Взрослая социальная сеть
 PamellaSM Замужем |
25-11-2011 - 01:17
В конечном счете не так это и важно - пост-фактум у всех одинаковый букет  |
||||||||
| PamellaSM Замужем |
25-11-2011 - 01:19
А для особо наивных есть непорочные зачатия, которые фигурируют чуть менее, чем во всех религиях И принимать сие следует аки божью благодать  |
||||||||
 Camalleri Женат |
25-11-2011 - 01:39
Да, так и есть.  Вам стоит покаяться и помолиться. За всех невинноубиенных детей. И за то, что в их числе мог оказаться любой из нас. |
||||||||
 Свободен |
25-11-2011 - 02:29
а че только за детей, а не за невинноубиенных стариков, женщин, инвалидов и так далее и почему именной ей, а не вам к примеру? зы: прочла, что вы Памелле в репе написали, опять межнациональную рознь разжигаете...не хорошо. есть такая поговорка...кошка скребет на своЙ хребет(с) знаете наверное такую? |
||||||||
Sarita Замужем |
25-11-2011 - 06:28
Блин...Аж пугают участившие цитаты из реала. Недавно знакомый пришел к нам "отпиваться". Подруга беременна, собирается на аборт (фарматекс, кстати). Он хочет ребенка, жаницо, все дела. Но! Настолько уже в подкорке сидит безысходность в этих вопросах, что ему даже в голову не пришло "на колени падать". Спашиваю - а ты ей-то сказал о своей готовности? Нет, говорит. А смысл, если она одновременно две новости сообщает - про беременность и про то, что хочет на аборт. Так ты скажи, говорю. Мне-то она не так давно озвучивала, что мол было бы, наверное, неплохо. Отговорил он ее от аборта. Она, оказывается, ожидала вот этого "нинада, сохрани наш плод любви". Дурацкая такая проверка на вшивость. Только вот у скольких есть те, кто могут подсказать особенности женской логики в случае залета?... |
||||||||
-=Велла=- Свободна |
25-11-2011 - 08:41
ой, а сколько таких случаев - нинада, роди мне ребенка, люблю-трамвай куплю, а потом через годик после родов только видали его, папашу этого... |
||||||||
| Camalleri Женат |
25-11-2011 - 08:49
|
||||||||
marusia Влюблена |
25-11-2011 - 09:12
а вдрух она только в письке девственницо ?  |
||||||||
| -=Велла=- Свободна |
25-11-2011 - 09:27
Но ребенок то оттуда появляется, где она будет девственницей.. Блин, меня gark17 поражает.. Если он реально так считает, как я его читаю, то это пипец |
||||||||
| Sarita Замужем |
25-11-2011 - 10:05
Тоже не мало. Где-то что-то важное в людях потерялось. Про этих товарищей - поживем-увидим. |
||||||||
Мириэль Замужем |
25-11-2011 - 11:42
Нет, нельзя. аборт - это грех на душе, из-за которого можно попасть в ад, который нужно отмаливать. И решение - брать или не брать этот грех может принимать только женщина. Вы можете не верить в Бога, но не можете требовать этого от своей женщины. К тому же это риск остаться бесплодной, или вообще умереть. Как мужчина может принуждать женщину рисковать жизнью и душой? о.О
|
||||||||
| gark17 Свободен |
25-11-2011 - 12:11
|
||||||||
Мириэль Замужем |
25-11-2011 - 12:24
Я не приплетаю, это так и есть  Имела множество случаев в этом убедиться.ЗЫ Если говорить о себе - для меня на данный момент не существует понятия аборта. Единственное, может быть, в случае изнасилования. И то потому что думаю, что меньший грех совершить аборт, чем всю жизнь ростить ребенка, ненавидя его и превращая его жизнь в кошмар Это сообщение отредактировал Мириэль - 25-11-2011 - 12:26 |
||||||||
medusa Влюблена |
25-11-2011 - 12:40
это что-то новое в сексологии разумное и неразумное половое влечение  повторяю вопрос: постоянная реализация чесотки, ты хотел сказать? сама по себе постоянная "чесотка", ни о чем, кроме высокого либидо, не говорит. почему тебе кажется, что высокое либидо и достаточный интеллектуальный уровень, вещи взаимоисключающие друг друга? Это сообщение отредактировал medusa - 25-11-2011 - 12:41 |
||||||||
Tenko Замужем |
25-11-2011 - 15:40
В процессе беременности и родов этот риск гораздо выше, несравнимо выше. Меня вообще удивляют аргументы типа "ну не делать же ей аборт, только здоровье портить, пусть родит и отдаст куда-нить дите". Отлично, беременность и роды, видать, омолаживают и +100 к здоровью добавляют  ПС. Ну раз уж зашла речь о том, что мужчина не имеет права принуждать к аборту, ибо риск, - имеет ли он право принуждать к рождению детей? Риск-то вообще ого-го какой  Это сообщение отредактировал Tenko - 25-11-2011 - 15:41 |
||||||||
Lessa Замужем |
25-11-2011 - 15:49
Ну если говорить отдельно от всего остального про риск остаться бесплодной, то он именно в случае аборта гораздо выше. А так, конечно, если у женщины есть проблемы со здоровьем, беременность их никак не вылечит, а только усугубит. |
||||||||
| Мириэль Замужем |
25-11-2011 - 15:57
Риск остаться бесплодной в результате беременности и родов - это как? )) В смысле, бесплодность то может быть результатом, но это уже не бездетность. А вот в результате аборта - детей может уже никогда не быть. Умереть - да, скорее всего примерно такая же вероятность - по тем же причинам, инфекция (во время кесарева, наример), сепсис. Но не больше.
