Взрослая социальная сеть
 Плепорций Женат |
14-11-2014 - 01:59 (Volganin @ 13.11.2014 - время: 22:27) А при том; что то не видно пидоров с "марша мира" и что то они не очень возмущаются гибелью школьников в Донецке... Да что переливать из пустого в порожнее, тот кто хочет тот поймёт а "правозащитнички" и иже с ними ВСЕГДА будут против любых действий России. Не пойму, о чем Вы. Россия в лице своей власти подогревала и подогревает гражданскую войну на Украине, в связи с чем косвенно несет ответственность и за смерть детей в Донецке. Не нужно быть правозащитником для того, чтобы это понимать! Россия в лице Путина вообще ведет себя предательски, поскольку внушила сепаратистам иллюзии, а теперь, мягко говоря, не спешит их материализовать! Москва даже не признала официально выборы, состоявшееся недавно в ЛуганДоне! На этом фоне Вы считаете пидорами именно тех, кто вышел на марш мира? А по-моему, пидоры - те, кто эту войну развязал и те, кто ее спонсирует. Включая лугандонских бандитов и их московских покровителей. Вы спрашиваете "при чём", а одно цепляет другое и так далее. Не возьми Россия Крым, там было бы то же что и в Донецке, только ещё тяжелее так как воевали бы три стороны. Вранье! Туда, куда наша власть не сумела дотянуться - там сейчас мир и порядок. Это Днепропетровская, Запорожская, Харьковская области, например. Никто никого не обстреливает, и дети не гибнут! Вы судя по вашим постам на стороне Госдепа, ну бог с вами не о чем спорить с человеком упёртым. Так что всё, больше никаких споров, вы второй с кем я не спорю, незачем. Да, я на стороне ГосДепа - в той части, где он требует от России прекратить поддерживать гражданскую войну на Украине! Потому, что я считаю моральным преступлением то, как наша власть поступила с братским украинским народом! И я считаю бессовестными глупцами тех, кто ее в этом одобряет! |
| Плепорций Женат |
14-11-2014 - 16:35 (dedO'K @ 13.11.2014 - время: 23:47) На кой ляд ему заходить сверху-справа, если это не фронтовой бомбардировщик, а штурмовик, а встречает он маршрутный лайнер, чья скорость движения и курс идёт по графику? Ну, набрал динамическую высоту по графику движения лайнера, настрелял, пока "падал", ушёл. Какие там манёвры около Боинга? Пытаться связаться? Произвести предупредительные выстрелы? Принудить к посадке? Да и про "такую" высоту, это про какую вы говорите? Стратосфера, чтоли? "На кой ляд" - это основной вопрос, который я задаю, если Вы не заметили! Это Вы мне ответьте, на кой ляд экипаж Су-25 рисковал жизнью, заходя сбоку к Боингу для его обстрела из пушки! Кстати, я ошибся - по версии Хайсенко Су-25 заходил не справа, а слева, что не меняет сути моих возражений! Такое ощущение, что Вы посчитали именно меня автором версии с обстрелом "Боинга" сбоку. Уверяю Вас: это не я придумал! Замечу также, что стратосфера начинается примерно с 11 км. И что для Су-25 такая высота очевидно запредельна. Опять-двадцать пять... Теперь вы спутали динамический потолок с практическим, динамический- это прыжок с горизонтального полёта для атаки со снижением, для МиГ-25, например, он составляет 37000 с копейками, хотя практический потолок- 20-27 тысяч м. К тому же, идя на правый борт лайнера, как вы сами говорите, откуда он шёл? По-моему, это Вы что-то путаете. Исходя из Ваших же выкладок Су-25 выше практического потолка имеет скороподъемность не более 160 м/мин, причем здесь динамический потолок? И ответьте мне: откуда и как должен был идти Су-25, чтобы выйти точно в борт "Боинга" и прицельно обстрелять пилотскую кабину? Акция была... скорее всего, спланирована, поскольку в это же время именно эшелон 350 был занят другим транспортом, что не позволило днепропетровцам