Женщины любят жестких и жестоких мужчин?

Гоша, ты не о том. Имеется ввиду жесткость не в жизни, а в отношении женщины. Мужество и жёсткость мужчины – совсем другая тема.

Согласна, бывает так, что человек, который и на первый и на второй взгляд – совершенный плюшевый мишка, вдруг оказывается очень сильным. Об этом в теме про сексуальность говорили. Про умение держать удар. Думают, что ему уже не встать, а оказывается, он и падать не думал. Так? Но мы тут вообще не говорим о мужественности, жесткости и жестокости в обыденном смысле. Только отношения в паре мужчина - женщина.

А историю эту я все свои детские годы наблюдала. Муж той женщины, он тоже не мямля был. Думаю, что у него ситуации бывали и покруче той, которую ты описываешь. Но в домашней обстановке он был очень заботливым и нежным. И раздражало ее именно то, что он с любовью и заботой относился к ней. Он и уходил, оставив ей абсолютно все, оставив себе только свои книги. И потом, когда уже жили отдельно, постоянно помогал. Ничего не было принято с благодарностью. Но все как должное.

Рыжая-бесстыжая

Нежный хищник, нежный тигр, когда страшный зверь нежно урчит у твоих ног – да, это улетный коктейль. Это высшее наслаждение для женщины. И это высочайшая оценка женщины, когда такой зверь у твоих ног. Но какова вероятность встретить такое в реальной жизни? Не знаю, не знаю….

Znak, ты отлично сформулировал проблему.

Да, факт, такое имеет место быть. Но какое соотношение компонентов мужского поведения оптимально?

Где та идеальная пропорция, которая удержит женщину в любви?? Это ведь к мужчинам вопрос!

К мужчинам?
Нет уж, на этот вопрос должны отвечать женщины!

Так удерживать-то вам! От вас, от мужчин, уходят эти женщины! И кстати, великолепные женщины. Нет?

Великолепные женщины не уходят от великолепных мужчин.
Они создают великолепные пары.

какие великолепные?
которые ради сиюминутной прихоти пожелали жестокости?
Готовые отдаться силе и власти? этакому роботу терминатору, у которого как сказал рыжик "не бывает поводов усомниться в его превосходстве"???
Готовые при малейшей ошибке приклеить ярлык "мямля"?
Да еще не отказывающие себе в удовольствие попинать каблучком оступивщегося?
а нужны ли?
может нужны нежные, любящие создания с которым будешь делить как там дальше по тексту счастье и печаль?

Kirsten, какую страшную ты картину нарисовала! Страшный и жесткий зверь у моих ног??? Ужас какой....фу...нет, тут же встану и уйду...Не хочу я мужчину у моих ног, это для меня противоестесственно! Наоборот!!! Мне надо наоборот!

И конечно не хочу я его встречать в реальной жизни, и слава богу, что вероятность мала...Фу...наваждение какое ужасное, весь эротический настрой утра сбился...Мужчина у ног...брррр...

Гоша, жизнь вообще игра. Но какая-то уж слишком жестокая игра…..

Гоша

(*с грустью*) Еще как уходят….
Как раз чаще всего бывает так, что пара равноценно «великолепных» мужчины и женщины нежизнеспособна. Потому что они равны, и никто из них не захочет быть ведомым. А в устойчивой паре чаще всего один ведущий, а другой ведомый.

По этой причине великолепные женщины часто оказываются без пары. Не находит она настолько великолепного партнера, с которым могла бы быть ведомой.

Гош, ну что ты в самом деле, не думай, что женщины уж до такой степени одноклеточные существа, чтобы от сломанного ноготка радикально менялось их мировоззрение.

И еще – совсем не Мужлан в этом топике имелся ввиду. Жестокость не эквивалент мужланства. Самыми жестокими мужчинами могут быть изысканные рафинированные интеллигенты.

Сandyman

Это биология, Сandyman, сильный и властный самец имеет больше самок, чем не обладающий такими качествами. Самка, скажем, шимпанзе, постоянно крутится в поле зрения самого сильного самца стаи. Явно с надеждой - может что и обломится ей.

Ты же писал в другом топике

ну так что же на деле?

Znak

Вся печаль в том, что женщина не будет объяснять мужчине, какая именно пропорция ей более предпочтительна. Все же идет на уровне подсознания, «нравится – не нравится». Женщина просто уходит к тому, у кого она, эта пропорция есть. К сожалению, это жизнь.

Как-то грустно. Не хотят, значит, мужчины задумываться об этом…..

-----------------

Ой, а вот, пока писала пост, и ответ про идеальную пропорцию появился.

Вот она, идеальная пропорция. И мужчина, о котором мечтает женщина!