 Как гормональная перестройка организма пойдет. А отдавать ребенка - это еще ужаснее чем аборт. Всю жизнь потом мучиться - где он и как...
Это сообщение отредактировал Мириэль - 25-11-2011 - 15:59 |
||||||||
| Tenko Замужем |
25-11-2011 - 16:13
При беременности может быть выкидыш с аналогичными аборту результатами, от этого никто не застрахован.
Нет, намного выше вероятность умереть при родах или от постродовых осложнений, чем после аборта. При этом в основном это никак предугадать нельзя, частые причины - чрезвычайная ситуация с организмом, либо халатность врачей. Ну про таких, которым заранее говорят, что рожать нельзя, а они рожают, я не говорю. После аборта - вообще ничтожная вероятность. Если хочешь, я найду статистику в цифрах, мне такое встречалось не раз. Даже само по себе "умерла при родах" - у всех на слуху, в любой литературе и фильмах встречается довольно часто, а вот "умерла при медицинском аборте" - ни одного примера из художки не могу припомнить (ну конечно если это не аборт вязальной спицей в собственной ванной).
А я думаю, что нет, не имеет, будь он хоть мужем, хоть господом богом, хоть чертом лысым  Чья матка - тому и решать. |
||||||||
| gark17 Свободен |
25-11-2011 - 16:22
Записал. А можно еще принять правило: "чей кошелек, тому и решать, сколько платить алиментов"? |
||||||||
| -=Велла=- Свободна |
25-11-2011 - 16:23
Решать будет суд. Это будет минимальная сумма. остальное по вашему желанию.. если вы не в состоянии ужиться с одной женщиной и не плодить детей по всей стране. |
||||||||
| Мириэль Замужем |
25-11-2011 - 16:31
Да, тут ты права. Может плод замереть неделе на 5, а женщина будет ходить , думая, что все ок, недели до 10-ой...(( А в это время..(((( Я имела ввиду, что после родов-то уже вроде как ребенок есть, так что бездетной не останешься :)
А вообще медицина сейчас все таки не та, что раньше , во времена написания всевозможных произведений литературы, где девушки мерли при родах. Надо признать, что все таки по большей части врачи опытные и свое дело знают.