отдать приказ о наборе высоты лайнером до эшелона 350, на который лайнер должен был перейти, по графику, сразу после Днепропетровска. Да и маршрут полёта был заранее известен, как и факт ведения боевых действий, однако на изменение маршрута никто приказа не отдал. Малайзийский “Боинг 777” отклонился от курса на десятки километров незадолго до того, как упал недалеко от границы Украины и России. http://lifenews.ru/news/136841 Как Вы думаете - такое отклонение было частью плана? Смены эшелона не было. И я эту тему развил потому, что реально лайнер летел на 10000 от уровня моря, а не от земной поверхности. "Боинг-777", следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур, в воздушном пространстве Украины должен был следовать на высоте 35000 футов (10,7 километров). Однако пилоты снизили оптимальную высоту по требованию наземных служб контроля, сообщается на сайте "Малазийских авиалиний". Окончательно эшелон полета определяется наземными службами той страны, в воздушном пространстве которой находится судно. При вхождении в воздушное пространство Украины службы проинструктировали экипаж самолета снизиться до 33000 футов (10,05 километров). http://lifenews.ru/news/136892 Диспетчеры дали указание экипажу снизиться, и экипаж это указание выполнил. При чем тут уровень моря? Нет такого амплуа, как бомбардировщик. Есть стратегические бомбардировщики, фронтовые и истребители-бомбардировщики. Они выполняют совершенно разные задачи. Впрочем, штурмовики тоже считаются разновидностью бомбардировщика, но ближе к истребителям-бомбардировщикам. Это Вы откуда почерпнули? Бомбардиро́вщик — военный самолёт, предназначенный для поражения наземных, подземных, надводных, подводных объектов при помощи бомбового или ракетного вооружения. Это я и называю "амплуа". Соответственно, бомбардировщики бывают разных типов, как Вы справедливо отметили. Что касается близости штурмовика к истребителю-бомбардировщику, то это - только и исключительно Ваша фантазия! Поскольку штурмовик ни по скорости, ни по практическому потолку не подходит для атаки боевых самолетов противника. Сравните его с Су-34, у которого практический потолок 17 км, а скорость 1400-1900 км/ч! |
Volganin Женат |
28-11-2014 - 12:17 Как пополнить госбюджет; рецепт от Яценюка. "Правительство Украины рассматривает возможность введения дополнительного налога на доходы физических лиц, осуществляющих трудовую деятельность в иностранных государствах, сообщает ukraina.ru. Предлагается установить ставку налога на уровне 500 долларов в месяц для тех, кто работает в России и от 200 до 700 долларов для работающих в странах ЕС, в зависимости от государства. Налог будет взиматься с тех, кто не сумеет документально подтвердить своё присутствие на Украине в случае, если фискальное ведомство получит информацию о возможном отсутствии лица более 2-х месяцев по месту его постоянного проживания. Ориентировочно, новый налог пополнит бюджет на сумму не менее 15 млрд долларов, а по некоторым оценкам — до 30 млрд долларов в год. По словам премьер-министра Украины Арсения Яценюка, «совершенно недопустимо, чтобы такие суммы проходили мимо нас и оставались вне контроля»." © http://tonenews.ru/kiev-khochet-vvesti-nal...a-rabotayushhi/ |
| Volganin Женат |
28-11-2014 - 12:45 Очень интересная статья. И вопросы в ней поставленные автором так же интересны ! "Будучи в командировке в Донецкой Народной Республике, я лично общался с начальником разведки армии ДНР Сергеем Николаевичем Петровским («Хмурый», «Плохой Солдат» — так он более известен интернет-аудитории), а также с бойцами ополчения, которые лично наблюдали трагедию в небе и своими глазами видели украинский Су-27 (да, подчёркиваю, именно Су-27) в момент падения злополучного малайзийского лайнера." -Виктор Галенко. Подробности здесь. http://www.regnum.ru/news/polit/1866689.html#ixzz3KLoqFO1H Это сообщение отредактировал Volganin - 28-11-2014 - 12:46 |
