1NN Свободен |
10-06-2014 - 20:00 Незалежные депутаты сами решают, что с кем сделать, чтобы прочим не повадно было. И никакое ОБСЕ им не указ! |
lozdok Свободен |
10-06-2014 - 22:25 (sxn2561388870 @ 10.06.2014 - время: 20:00) Незалежные депутаты сами решают, что с кем сделать, чтобы прочим не повадно было. И никакое ОБСЕ им не указ! вы без американских пряников и мяу сказать не смогли бы. чувствуете у себя за спиной"шерхана" и тявкаете, как моська на слона. но ведь можно и "шерхану" усы подпалить. чо тогда петь будете? |
arisona Влюблен |
11-06-2014 - 07:40 С газовым вопросом между Украиной и Россией пока компромисса не видно.. " БРЮССЕЛЬ, 11 июн — РИА Новости. Срок введения режима предоплаты за поставляемый газ для Украины решено перенести на понедельник, 16 июня, сообщил в ночь на среду глава «Газпрома» Алексей Миллер «Российская сторона сделала шаг навстречу для того, чтобы продолжить переговоры, которые в последние дни велись очень интенсивно. Российская сторона приняла решение о том, что введение предоплаты переносится на понедельник (16 июня), 10 часов утра», — сказал Миллер по итогам состоявшейся в ночь на среду встречи представителей России и Евросоюза" |
Volganin Женат |
11-06-2014 - 08:45 (sxn2561388870 @ 10.06.2014 - время: 20:00) Незалежные депутаты сами решают, что с кем сделать, чтобы прочим не повадно было. И никакое ОБСЕ им не указ! А как же стремление интеграции с ЕС? А г-н Ляшко "решает" что и с кем делать не головой а задницей ! Охренеть - пидор и лезет управлять государством !!! |
1NN Свободен |
11-06-2014 - 19:45 (Volganin @ 11.06.2014 - время: 08:45) А г-н Ляшко "решает" что и с кем делать не головой а задницей ! Так у них там все такие! Вы не заметили? |
srg2003 Женат |
11-06-2014 - 22:58 (arisona @ 11.06.2014 - время: 07:40) С газовым вопросом между Украиной и Россией пока компромисса не видно.. Вы считаете нормальной позицию Нафтогаза-брать газ и не платить за него? |
arisona Влюблен |
12-06-2014 - 00:05 (srg2003 @ 11.06.2014 - время: 22:58) Вы считаете нормальной позицию Нафтогаза-брать газ и не платить за него? У них там своя кухня, Газпром же не дурак, знает что денежки всё равно получит, другое дело что может с отсрочкой. А если перекрыть вентиль, тогда вообще ничего не будет.., и куда тогда этот газ девать, солить? Это сообщение отредактировал arisona - 13-06-2014 - 00:00 |
srg2003 Женат |
12-06-2014 - 12:53 (arisona @ 12.06.2014 - время: 00:05) (srg2003 @ 11.06.2014 - время: 22:58) Вы считаете нормальной позицию Нафтогаза-брать газ и не платить за него? У них там своя кухня, Газпром же дурак, знает что денежки всё равно получит, другое дело что может с отсрочкой. А если перекрыть вентиль, тогда вообще ничего не будет.., и куда тогда этот газ девать, солить? В этом я сомневаюсь. какие гарантии получения с банкрота? А на газ есть покупатели и в ЕС и в Китае |
ps2000 Свободен |
12-06-2014 - 13:28 (srg2003 @ 12.06.2014 - время: 12:53) В этом я сомневаюсь. какие гарантии получения с банкрота? А на газ есть покупатели и в ЕС и в Китае Зачем же тогда усиленно торгуются, идут на уступки? Для виду? Да и Китай Украину не заменит. У них уже есть контракт по непонятным для нас, но выгодным для них ценам. |
Volganin Женат |
12-06-2014 - 15:04 (srg2003 @ 12.06.2014 - время: 12:53) (arisona @ 12.06.2014 - время: 00:05) (srg2003 @ 11.06.2014 - время: 22:58) Вы считаете нормальной позицию Нафтогаза-брать газ и не платить за него? У них там своя кухня, Газпром же дурак, знает что денежки всё равно получит, другое дело что может с отсрочкой. А если перекрыть вентиль, тогда вообще ничего не будет.., и куда тогда этот газ девать, солить? В этом я сомневаюсь. какие гарантии получения с банкрота? А на газ есть покупатели и в ЕС и в Китае Не за горами зима; ЕС всё же заставят Украину заплатить за газ, даже если газ будут воровать из их объёмов! |
Volganin Женат |
12-06-2014 - 17:09 Вот так, один- "информатор ЦРУ", другая- "криминальный авторитет" и это цвет политиков Украины !?! "Сегодня в 09:38 Очередную порцию компромата обнародовал Эдвард Сноуден. На этот раз он касается самой злободневной темы – Украины, нового президента Петра Порошенко и "газовой принцессы" Юлии Тимошенко. По данным Wikileaks, Порошенко, будучи депутатом Рады в 2006 году был информатором Белого дома, а Тимошенко, возглавляла энергетическую компанию Украины, сотрудничала с криминалитетом." © http://www.mk.ru/politics/2014/06/12/wikil...timoshenko.html |
