Взрослая социальная сеть
 srg2003 Женат |
27-05-2014 - 14:10 (Sorques @ 27.05.2014 - время: 11:22) (srg2003 @ 25.05.2014 - время: 12:58) Проведение референдумов , не предусмотренных украинским законодательством обусловлено нормами международного права, имеющих приоритет над украинскими. Кстати, а как звучит закон на эту тему в РФ? По Конституции, этого делать вроде нельзя ... По российскому национальному законодательству нельзя, но международное имеет приоритет. |
dedO'K Женат |
27-05-2014 - 14:25 (srg2003 @ 27.05.2014 - время: 15:10) (Sorques @ 27.05.2014 - время: 11:22) (srg2003 @ 25.05.2014 - время: 12:58) Проведение референдумов , не предусмотренных украинским законодательством обусловлено нормами международного права, имеющих приоритет над украинскими. Кстати, а как звучит закон на эту тему в РФ? По Конституции, этого делать вроде нельзя ... По российскому национальному законодательству нельзя, но международное имеет приоритет. Опасная ловушка! В случае народного волеизъявления территория не сможет остаться в Федерации с новым статусом, только полная независимость. Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-05-2014 - 14:26 |
Sorques Женат |
27-05-2014 - 15:04 (srg2003 @ 27.05.2014 - время: 14:10) По российскому национальному законодательству нельзя, но международное имеет приоритет. Значит можно? |
| srg2003 Женат |
27-05-2014 - 15:36 (Sorques @ 27.05.2014 - время: 15:04) (srg2003 @ 27.05.2014 - время: 14:10) По российскому национальному законодательству нельзя, но международное имеет приоритет. Значит можно? Это зависит от волеизъявления народа- если получилось провести и удержать результат референдума, значит можно опереться на принцип самоопределения народа. Если не получилось, и волеизъявление не состоялось, то "судить тебя будут по законам гор"(Шурик ) :) |
muse 55 Свободен |
27-05-2014 - 15:51 (arisona @ 26.05.2014 - время: 08:07) (mahor @ 25.05.2014 - время: 20:34) СМИ: Члены избиркома расстреляны в Новоайдаре Луганской области за отказ открыть избирательный участок Фигня какая то, скорее поверю что сепаратисты расстреляли членов избиркома за то что они именно хотели открыть участок для голосования.. Уважаемый Аризона, а каково ваше мнение по поводу пожара и жертв в Доме Профсоюзов в Одессе ? А Музычко действительно несколько раз выстрелил в себя ? Это я об Истине в гражданской войне... |
| Sorques Женат |
27-05-2014 - 15:56 (srg2003 @ 27.05.2014 - время: 15:36) Значит можно?[/QUOTE] Это зависит от волеизъявления народа- если получилось провести и удержать результат референдума, значит можно опереться на принцип самоопределения народа. Если не получилось, и волеизъявление не состоялось, то "судить тебя будут по законам гор"(Шурик ) :) Это тогда называется как фищкая ляжет...что вы просто выше писали о приоритете международных законов... |
| srg2003 Женат |
27-05-2014 - 16:06 (Sorques @ 27.05.2014 - время: 15:56) [QUOTE=srg2003 , 27.05.2014 - время: 15:36] Значит можно?[/QUOTE] Это зависит от волеизъявления народа- если получилось провести и удержать результат референдума, значит можно опереться на принцип самоопределения народа. Если не получилось, и волеизъявление не состоялось, то "судить тебя будут по законам гор"(Шурик ) :)[/QUOTE] Это тогда называется как фищкая ляжет...что вы просто выше писали о приоритете международных законов... Международное право руководствуется критерием "самоопределение народа". и пляшем от того было оно или нет. |
Volganin Женат |
27-05-2014 - 16:08 (Sorques @ 27.05.2014 - время: 15:04) (srg2003 @ 27.05.2014 - время: 14:10) По российскому национальному законодательству нельзя, но международное имеет приоритет. Значит можно? Нет нельзя ! Это в Европе можно, а в Азии нельзя ! Мы же больше азиаты!!!  Это сообщение отредактировал Volganin - 27-05-2014 - 16:08 |
| Volganin Женат |
27-05-2014 - 16:11 И так, русские теперь в открытую снабжают ЛНР и ДНР всем необходимым оружием и ездят в Украину как к себе домой ?! "Колонна с оружием прорвалась на территорию Луганской области со стороны России, сообщает пресс-служба Государственной пограничной службы Украины. Прорыв был совершен в 03:30 по местному времени. Границу пересекли несколько грузовиков, микроавтобусов и легковых автомобилей. Пограничники попытались остановить машины и вступили в бой с группой прикрытия. Они захватили один микроавтобус и две легковушки, остальным грузовикам удалось проехать в сторону Антрацита." © Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/27/05/2014/926...aign=news_mail2 Просто бред ! |