dedO'K Женат |
28-11-2014 - 12:48 (Плепорций @ 14.11.2014 - время: 17:35) "На кой ляд" - это основной вопрос, который я задаю, если Вы не заметили! Это Вы мне ответьте, на кой ляд экипаж Су-25 рисковал жизнью, заходя сбоку к Боингу для его обстрела из пушки! Кстати, я ошибся - по версии Хайсенко Су-25 заходил не справа, а слева, что не меняет сути моих возражений! Такое ощущение, что Вы посчитали именно меня автором версии с обстрелом "Боинга" сбоку. Уверяю Вас: это не я придумал! Замечу также, что стратосфера начинается примерно с 11 км. И что для Су-25 такая высота очевидно запредельна. Да с чего вы взяли, что он плясал вокруг Боинга, решая, откуда зайти? По-моему, это Вы что-то путаете. Исходя из Ваших же выкладок Су-25 выше практического потолка имеет скороподъемность не более 160 м/мин, причем здесь динамический потолок? И ответьте мне: откуда и как должен был идти Су-25, чтобы выйти точно в борт "Боинга" и прицельно обстрелять пилотскую кабину?С чего вы взяли, что была "прицельно обстреляна пилотская кабина"? Дал залп на упреждение из пушки и вдогон- ракетой. Всё. Лайнер не имел возможности маневрировать, шёл определённым курсом в определённом эшелоне. Малайзийский “Боинг 777” отклонился от курса на десятки километров незадолго до того, как упал недалеко от границы Украины и России. http://lifenews.ru/news/136841 Как Вы думаете - такое отклонение было частью плана?Не знаю. Их вели наземные службы, в том числе, и ЦКП РТВ ПВО. Командиру говорят- он делает. Вот так, кстати, погибли и "Русские витязи" в 1995 году, врезавшись в гору. И, тоже, кстати, в Малайзии. Диспетчеры дали указание экипажу снизиться, и экипаж это указание выполнил. При чем тут уровень моря?Высотомеры настраиваются на уровень моря, а не на уровень земной поверхности, над которой пролетают. Это я и называю "амплуа". Соответственно, бомбардировщики бывают разных типов, как Вы справедливо отметили. Что касается близости штурмовика к истребителю-бомбардировщику, то это - только и исключительно Ваша фантазия! Поскольку штурмовик ни по скорости, ни по практическому потолку не подходит для атаки боевых самолетов противника. Сравните его с Су-34, у которого практический потолок 17 км, а скорость 1400-1900 км/ч!А теперь сравните СУ-34 с Ту-160, чей практический потолок- 21 000 м, а скорость- 917-2230 км/ч. Ну, и какие выводы? Исходя из Ваших же выкладок Су-25 выше практического потолка имеет скороподъемность не более 160 м/минТакую скорость подъёма имеет каждый самолёт, при стандартной процедуре измерения практического потолка. Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-11-2014 - 12:52 |
| Плепорций Женат |
28-11-2014 - 14:45 (dedO'K @ 28.11.2014 - время: 12:48) Да с чего вы взяли, что он плясал вокруг Боинга, решая, откуда зайти? А как еще можно прицелиться из пушки в кабину пилотов? С чего вы взяли, что была "прицельно обстреляна пилотская кабина"? Дал залп на упреждение из пушки и вдогон- ракетой. Всё. Лайнер не имел возможности маневрировать, шёл определённым курсом в определённом эшелоне. Мы здесь обсуждаем не произвольные версии, а конкретно версию, высказанную Хайсенко. Хайсенко проанализировал фото пробоин на левом боку пилотской кабины и сделал вывод, что это результат попаданий снарядов авиационной пушки. И исходя их этого пришел к заключению, что "Боинг" был обстрелян Су-25. Замечу, что пушка - оружие ближнего боя, дальность эффективного огня - несколько сот метров. Высотомеры настраиваются на