Penkom

Спасибо, Penkom

к сожалению жизнь не спорт, здесь количество не предполагает качество, пусть крутятся вокруг со своим желанием подчинится и отдаться, я вообще ненавижу слово отдаваться и женщин которые его употребляют...надо не отдавать а дарить...
да нравятся достойные противники, но игра в покорение это всего лишь игра, а не жизненный принцип,
я ведь там говорил не о жестокости, покорить и завоевать девушку можно не только этим...(к счастью)
нравятся свободные, независимые, но за всем этим должна стоять душа, человек на которого пусть это и прозвучит "нежестко" , можно оперется и в трудную минуту, друг а не самка... ведь мы говорим о чем то большем чем процесс совокупления...если нет то мне этот разговор не интересен...
вначале разговор был чеснее, потом придумывать стали жетокий-нежный, жестокий только в постели, додумались уже до жестокого-умного =)
понятно что всем нравится твердый характер, толку это обсуждать с умным видом =)

ЗЫ
к сожалению женщин с правильными пропорциями я тоже не втречал...

Не мировоззрение - настроение (что иногда хуже).
Я Люблю и Уважаю женщин , но это другой мир , другая инопланетная система живущая по своим законам. Нет смысла обсуждать или менять эти законы , они есть и все тут.
Нормальный (умный) мужчина не будет пытаться изменить это , он постарается приспособиться и если он не готов себя ломать то возникает элемент игры.

Но что уже хорошо , то что от тезиса "Жесткий значит хороший" мы пришли к пропорциям. Думаю если создать опрос - "какие качества Мужчины вы цените превыше всего?" , то жесткость будет не на первом месте.

Но это уже совсем другая история...

Ты слишком буквально воспринял фразу про шимпанзе.

просто вначале расставили приоритеты "да - нет", а теперь вглубь пошли. Так сказать, "бантики".


Гоша.

Не думаю, что с изменением настроения женщина настолько радикально поменяет свои жизненные пристрастия.

Несмотря на то, что мужчины считают женщин существами ветренными, непостоянными и беспечными, они, то есть мы, очень хорошо знаем, что нам надо от жизни вообще и от мужчины в частности. И в этом никакого цинизма нет. Нам рожать и поднимать детей, а для этого нужен подходящий мужчина. Именно это, в конце концов, может и подсознательно, но определяет наш выбор.

Правда, мотивировать, почему в рамках этого выбора нравятся жесткие и жестокие мужики, я не могу. Это надо хорошо подумать...


Penkom

Еще раз спасибо, Penkom

...ох-хоххооо...
...значит, обяснять не будет - пусть мужик сам к ней в подсознание залезет...
...а не залезет - значит, женщина просто уходит... по линии наименьшего сопротивления...
...и вообщее, мужики во всем виноваты: Не хотят, значит, мужчины задумываться об этом…..... и что уж там говорить - мужики - кАзлы!
Что-то такие претензии, на мой взгляд, очень смахивают на примитивную стервозность, когда требуется пройти по очень узкой грани, по лезвию бритвы, где "шаг влево-шаг вправо считается побег и конвой стреляет без предупреждения"... и даже если удается этих шаг туда-сюда избежать, то все равно и полшага будут признаны достаточными для обвинения в деспотизме или "тряпкизме" ("мямлизме")... со всеми вытекающими...
А мы ведь не канатоходцы, что бы всю жизнь вот так балансировать...

Ну о чем ты говоришь, Znak, какие претензии, какая вина мужчин? Дело ведь не в том, что женщина не хочет что-то объяснить мужчине. Она просто не знает этого. И объяснить, почему нравится или не нравится мужик, часто совершенно невозможно. Там же мотивировки сложнейшие.

В принципе можно, конечно, распутать цепочку, почему, скажем, услышав некое жесткое высказывание мужчины, она вдруг растаяла и влюбилась. Наверняка эта логика прослеживается как-то. Но в действительности, для женщины важен первый и последний момент. Действие мужчины и то, что шевельнулось в ее душе.

Знаешь, что интересно. Жестким мужчинам вот эти самые мысли даже не приходят в голову. Их именно жесткость и спасает от балансировки по лезвию бритвы. Они всегда поступают так, как сами считают нужным. И часто совсем не считаются с интересами женщины.

И самое главное, что женщина безропотно принимает этот стиль отношений. Она не возражает мужчине. Сказать больше: она довольна и, возможно, ждет, что жесткий мужчина остановит ее стервозность, установит некие рамки для нее. Ведь женская стервозность проявляется только по отношению к слабому мужику. Жесткий-то, он просто не заметит этого. Он спокойно делает свое дело и благосклонно принимает ее любовь.
Прости, Znak, но это так.