1NN Свободен |
12-06-2014 - 20:04 Я же говорил, на Украине все такие! |
srg2003 Женат |
12-06-2014 - 23:26 (ps2000 @ 12.06.2014 - время: 13:28) (srg2003 @ 12.06.2014 - время: 12:53) В этом я сомневаюсь. какие гарантии получения с банкрота? А на газ есть покупатели и в ЕС и в Китае Зачем же тогда усиленно торгуются, идут на уступки? А это не вокруг Украины танцы, а вокруг ЕС, чтобы они надавили на США, чтобы те вразумили своих марионеток. |
arisona Влюблен |
13-06-2014 - 08:11 (srg2003 @ 12.06.2014 - время: 12:53) (arisona @ 12.06.2014 - время: 00:05) (srg2003 @ 11.06.2014 - время: 22:58) Вы считаете нормальной позицию Нафтогаза-брать газ и не платить за него? У них там своя кухня, Газпром же дурак, знает что денежки всё равно получит, другое дело что может с отсрочкой. А если перекрыть вентиль, тогда вообще ничего не будет.., и куда тогда этот газ девать, солить? В этом я сомневаюсь. какие гарантии получения с банкрота? А на газ есть покупатели и в ЕС и в Китае ЕС лишнего не возьмёт, Китай тоже, разве что по бросовой цене.. Российский газ составляет около 30% от общего количества газа,потребляемого Европой и этот процент неуклонно снижается.. |
Volganin Женат |
13-06-2014 - 09:54 (arisona @ 13.06.2014 - время: 08:11) ЕС лишнего не возьмёт, Китай тоже, разве что по бросовой цене.. "Британские математики из Лондонского университета королевы Марии попытались рассчитать, смогут ли страны Европы в будущем обойтись без российского газа и без его транзитных поставок через Украину. Результаты, полученные в ходе исследования, были опубликованы в журнале PLOS ONE, передает Газета.Ru. Исследователи рассмотрели две кризисные ситуации: первая - Россия полностью приостановит экспорт газа в Европу, вторая - прекращение транзита российского газа через территорию Украины. В итоге британским ученым удалось установить, что больше всего от дефицита российского газа пострадают страны Восточной Европы, а именно: Болгария, Босния и Герцеговина, Хорватия, Чехия, Венгрия, Черногория, Сербия и Словакия. С проблемами также столкнутся Эстония, Финляндия, Греция, Латвия и Литва, но хуже всего будет Англии, считают авторы: страна, по сути, останется без газа, начав выполнять сугубо транзитную роль. Как подсчитали ученые, собственными усилиями европейские страны смогут компенсировать только 40% объемов закупаемого российского газа. И это ударит как по промышленным показателям, так и по рядовым гражданам. «В конечном счете европейские державы должны быть готовы к подобного рода кризисам. Для этого им нужно заранее начинать совместное использование своих энергетических сетей», - отметил один из авторов статьи, профессор Дэвид Эрроусмит. Как отметил изданию Газета.Ru глава East European Gas Analysis Михаил Корчемкин, весь российский газ быстро заменить невозможно, однако вполне реально значительно сократить его потребления за счет замены углем. «В Европе уже создан избыток мощностей импортных терминалов СПГ. Через 4-5 лет ожидается массовый ввод в строй новых заводов СПГ в Америке и Африке, и тогда у российского газа появятся реальные конкуренты», - сказал эксперт." © http://провэд.рф/policy/10993-gaz.html Вот к таким выводам пришли математики. И не забывайте, уважаемый arisona, что сланцевый газ сам по себе дороже из-за затрат на его добычу а следовательно и отпускная цена его изначально выше чем природного ! И вряд ли компании, в основном американские, занимающиеся его добычей станут поставлять газ в Европу себе в убыток! |
ps2000 Свободен |
13-06-2014 - 10:27 (srg2003 @ 12.06.2014 - время: 23:26) А это не вокруг Украины танцы, а вокруг ЕС, чтобы они надавили на США, чтобы те вразумили своих марионеток. Т.е. идут на уступки многочисленные Украине, что бы вразумить ЕС. Не совсем понятно |
srg2003 Женат |