уровень моря, а не на уровень земной поверхности, над которой пролетают. Вы ошибаетесь. С чего Вы это взяли? А теперь сравните СУ-34 с Ту-160, чей практический потолок- 21 000 м, а скорость- 917-2230 км/ч. Ну, и какие выводы? Что ТТХ двух разных бомбардировщиков куда как ближе друг к другу, нежели ТТХ бомбардировщика и штурмовика. Такую скорость подъёма имеет каждый самолёт, при стандартной процедуре измерения практического потолка. Верно. То есть на высоте около 10 км скороподъемность Су-25 несопоставимо ниже, чем у любого бомбардировщика или перехватчика, которые на этой высоте еще очень далеки от практического потолка. |
| dedO'K Женат |
28-11-2014 - 16:53 (Плепорций @ 28.11.2014 - время: 15:45) А как еще можно прицелиться из пушки в кабину пилотов? Не знаю, зачем нужно, именно, в ручном режиме, целиться, именно, в кабину пилотов. Наверное, чтоб поиграть в первую мировую войну. Мы здесь обсуждаем не произвольные версии, а конкретно версию, высказанную Хайсенко. Хайсенко проанализировал фото пробоин на левом боку пилотской кабины и сделал вывод, что это результат попаданий снарядов авиационной пушки. И исходя их этого пришел к заключению, что "Боинг" был обстрелян Су-25. Замечу, что пушка - оружие ближнего боя, дальность эффективного огня - несколько сот метров.Именно, что обстрелян. И не по классической схеме поиск-сопровождение-уничтожение произвольно движущейся цели, а в "стрельбе по бегущему кабану". Вы ошибаетесь. С чего Вы это взяли?С того, что это не советский самолёт, чьи высотомеры настраивались на аэродром прибытия. Что ТТХ двух разных бомбардировщиков куда как ближе друг к другу, нежели ТТХ бомбардировщика и штурмовика.Даже если один из них- истребитель, охотник по одиночным целям, а второй должен "уничтожать заводы, электростанции, магистральные дороги, мосты, плотины, важные объекты сельского хозяйства, военные объекты и целые города."© А посему штурмовик разновидностью бомбардировщика не является... Я вас понял, спасибо... Верно. То есть на высоте около 10 км скороподъемность Су-25 несопоставимо ниже, чем у любого бомбардировщика или перехватчика, которые на этой высоте еще очень далеки от практического потолка.Если пилот Су-25 решил во время боевого задания протестировать практический потолок своей машины в установленном порядке. Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-11-2014 - 16:54 |
sapporo1959 Женат |
28-11-2014 - 17:08 (Volganin @ 28.11.2014 - время: 12:17) Ориентировочно, новый налог пополнит бюджет на сумму не менее 15 млрд долларов, а по некоторым оценкам — до 30 млрд долларов в год. По словам премьер-министра Украины Арсения Яценюка, «совершенно недопустимо, чтобы такие суммы проходили мимо нас и оставались вне контроля»." © Яценюк пацан конечно конкретный! Даже и не знаю,куда они такие деньжища и девать то будут? |
ОLЕG Свободен |
28-11-2014 - 17:34 (Плепорций @ 28.11.2014 - время: 14:45) Верно. То есть на высоте около 10 км скороподъемность Су-25 несопоставимо ниже, чем у любого бомбардировщика или перехватчика, которые на этой высоте еще очень далеки от практического потолка. А Су-27 украинских ВВС мог сбить на такой высоте? |
LC Mark Женат |
