудовых отношений, есть понятие трудовой договор, он не может противоречить трудовому кодексу. По тк любой работник может уволиться в любой момент, по собственному желанию, от работой при этом до двух недель (правда есть способы обойти и этот двух недельный срок). Россия очень отсталая страна в отношении трудового законодательства. Трудовые контракты везде в Европе. |
Трахарь Длинночлен Свободен |
01-05-2013 - 22:55 (Sister of Night @ 01.05.2013 - время: 22:45) Россия очень отсталая страна в отношении трудового законодательства. Трудовые контракты везде в Европе. Работайте по гражданско-правовому договору. |
Sister of Night Свободна |
01-05-2013 - 22:58 (Трахарь Длинночлен @ 01.05.2013 - время: 21:55) (Sister of Night @ 01.05.2013 - время: 22:45) Россия очень отсталая страна в отношении трудового законодательства. Трудовые контракты везде в Европе. Работайте по гражданско-правовому договору. Приведите ссылку на проект такого договора. Лично я работаю по стандартному трудовому договору. |
Трахарь Длинночлен Свободен |
01-05-2013 - 23:03 (Sister of Night @ 01.05.2013 - время: 22:58) Приведите ссылку на проект такого договора. Я же не работодатель Вам. |
Sister of Night Свободна |
01-05-2013 - 23:05 (Трахарь Длинночлен @ 01.05.2013 - время: 22:03) (Sister of Night @ 01.05.2013 - время: 22:58) Приведите ссылку на проект такого договора. Я же не работодатель Вам. Значит, ваша позиция ничем не аргументирована. Спасибо за участие. До свидания. |
Трахарь Длинночлен Свободен |
01-05-2013 - 23:20 (Sister of Night @ 01.05.2013 - время: 23:05) Значит, ваша позиция ничем не аргументирована. Спасибо за участие. До свидания. А чего мне аргументировать? Или вы отрицаете то что люди работают по гражданско-правовым договорам? Просите привести ссылку на проект договора. Как я вам могу привести ссылку, если даже не знаю какую работу вы собираетесь выполнять. Договор то согласуется обеими сторонами, главное чтобы не противоречил законодательству. До свидания. |
Sister of Night Свободна |
01-05-2013 - 23:38 (Трахарь Длинночлен @ 01.05.2013 - время: 22:20) Или вы отрицаете то что люди работают по гражданско-правовым договорам? Люди работают по трудовым контрактам, либо трудовым договорам, это одно и то же. Трудовой контракт не предусматривает увольнение по собственному желанию. это раз.. трудовой контракт предусматривает исполнение работником должностных обязанностей в полном объёме, это два. |
KaZana Свободна |
01-05-2013 - 23:58 (Sister of Night @ 02.05.2013 - время: 00:58) (Трахарь Длинночлен @ 01.05.2013 - время: 21:55) (Sister of Night @ 01.05.2013 - время: 22:45) Россия очень отсталая страна в отношении трудового законодательства. Трудовые контракты везде в Европе. Работайте по гражданско-правовому договору. Приведите ссылку на проект такого договора. Лично я работаю по стандартному трудовому договору. В зависимости от вида работ это может быть договор оказания услуг или договор подряда.А вообще, откройте для Себя ГК, там много чего интересного. В том Числе право совершать разовые предпринимательские сделки без регистрации в качестве предпринимателя И , кстати, в некоторых случаях можно уволиться без отработки. Это сообщение отредактировал KaZana - 02-05-2013 - 00:04 |