|
||||||||
| -=Велла=- Свободна |
25-11-2011 - 16:34
Ребенок может умереть во время родов, а женщине удалить матку из-за осложнений. И ребенка нет и не будет уже. ребенок может умереть в младенчестве, а родить больше никак.. кароче, вариантов масса. |
||||||||
| Мириэль Замужем |
25-11-2011 - 16:43
Велл.. ребенок может умереть в 23, когда рожать уже поздно. Все может быть. короче, аборты все равно зло, но если вдруг у кого-то безвыходная ситуация - то я никого не имею права осуждать. Да, "морально не готова" за безвыходную ситуацию не считаю )))))) |
||||||||
| Tenko Замужем |
25-11-2011 - 16:51
Конечно, так и надо делать. Честность - это очень важно. Но часто бывает по-другому. Например, пара решает подождать с этим делом по каким-то причинам. Один из них, скажем, выдвигает такое предложение и объясняет свою позицию второму. Второму тоже не припекло, но он вроде бы не против стать родителем. Однако соглашается, ибо не теряет ничего. А потом случается самое интересное - пресловутый залет. Как поступить в этой ситуации? Все было по-честному, один сказал, что не хочет, второй согласился подождать. Второй в любом случае начнет вопить, что ужас, грех, как ты можешь и так далее. А первому просто засада - он ведь с самого начала все честно изложил, а теперь такие наезды. И самое главное - на месте первого может быть как мужчина, так и женщина. И тут мы приходим к единственно объективному варианту: чья матка - тому и решать. Потому что в данном случае уровень важности вопроса и решения перед обладателем матки на порядок важнее, чем исключительно личные, эмоциональные интересы оплодотворителя. Так устроен мир и никуда от этого на данный момент не деться  |
||||||||
| Tenko Замужем |
25-11-2011 - 16:55
Мири, это не безвыходная ситуация, а достаточное основание. Я например против того, чтобы ломать кому-то жизнь. Я вообще против насилия над личностью. Я против рождения нежеланных детей и точно так же против принуждения невольных отцов к общению, воспитанию и нидайбох к браку по залету. А алименты - это не жизнь сломать, в конце концов мать этого незапланированного ребенка вносит гораздо больший вклад. Это вообще уже из соврешенно другой области, из области интересов нового гражданина и человека. |
||||||||
| gark17 Свободен |
25-11-2011 - 19:02
А причем тут суд? Пусть судья достает кошелек и решает. Или тогда давайте за матку тоже суд будет решать. |
||||||||
дамисс Свободен |
25-11-2011 - 19:40
Опять ты со своим либидо  Существует неразумное половое влечение - на уровне инстинктов, присуще практически все животным. И разумное, присущее только человеку, который может контролировать это влечение.Контроль над влечением в силу каких либо мотиваций и называется разумным влечением. PamellaSM
Для Вас и celene разжёвываю: беременности были запланированы женщинами по их желанию и я помог с этим процессом, вплоть до родов.И к залётам не относятся, всё чётко по плану. Ферштейн |
||||||||
ytn Замужем |
25-11-2011 - 19:46
Да и матку новую в магазине не купишь... В отличие от кошелька. |
||||||||
| дамисс Свободен |
25-11-2011 - 19:56
Ух ты, а матушка - природа и не знает Детородный механизм женшины(созданный природой, богом и т.д.) являет собой уникальное устройство, созданное для многократного воспроизводства без ущерба для организма. Вмешательство человека в функциональность этого механизма и приводит к сбою.К сбою не только этого механизма, но и организма в целом  Омолаживающий эффект, о котором тут иногда упоминается, проявляется только от комплекса факторов - желанного рождения ребёнка плюс психологический фактор. А если тридцатилетняя будет "выплёвывать" раз в год, в надежде стать 18летней, то в 40 её вид и организм будет соответствовать на 60 |
||||||||
| gark17 Свободен |
25-11-2011 - 20:02
 Это к моему кошельку не относится. Мой кошелек прошу законодательно приравнять к матке. |
||||||||
| дамисс Свободен |
25-11-2011 - 20:04
Хорошо, пусть будет такая версия. Но коль она(женщина) решает, то почему мужчина то отвечает за её решения. Почему он обязан содержать/платить алименты, если это не его решение, и он не имеет рычагов/прав на какое либо влияние на это решение |
||||||||
| Lessa Замужем |
25-11-2011 - 20:12
Почему мужчины так упорно не хотят связывать себя отношениями именно с теми женщинами, которые солидарны с ними по поводу рождения детей и их количества? Тогда и рычаги давления будут не нужны. Кстати, а рычаги давления, чтобы заставить женщину сделать аборт, у мужчины есть. Он может сказать своей жене/девушке, что если она не сделает аборт, то он ее бросит и с ребенком помогать не будет, провернет аферу, чтоб его официальная зарплата стала 4 т.р., так что нормальных алиментов она тоже не дождется. Вот Вам и рычаг давления. И для очень многих женщин это давление будет слишком сильным, чтобы не сломаться и решиться-таки рожать.
Тогда Вам придется свой кошелек внутрь организма вшить, чтобы прокатило  Это сообщение отредактировал qwetyr - 25-11-2011 - 20:14 |
||||||||
| дамисс Свободен |
25-11-2011 - 20:25
Так мужчины то как раз и стремятся связать себя  Но как до Две темы - опросы на разных форумах.Отличие Вы видите.Большинство мужчин против аборта - большинство женщин за. И кто после этого хочет детей, а кто нет;кто стремится к семье, а кто нет?
И опять хочется услышать ответ на вопрос: а есть ли у женщины ум, или "межножная чесотка" рулит? |
||||||||
| Свободен |
25-11-2011 - 20:30
а смысл? все равно же вы свое мнение не поменяете |
||||||||
| ytn Замужем |
25-11-2011 - 20:34
А он не отвечает за последствия случившейся у него "межуточной чесотки" с частичным отказом головного мозга? Раз сунул свой член куда не надо - плати! |