28-11-2014 - 17:56 (ОLЕG @ 28.11.2014 - время: 17:34) А Су-27 украинских ВВС мог сбить на такой высоте? Мог. И не только СУ-27 Немножко добавлю, как артиллерист-локаторщик (хотя в отдельной теме всё давно перетёрли): Обнаружить Boeing в небе над Донецкой областью могли только антенны 156-го зенитно-ракетного полка украинской армии, которые вместе с пусковыми установками ЗРК «Бук-М1», были развернуты в тот момент в районе соприкосновения с армией ополченцев. Зачем они там находились, большой вопрос. У ополченцев никогда не было самолетов, нет их и до сих пор. На кого охотились расчеты зенитно-ракетных дивизионов 156-го ЗРП, ответа нет. Не исключено, надеялись поймать в прицел российский истребитель, бомбардировщик или военный транспортник, чтобы показать всему миру, что северный сосед реально участвует в войне против Незалежной и Вильной Украины. Но вместо российского самолета они поймали в прицел малайзийский Boeing. И ещё - Локатор «Бука» имеет сектор обзора по вертикали только восемь градусов. И для того, чтобы навести ракету в ту точку небесной сферы, где пролетает самолет, оператор ЗРК должен заранее знать, когда по времени и где точно по высоте и углу места будет находиться предназначенная для него цель. О трассе полета малайзийского Boeing и времени его прохождения над территорией боевых действий ополченцев никто предупредить не мог. Связи с диспетчерами киевского и днепропетровского авиаузлов, которые вели малайзийский пассажирский лайнер, у них не было. |
| dedO'K Женат |
28-11-2014 - 18:24 (Mark III @ 28.11.2014 - время: 18:56) (ОLЕG @ 28.11.2014 - время: 17:34) А Су-27 украинских ВВС мог сбить на такой высоте? Мог. И не только СУ-27 Ай, бросьте! Затвором досылаете ракет в ракетник, наводите на цель, совмещая мушку с прорезью прицела, через оптику, и жмёте на курок. И нечего доблестных укров с толку сбивать. |
| LC Mark Женат |
28-11-2014 - 18:38 (dedO'K @ 28.11.2014 - время: 18:24) Ай, бросьте! Затвором досылаете ракет в ракетник, наводите на цель, совмещая мушку с прорезью прицела, через оптику, и жмёте на курок. И нечего доблестных укров с толку сбивать. Таки ДА! Льщу я доблестным украинским коллегам. Намедни на неком тематическом форуме шутки ради задачку привёл, типа расставьте приоритеты: - дальность до цели - направление движения цели и "нашего" средства - скорость движения цели и нашего средства - скорость нашего поражающего средства Даже дал несколько подсказок: - возможно один фактор лишний - возможно два фактора равнозначны - ответ должен быть либо в отношении арксинусов, либо в арксинусе отношения ...... в ответ тишина... P.S. Курсантам Российских артучилищ и студентам военных кафедр (на первом курсе) такая вводная даётся на 25-30 секунд. |
| Volganin Женат |
28-11-2014 - 19:49 (ОLЕG @ 28.11.2014 - время: 17:34) (Плепорций @ 28.11.2014 - время: 14:45) Верно. То есть на высоте около 10 км скороподъемность Су-25 несопоставимо ниже, чем у любого бомбардировщика или перехватчика, которые на этой высоте еще очень далеки от практического потолка. А Су-27 украинских ВВС мог сбить на такой высоте? Конечно мог. "Кстати, вернемся к пробоинам. Напомню фразу: «Однако местоположение этих меток слева от курса движения Боинга совпадает и со следами от внешнего воздействия на левом крыле и левой стороне кабины экипажа сбитого самолета». ... Очень похоже на работу 30-мм пушки Су-27. Боекомплект встроенной двухствольной пушки АО-17А калибра 30 мм составляет 250 патронов. ...нахождение рядом с малайзийским Боингом-777 самолета ВВС Украины — несомненный факт. Это также подтверждают и снимки с военных локаторов Министерства обороны, предъявленные на пресс-конференции. Почему «вояки» в пресс-конференции сделали упор на «Буки» и вместо «Су-27» говорили «Су-25» — это другой вопрос. ... краткая справка по Су-27 ВВС Украины. По оценкам специалистов, в момент распада СССР на украинской территории осталось минимум 74 самолета Су-27. 39 из них находилось в составе 831-го ИАП (Миргород),... Расстояние между Миргородом и Донецком 619 километров. Грубо говоря, всего 40 минут полета с дозвуковой скоростью. Кстати. Большинство свидетелей утверждает, что самолет был «синего или голубого» цвета, что соответствует раскраске Су-27, а вот «миргородские» Су-25, наоборот, камуфляжно-зеленые." © http://www.regnum.ru/news/polit/1866689.html#ixzz3KLoqFO1H  |