13-06-2014 - 16:05 (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 10:27) (srg2003 @ 12.06.2014 - время: 23:26) А это не вокруг Украины танцы, а вокруг ЕС, чтобы они надавили на США, чтобы те вразумили своих марионеток. Т.е. идут на уступки многочисленные Украине, что бы вразумить ЕС. Не совсем понятно Конечно, чтобы в перебоях подачи газа в ЕС была виновата Украина, а не Россия. |
ps2000 Свободен |
13-06-2014 - 17:31 (srg2003 @ 13.06.2014 - время: 16:05) (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 10:27) (srg2003 @ 12.06.2014 - время: 23:26) А это не вокруг Украины танцы, а вокруг ЕС, чтобы они надавили на США, чтобы те вразумили своих марионеток. Т.е. идут на уступки многочисленные Украине, что бы вразумить ЕС. Не совсем понятно Конечно, чтобы в перебоях подачи газа в ЕС была виновата Украина, а не Россия. Вы, как юрист, должны понимать, что все равно Россия будет виновата. Не понятно - почему Миллер отказывает европейцам фиксировать на территории России - сколько газа отправляем |
srg2003 Женат |
13-06-2014 - 19:24 (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 17:31) (srg2003 @ 13.06.2014 - время: 16:05) (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 10:27) Т.е. идут на уступки многочисленные Украине, что бы вразумить ЕС. Не совсем понятно Конечно, чтобы в перебоях подачи газа в ЕС была виновата Украина, а не Россия. Вы, как юрист, должны понимать, что все равно Россия будет виновата. Виновата будет, если не будет предпринимать необходимых мер для урегулирования ситуации. А так принимает демонстративные меры- собирает круглые столы, совещания с привлечением всех заинтересованных сторон, предлагает скидки и т.д. |
arisona Влюблен |
13-06-2014 - 20:23 (Volganin @ 13.06.2014 - время: 09:54)
Ну и в чём противоречие моего поста Вашему? У ЕС поставлен чёткий ориентир: ликвидировать зависимость от российского газа. Конечно на это пойдёт время, но всё идёт к этому..А на Америку Европа и не надеется, если газ, то Норвегия, а так, в основном развитие альтернативных источников энергии.. |
ps2000 Свободен |
13-06-2014 - 20:51 (srg2003 @ 13.06.2014 - время: 19:24) Виновата будет, если не будет предпринимать необходимых мер для урегулирования ситуации. А так принимает демонстративные меры- собирает круглые столы, совещания с привлечением всех заинтересованных сторон, предлагает скидки и т.д. На вопрос - почему Миллер отказывает европейцам фиксировать на территории России - сколько газа отправляем Вы не ответили. Ведь если бы разрешили, то все было бы прозрачно. |
1NN Свободен |
13-06-2014 - 21:21 (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 20:51) На вопрос - почему Миллер отказывает европейцам фиксировать на территории России - сколько газа отправляем Вы не ответили. Насколько я знаю, это Европа не хочет связываться с Украиной. Сейчас все неувязки сваливают на Россию. Поэтому России приходится возится с таким ублюдочным партнером. А если поставки будут считаться до границы с Украиной, то этот партнер достанется Европе. |
ps2000 Свободен |
13-06-2014 - 22:16 (sxn2561388870 @ 13.06.2014 - время: 21:21) Насколько я знаю, это Европа не хочет связываться с Украиной. Сейчас все неувязки В каком смысле не хочет связываться? Мы, по договору, берем обязательство доставит газ в определенную точку. Почему - второй вопрос. Возможно интерес некоторых наших высоких чиновников в Нафтагазе. Хотели бы - могли бы в договоре прописать - берите газ на нашей границе |
1NN Свободен |
13-06-2014 - 22:47 (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 22:16) В каком смысле не хочет связываться? Во всех смыслах. Если Россия будет поставлять газ до границы с Украиной, то Европе придется разбираться с Украиной из-за неплатежей, из-за воровства газа и прочих выкрутас. А то, что наши чиновники могут иметь свой интерес, вполне возможно. Только их интерес теперь всем выходит боком... |
ps2000 Свободен |
13-06-2014 - 23:13 (sxn2561388870 @ 13.06.2014 - время: 22:47) А то, что наши чиновники могут иметь свой интерес, вполне возможно. Естественно боком. Вот и придется России расплачиваться за ретивых чиновников (кстати, мы не знаем, кто с этого имеет и что имеет. Вполне возможно - как в деле Елисеевского или в хлопковом деле - имевшим место в СССР. До самого верха, правда ниточки оборвали) |
srg2003 Женат |