Ну, выше уже говорилось, что в таком случае последует обвинение в деспотизме и т.п. и т.д....
Да и без этого даже - ИМХО, сие есть как минимум, проявление равнодушия и неуважения к партнеру, к женщине. Ничего общего с жесткостью, силой характера я тут не вижу...
...Было время, я позволял женщинам садиться себе на голову, стараясь в меру сил и возможностей во всем уступать. Сев на голову и поболтав ногами, они уходили. Потом было время, я этого не позволял. Быстро убедившись в тщетности своих занятий альпинизмом (попыток взобраться мне на голову), женщины... уходили. Потом было время, я пытался балансировать между тут и там. ...Не знаю, или я такой плохой, или балансировал плохо, но... женщины уходили. А потом пришло время и уходить стал я сам! Едва заметив малейшие попытки каких-либо посягательств - залезть на голову или, наоборот, свалить что-либо на меня (что, в принципе, равнозначно! в какой-то мере) - я поворачивался и уходил. Женщины оставались в недоумении!...
Теперь вот, я уже немало лет живу один, живу так, как хочу и считаю нужным, и не плохо себя чувствую! Нет, я не женоненавистник. И ежели какая либо женщина вдруг проявит инициативу и затащит меня (в прямом смысле) в постель, я, может быть, снизойду....

странно как часто слышишь именно противоположные фразы...
а сейчас признаются ими в любви...

в общем со стороны женщин какаято странная нереальность притянутая за уши чувствуется...
возможны конешно такие отношения но на кратковременный период...
и будет ли там любовь...сомневаюсь...один будет властвовать, другая подчинятся ...но если это то к чему вы стремитесь, то ваше право...

хотелось бы примеры конкретные услышать или описать такие взаимотношения, а то как то все больше на флуд весь разговор смахивает...

До очередной безумной попытки проверить - а вдруг это "моя половинка"...

Рыыыжая-Бесстыжая! Я даю ВАМ установку!
У Ваших ног урчащий тигр. Он урчиит, урчиит, Вы внимательно его слушаете.
Ваша правая нога у него в зубах,
Ваши сбритые на ногах волосы встают дыбом.
Вы слушаете тиигра...Вы слушаете тиигра...
Ваши ногти на ногах загиибаются, Ваши ногти на ногах загиибаются,
Вы можете дышать.
Вам не больно.
Ваше сексуальное настроение возвращается на счет "Три"
Внимание! Раз! Два! Три!

Елочка гори
Рыжая, будешь про Терминаторов читать - импотенткой станешь

Единство противоположностей, Candyman.....

Znak, может тебе попробовать действительно жесткое поведение?

Не последует, если это реально жесткое поведение. Как ни странно! Не уходят женщины.... Что-то держит их около таких мужиков. И примеры из жизни есть. Плачет после каждого всплеска жестокости, жалуется, что надоело, и... остается.

Я тоже не могу объяснить это, нет ответа, но факт, что именно так и происходит. Собственно и тему начала из-за этого. Всю жизнь не пойму причины. Со своей женской логикой объяснить такое женское поведение не могу. Вся надежда на мужчин! Все-таки, еще раз, попытайтесь копнуть в этом направлении, ведь судя по женским откликам, желание мужской жесткости и даже жестокости имеет место быть....

я поэтому и хочу услышать историю с противоположного лагеря... =)

Kirsten
Нет, ну Вы подумайте, что вы говорите!
Издеваться над женщиной, доводить ее до слез, чтобы она не ушла? О какой любви или хотя бы уважении в такой ситуации может идти речь? И, простите за резкость, на кой хрен мне женщина, которую я не только не люблю, но и не уважаю?
Выше я уже говорил, что по моему мнению жесткость и жестОкость понятия взаимоисключающие. Не буду сейчас пытаться решить вопрос, жесткий я или мямля - не суть. Но я не садист и не мазохист, по-крайней мере не в ярко выраженной форме - моральные и физические издевательства не доставляют мне никакого удовольствия, а в их крайних проявлениях попросту для меня неприемлемы.

Повторюсь: это очень напоминает стервозость или капризность. Что-то из области "Всякая женщина знает, чего она хочет, но ни одна женщина не знает, чего ей хочется" (ц)

А если это он только подкрадывается? А потом каааак ухватит!...

Какую?

Теоретизируя, могу предположить, что жестокость не в виде каких-то осознанных издевательств присутствует, а скорее в той форме, которую Рыжая-бесстыжая описала – изначальной жестокости каждого мужчины. У кого-то она есть в большей степени, у кого-то в меньшей. Так что в этом высказывании ты немного не о том. И мужчины жесткие и жестокие, она любят и уважают своих женщин. Просто они такие, какие есть. Возможно это мужской вариант женской стервозности. Как считаешь?

Candyman

Immortal

Думаю, что про жесткость мужиков. Почти у каждого есть такая в запасе. Нет?

Вот именно, "что-то" держит, но уж никак не любовь! Если любят - то не плачут и не жалуются!...
Что именно держит? Не знаю. Возможны тысячи причин... Все оооочень индивидуально...
Но в начале, кажется, говорилось, почему уходят?

Где твой смайлик, который колотил себя по головке?! Считай, что я его поставила! Ну ты сказал! Ты знаешь, сколько слез пролито именно любящими женщинами?
Недаром Рыжая-бесстыжая говорит о поголовной жестокости мужчин. Любовь вообще - предмет не для слабого человека. И плачут и жалуются и - не могут жить без любви. Это к вопросу о жестокости.