| LC Mark Женат |
28-11-2014 - 23:52 Окончательные выводы о причине катастрофы, конечно же, должна дать голландская комиссия, и никто иной. Тем более что есть и еще одна весьма основательная версия. По ней считается, что малайзийский Boeing мог сбить украинский Су-25, который пролетал в момент катастрофы недалеко от пассажирского лайнера. А большинство пробоин в борту самолета приходится именно на соответствующий борт, возле которого и был замечен штурмовик ВВС Украины. Как раз эти сведения вместе с набором официальных документов, включающих распечатки фотоснимков из космоса, доклады диспетчерских служб, карту дислокации воинских частей украинской армии и другие материалы передали в Гаагу наши военные. Их содержание огласили на специальной пресс-конференции 21 июля начальник главного оперативного управления Генштаба Вооруженных сил России генерал-лейтенант Андрей Каргополов и начальник Главного штаба ВВС генерал-лейтенант Игорь Макушев. Ответа на эти документы, как уже упомянуто, нет (всем похрен). Нет ответа и на версию Российского союза инженеров, подкрепленную поступившей в их адрес фотографией из США, где видно, что Boeing атакует истребитель МиГ-29. Достоверность этой фотографии вызывает вопросы. Факт остается фактом. Малайзийский Boeing 777, летевший по маршруту Амстердам–Куала-Лумпур, был сбит над территорией Украины. И по всем международным законам именно Киев, а не кто-то другой, несет ответственность за то, что не смог или не захотел обеспечить безопасность его полета (тем более, что войны нет). И это тоже не тайна. Комиссия будет типа "заседать" ещё года полтора, после чего объявит, что Бройлер таки упал... Это сообщение отредактировал Mark III - 28-11-2014 - 23:53 |
| Volganin Женат |
02-12-2014 - 14:53 И так, на дворе декабрь а предоплата за газ от Украины ещё не поступила. А на лице всё холоднее.Предоплаты нет-нет и газа на декабрь. Наверное в этом опять будут обвинять Россию. "«Нафтогаз Украины» пока еще не перечислил авансовый платеж за поставки российского газа. Об этом сообщил и.о.министра энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Продан, отвечая на вопрос журналистов, передает Интерфакс. Он напомнил, что Украина планирует импортировать в декабре до 1 млрд куб. м российского газа. Поставки газа на Украину было решено возобновить по итогам трехсторонних переговоров, которые прошли в Брюсселе 30 октября. Киев согласился покупать российский газ до конца марта 2015 года по цене $385 за 1 тыс. куб. м на основе предоплаты. Также Украина должна была погасить часть долгов. Вскоре, 5 ноября «Нафтогаз» перечислил часть долга «Газпрому» в размере $1,45 млрд за поставки в ноябре-декабре 2013 года. Следующий транш переведут до конца 2014 года. После этого министр энергетики России Александр Новак заявил, что перенос закупок Украиной российского газа на декабрь может привести к дополнительным техническим сложностям." © http://www.rbc.ru/rbcfreenews/547c3027cbb2...aign=news_mail2 |
| Volganin Женат |
02-12-2014 - 15:05 (Mark III "Окончательные выводы о причине катастрофы, конечно же, должна дать голландская комиссия, и никто иной. Тем более что есть и еще одна весьма основательная версия. По ней считается, что малайзийский Boeing мог сбить украинский Су-25, который пролетал в момент катастрофы недалеко от пассажирского лайнера. А большинство пробоин в борту самолета приходится именно на соответствующий борт, возле которого и был замечен штурмовик ВВС Украины.") 1.Уважаемый Mark III, а почему "никто иной" кроме как голландская комиссия? А почему в расследовании не принимают участие Малайзия ??? 2. Сейчас есть версия что кто то умышленно или нечаянно назвал военный самолёт СУ-25, а как утверждают очевидцы самолёт то более по описанию похож на СУ-27 ?!!! А это уже совсем другая машина! |