| srg2003 Женат |
27-05-2014 - 23:25 (Volganin @ 27.05.2014 - время: 16:11) И так, русские теперь в открытую снабжают ЛНР и ДНР всем необходимым оружием и ездят в Украину как к себе домой ?! Судя по описанию прорывалась примерно рота, человек 100, на пограничном посту не более отделения- взвода, 8-25 человек. Вопрос, почему рота лихих бойцов не разоружила этот пограничный пост или не подавила его огнем? |
| Volganin Женат |
27-05-2014 - 23:48 (srg2003 @ 27.05.2014 - время: 23:25) (Volganin @ 27.05.2014 - время: 16:11) И так, русские теперь в открытую снабжают ЛНР и ДНР всем необходимым оружием и ездят в Украину как к себе домой ?! "Колонна с оружием прорвалась на территорию Луганской области со стороны России, сообщает пресс-служба Государственной пограничной службы Украины. Прорыв был совершен в 03:30 по местному времени. Границу пересекли несколько грузовиков, микроавтобусов и легковых автомобилей. Пограничники попытались остановить машины и вступили в бой с группой прикрытия. Они захватили один микроавтобус и две легковушки, остальным грузовикам удалось проехать в сторону Антрацита." © Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/27/05/2014/926...aign=news_mail2 Просто бред ! Судя по описанию прорывалась примерно рота, человек 100, на пограничном посту не более отделения- взвода, 8-25 человек. Вопрос, почему рота лихих бойцов не разоружила этот пограничный пост или не подавила его огнем? Да потому, что эта информация алкогольный бред пьяного придурка , подхваченный антироссийскими СМИ !!! Это сообщение отредактировал Volganin - 27-05-2014 - 23:49 |
arisona Влюблен |
27-05-2014 - 23:53 (srg2003 @ 27.05.2014 - время: 14:08) А вариант договариваться не рассматриваете? Порошенко собирается это сделать, посмотрим как у него получится..Да и договариваться то надо не с сепаратистами (они не пойдут ни на какие переговоры), а с Россией, кукловоды то там находятся.. muse 55 Уважаемый Аризона, а каково ваше мнение по поводу пожара и жертв в Доме Профсоюзов в Одессе ? А Музычко действительно несколько раз выстрелил в себя ? Я уже говорил про Дом прафсоюзов, там мутная картинка, ясно что был организован спектакль, но кто заказчик и кто исполнитель, пока неизвестно.. Музычко ликвидировали силовики Украины.. Ну вот, похищены сотрудники ОБСЕ в Донецке, среди них один наш.. http://news.mail.ru/politics/18350715/?frommail=1 |
| arisona Влюблен |
27-05-2014 - 23:56 (ps2000 @ 27.05.2014 - время: 11:00) (arisona @ 27.05.2014 - время: 08:11) (ps2000 @ 27.05.2014 - время: 08:07) И все-таки Россия признала вновь образованные республики? Не признала и даже могу объяснить почему.. Уважаемый srg2003 говорил - признала. Не сможет |
| Volganin Женат |
28-05-2014 - 00:06 (arisona @ 27.05.2014 - время: 23:56) (ps2000 @ 27.05.2014 - время: 11:00) (arisona @ 27.05.2014 - время: 08:11) Не признала и даже могу объяснить почему.. Уважаемый srg2003 говорил - признала. Не сможет Официального признания пока нет... |
| srg2003 Женат |
28-05-2014 - 00:35 (arisona @ 27.05.2014 - время: 23:53) Порошенко собирается это сделать, посмотрим как у него получится..Да и договариваться то надо не с сепаратистами (они не пойдут ни на какие переговоры), а с Россией, кукловоды то там находятся.. Уважаемый Аризона, а каково ваше мнение по поводу пожара и жертв в Доме Профсоюзов в Одессе ? А Музычко действительно несколько раз выстрелил в себя ? Я уже говорил про Дом прафсоюзов, там мутная картинка, ясно что был организован спектакль, но кто заказчик и кто исполнитель, пока неизвестно.. Да уже видно как "собирается договариваться", смотрите, результат авианалетов на жилые районы городов. Ради этого Ваши затевали майдан? |
| Sorques Женат |
28-05-2014 - 03:14 (srg2003 @ 27.05.2014 - время: 16:06) Международное право руководствуется критерием "самоопределение народа". и пляшем от того было оно или нет. Подведем как бы итог беседы...Вы как юрист утверждаете, что международный принцип самоопределения народов, превалирует на законами РФ на данную тему? |
| ps2000 Свободен |