13-06-2014 - 23:53 (ps2000 @ 13.06.2014 - время: 20:51) (srg2003 @ 13.06.2014 - время: 19:24) Виновата будет, если не будет предпринимать необходимых мер для урегулирования ситуации. А так принимает демонстративные меры- собирает круглые столы, совещания с привлечением всех заинтересованных сторон, предлагает скидки и т.д. На вопрос - почему Миллер отказывает европейцам фиксировать на территории России - сколько газа отправляем Вы не ответили. А можно ссылку на это высказывание Миллера, а то слова Миллера я не видел. |
Volganin Женат |
14-06-2014 - 01:51 На самом деле существуют журналы учёта подачи газа на границе с Украиной и на входе газопроводных труб в Европейские страны из Украины. Журналы пронумерованы и опечатаны и имеют строгий учёт и отчётность!!! И европейские компании закупающие газ в любой момент могут проверить сколько ушло из России и сколько пришло к ним! Мягко говоря слова Миллера просто "липа" приписываемая ему журналюгами. |
ps2000 Свободен |
14-06-2014 - 11:38 (srg2003 @ 13.06.2014 - время: 23:53) А можно ссылку на это высказывание Миллера, а то слова Миллера я не видел. Я не знаю, что Миллер говорил (на какое высказывание Вы ссылку просите). Но то, что Россия не хочет, что бы ЕС контролировал - сколько газ с территории России уходит - факт. Обсуждалось это еще во времена т.н. газовых войн времен Ющенко |
ps2000 Свободен |
14-06-2014 - 11:41 (Volganin @ 14.06.2014 - время: 01:51) На самом деле существуют журналы учёта подачи газа на границе с Украиной и на входе газопроводных труб в Европейские страны из Украины. Журналы пронумерованы и опечатаны и имеют строгий учёт и отчётность!!! И европейские компании закупающие газ в любой момент могут проверить сколько ушло из России и сколько пришло к ним! В том то и дело, что отправленный газ контролирует Россия, а пришедший в Европу - ЕС, который знает о количестве отправленного газа только со слов России. Про какие слова Миллера Вы пишете? |
srg2003 Женат |
14-06-2014 - 17:49 (ps2000 @ 14.06.2014 - время: 11:38) (srg2003 @ 13.06.2014 - время: 23:53) А можно ссылку на это высказывание Миллера, а то слова Миллера я не видел. Я не знаю, что Миллер говорил (на какое высказывание Вы ссылку просите). Вот на это высказывание"почему Миллер отказывает европейцам фиксировать на территории России - сколько газа отправляем Вы не ответили." я просил подтверждение и похоже не получу |
ps2000 Свободен |
14-06-2014 - 18:13 (srg2003 @ 14.06.2014 - время: 17:49) Вот на это высказывание"почему Миллер отказывает европейцам фиксировать на территории России - сколько газа отправляем Вы не ответили." я просил подтверждение и похоже не получу Миллер - образно - Газпром подразумевается. Сейчас не буду искать, но именно это муссировалось в ходе конфликтов 2005-2008 годов |
srg2003 Женат |
14-06-2014 - 18:55 (ps2000 @ 14.06.2014 - время: 18:13) (srg2003 @ 14.06.2014 - время: 17:49) Вот на это высказывание"почему Миллер отказывает европейцам фиксировать на территории России - сколько газа отправляем Вы не ответили." я просил подтверждение и похоже не получу Миллер - образно - Газпром подразумевается. Раз не можете подтвердить- значит снимайте аргумент. |
ps2000 Свободен |
14-06-2014 - 19:21 (srg2003 @ 14.06.2014 - время: 18:55) (ps2000 @ 14.06.2014 - время: 18:13) (srg2003 @ 14.06.2014 - время: 17:49) Вот на это высказывание"почему Миллер отказывает европейцам фиксировать на территории России - сколько газа отправляем Вы не ответили." я просил подтверждение и похоже не получу Миллер - образно - Газпром подразумевается. Раз не можете подтвердить- значит снимайте аргумент. Снимаю Но факт этого остается. Если мне лень искать доказательства - то это не значит, что факта не было Как и то, что Вы не заметили этот факт (он ведь не в пользу действующей власти) |
srg2003 Женат |
15-06-2014 - 00:27 (ps2000 @ 14.06.2014 - время: 19:21) Снимаю Раз не нашли, значит не можете подтвердить что был)) Не заметил то, что может было десять лет назад?))) |
ps2000 Свободен |
15-06-2014 - 13:13 (srg2003 @ 15.06.2014 - время: 00:27) Раз не нашли, значит не можете подтвердить что был)) Просто не вижу смысла искать. Я помню что это было (очень удивился тогда), а убеждать Вас и доказывать - зачем |