28-05-2014 - 06:11 (Sorques @ 28.05.2014 - время: 03:14) (srg2003 @ 27.05.2014 - время: 16:06) Международное право руководствуется критерием "самоопределение народа". и пляшем от того было оно или нет. Подведем как бы итог беседы...Вы как юрист утверждаете, что международный принцип самоопределения народов, превалирует на законами РФ на данную тему? А как же закон о борьбе с сепаратизмом |
| ps2000 Свободен |
28-05-2014 - 06:12 (Volganin @ 28.05.2014 - время: 00:06) Официального признания пока нет... По-моему и не будет. А почему не признают на официальном уровне? Что мешает? |
| Volganin Женат |
28-05-2014 - 08:52 (Sorques @ 28.05.2014 - время: 03:14) (srg2003 @ 27.05.2014 - время: 16:06) Международное право руководствуется критерием "самоопределение народа". и пляшем от того было оно или нет. Подведем как бы итог беседы...Вы как юрист утверждаете, что международный принцип самоопределения народов, превалирует на законами РФ на данную тему? Извините уважаемый Sorques, вопрос не ко мне, но отвечу как думаю, а потом посмотрим, что ответит srg2003. Вот именно-как бы! На самом деле в РФ никакого приоритете международного права над Законами России нет. |
| dedO'K Женат |
28-05-2014 - 10:47 (Volganin @ 28.05.2014 - время: 09:52) (Sorques @ 28.05.2014 - время: 03:14) (srg2003 @ 27.05.2014 - время: 16:06) Международное право руководствуется критерием "самоопределение народа". и пляшем от того было оно или нет. Подведем как бы итог беседы...Вы как юрист утверждаете, что международный принцип самоопределения народов, превалирует на законами РФ на данную тему? Извините уважаемый Sorques, вопрос не ко мне, но отвечу как думаю, а потом посмотрим, что ответит srg2003. Вот именно-как бы! На самом деле в РФ никакого приоритете международного права над Законами России нет, Потому что законов России не существует в природе а в ведении Совета Федерации только границы федеральных округов. А изменение границ либо статусов субъектов федерации- это дело субъектов федерации. Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-05-2014 - 10:53 |
| srg2003 Женат |
28-05-2014 - 11:01 (Sorques @ 28.05.2014 - время: 03:14) (srg2003 @ 27.05.2014 - время: 16:06) Международное право руководствуется критерием "самоопределение народа". и пляшем от того было оно или нет. Подведем как бы итог беседы...Вы как юрист утверждаете, что международный принцип самоопределения народов, превалирует на законами РФ на данную тему? Да, "Конституция РФ, часть 4 статьи 15: "Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."" Но при этом, как и в любых других правоприменениях-дьявол в деталях. |
| srg2003 Женат |
28-05-2014 - 11:02 (ps2000 @ 28.05.2014 - время: 06:12) (Volganin @ 28.05.2014 - время: 00:06) Официального признания пока нет... По-моему и не будет. Правового акта о признании пока нет, но де-факто признание выражается в дипломатической и информационной поддержке. |
| dedO'K Женат |
28-05-2014 - 11:19 (srg2003 @ 28.05.2014 - время: 12:02) (ps2000 @ 28.05.2014 - время: 06:12) (Volganin @ 28.05.2014 - время: 00:06) Официального признания пока нет... По-моему и не будет. А почему не признают на официальном уровне? Что мешает? Правового акта о признании пока нет, но де-факто признание выражается в дипломатической и информационной поддержке. Исключительно народа, в виде гуманитарной помощи и освещения событий. Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-05-2014 - 11:30 |
| ps2000 Свободен |
28-05-2014 - 11:52 (srg2003 @ 28.05.2014 - время: 11:02) Правового акта о признании пока нет, но де-факто признание выражается в дипломатической и информационной поддержке. А когда такой акт, на Ваш взгляд будет? Под информационной и дипломатической поддержкой Вы бла-бла-бла имеете в виду или что-то материальное? |
| srg2003 Женат |
28-05-2014 - 13:40 (ps2000 @ 28.05.2014 - время: 11:52) (srg2003 @ 28.05.2014 - время: 11:02) Правового акта о признании пока нет, но де-факто признание выражается в дипломатической и информационной поддержке. А когда такой акт, на Ваш взгляд будет? Когда президент посчитает, что будет наиболее выгодный для этого момент. А что Вы понимаете под бла-бла-бла??? Результаты информационной и дипломатической поддержки весьма неплохо показали себя в прошлое воскресенье, я не ожидал , что будет такой эффект. |
| ps2000 Свободен |
28-05-2014 - 14:53 (srg2003 @ 28.05.2014 - время: 13:40) Когда президент посчитает, что будет наиболее выгодный для этого момент. И опять же - на Ваш взгляд - когда президент посчитает, что пора? Под бла-бла-бла я понимаю слова, не сопровождаемые соответствующими действиями. Какой эффект Вы увидели в прошлое воскресенье? |
| dedO'K Женат |
28-05-2014 - 15:08 (ps2000 @ 28.05.2014 - время: 15:53) Под бла-бла-бла я понимаю слова, не сопровождаемые соответствующими действиями. Проще говоря, оператор, участвующий в информациооной войне, обязан не только найти и снять компромат, но и пришибить камерой пару "противников"? |
| ps2000 Свободен |
28-05-2014 - 16:21 (dedO'K @ 28.05.2014 - время: 15:08) Проще говоря, оператор, участвующий в информациооной войне, обязан не только найти и снять компромат, но и пришибить камерой пару "противников"? Пришибать другие должны  Ну а если разговор об "информационной войне" - значит ее участник априори не объективен Это сообщение отредактировал ps2000 - 28-05-2014 - 17:43 |
| srg2003 Женат |
28-05-2014 - 16:27 (ps2000 @ 28.05.2014 - время: 14:53) И опять же - на Ваш взгляд - когда президент посчитает, что пора? Результаты выборов в Европарламент, имхо события на Украине,несмотря на массированную антироссийскую истерию в евроСМИ была одной из причин сокрушительного поражения правящих партий во Франции, Великобритании, Греции и т.д. и победы партий, которые поддержали российскую позицию. |
| dedO'K Женат |
28-05-2014 - 17:46 (ps2000 @ 28.05.2014 - время: 17:21) (dedO'K @ 28.05.2014 - время: 15:08) Проще говоря, оператор, участвующий в информациооной войне, обязан не только найти и снять компромат, но и пришибить камерой пару "противников"? Пришибать другие должны Ну а если разговор об "информационной войне" - значит ее участника априори не объективен Путаете вы информационную войну с пропагандистской: информация одной стороны против пропагандистских клише другой и наоборот. Тем более, в дипломатии. Всё "бла-бла" состоит в отстаивании своей позиции в правовом поле. Шаг за границы правового поля- минус в репутации. Дипломатическое противостояние гораздо важнее ведения боевых действий. Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-05-2014 - 17:47 |
| ps2000 Свободен |
28-05-2014 - 17:47 (srg2003 @ 28.05.2014 - время: 16:27) Результаты выборов в Европарламент, имхо события на Украине,несмотря на массированную антироссийскую истерию в евроСМИ была одной из причин сокрушительного поражения правящих партий во Франции, Великобритании, Греции и т.д. и победы партий, которые поддержали российскую позицию. Это Ваш взгляд Который еще раз подтверждает, что все, что творится на Украине замутили в России. На мой взгляд - связи Украины и результата выборов нет |
| ps2000 Свободен |
28-05-2014 - 17:48 (dedO'K @ 28.05.2014 - время: 17:46) Путаете вы информационную войну с пропагандистской. Не путаю. Если война - значит информации нет, голимая пропаганда |
| dedO'K Женат |
28-05-2014 - 17:50 (ps2000 @ 28.05.2014 - время: 18:48) (dedO'K @ 28.05.2014 - время: 17:46) Путаете вы информационную войну с пропагандистской. Не путаю. Если война - значит информации нет, голимая пропаганда Это пропагандистское клише, воспитывающие недоверие к средствам информации. |
| ps2000 Свободен |
28-05-2014 - 19:02 (dedO'K @ 28.05.2014 - время: 17:50) (ps2000 @ 28.05.2014 - время: 18:48) (dedO'K @ 28.05.2014 - время: 17:46) Путаете вы информационную войну с пропагандистской. Не путаю. Если война - значит информации нет, голимая пропаганда Это пропагандистское клише, воспитывающие недоверие к средствам информации. Просто смотрю российское телевидение. Полной информации нет. Только то, что укладывается в пропогандистские рамки. |
| srg2003 Женат |
28-05-2014 - 21:37 (ps2000 @ 28.05.2014 - время: 17:47) (srg2003 @ 28.05.2014 - время: 16:27) Результаты выборов в Европарламент, имхо события на Украине,несмотря на массированную антироссийскую истерию в евроСМИ была одной из причин сокрушительного поражения правящих партий во Франции, Великобритании, Греции и т.д. и победы партий, которые поддержали российскую позицию. Это Ваш взгляд Да мой, у Вас есть обоснованный другой? Кстати о поводу подтверждения, можете поподробнее, что именно подтверждает, что замутила Россия, а не США и ЕС? А то, что США и проамериканское лобби в ЕС организовали на Украине переворот, разжигали гражданскую войну, привели к власти фашистскую хунту, и этот проект стал терпеть одно поражение за другим никоим образом не связано с оглушительным проигрышем правящих партий и выигрышем парий, которые поддержали российскую позицию. )) Это "досадная случайность")) |