| Плепорций Женат |
02-12-2014 - 15:10 (dedO'K @ 28.11.2014 - время: 16:53) Не знаю, зачем нужно, именно, в ручном режиме, целиться, именно, в кабину пилотов. Наверное, чтоб поиграть в первую мировую войну. Именно, что обстрелян. И не по классической схеме поиск-сопровождение-уничтожение произвольно движущейся цели, а в "стрельбе по бегущему кабану". Опять какая-то ахинея... Объясните толком, как Вы себе представляете обстрел Су-25 "Боинга" из пушки, от которого в кабине пилотов появились пробоины, на основании чего Хайсенко и сделал свои выводы. С того, что это не советский самолёт, чьи высотомеры настраивались на аэродром прибытия. Опять же: откуда Вы это взяли? С чего Вы решили, что высотомеры так настраиваются? Опять ахинею пишите? Даже если один из них- истребитель, охотник по одиночным целям, а второй должен "уничтожать заводы, электростанции, магистральные дороги, мосты, плотины, важные объекты сельского хозяйства, военные объекты и целые города."© А посему штурмовик разновидностью бомбардировщика не является... Я вас понял, спасибо... "Истребитель"? Су-34 - фронтовой бомбардировщик! http://ammonation.ru/index/su_34/0-13 Если пилот Су-25 решил во время боевого задания протестировать практический потолок своей машины в установленном порядке. Продолжаете наслаждаться своей ахинеей? Я Вам про том, что Су-25 выше 7 км очень медленно набирает высоту и вообще плохо летает, а Вы мне что в ответ? Прочитайте еще раз интервью конструктора этого самолета. |
| Плепорций Женат |
02-12-2014 - 15:14 (Volganin @ 02.12.2014 - время: 15:05) 1.Уважаемый Mark III, а почему "никто иной" кроме как голландская комиссия? А почему в расследовании не принимают участие Малайзия ??? Есть два расследования. Одно - уголовное дело по факту гибели, каждая страна ведет свое собственное следствие по нему, некоторые скооперировались. Второе - расследование комиссии ИКАО, в котором принимаю участие эксперты из Малайзии. 2. Сейчас есть версия что кто то умышленно или нечаянно назвал военный самолёт СУ-25, а как утверждают очевидцы самолёт то более по описанию похож на СУ-27 ?!!! А это уже совсем другая машина! Су-25 и Су-27 спутать невозможно. О путанице обычно пишут применительно к МиГ-29 и Су-27. |
Тепло-техник Свободен |
03-12-2014 - 10:14 (Volganin @ 02.12.2014 - время: 15:05) <q> 2. Сейчас есть версия что кто то умышленно или нечаянно назвал военный самолёт СУ-25, а как утверждают очевидцы самолёт то более по описанию похож на СУ-27 ?!!! А это уже совсем другая машина!</q> И таки внезапно этот кто-то -Министерство обороны РФ,вот насколько умышленно или случайно-это нужно узнавать у них самих. МОСКВА, 21 июля. /ИТАР-ТАСС/. Российские средства объективного контроля зафиксировали украинский самолет Су-25, который предположительно летел в сторону малайзийского Boeing, сообщил на пресс-конференции в Москве начальник главного оперативного управления Генштаба Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Андрей Картаполов. "Был зафиксирован набор высоты самолетом ВВС Украины, его удаленность от малайзийского Boeing составила от 3 до 5 км", - сказал он. http://itar-tass.com/politika/1332217 При том симптоматично,что по поводу "разоблачения века" от них ни слова нет.Может в министерстве ещё не определись,что,ввиду открывшихся обстоятельств,зафиксировали "средства объективного контроля".  ( http://citatyizfilmov.ru/video/2221/Сегодн...т-что-он-видит) |
| LC Mark Женат |
04-12-2014 - 08:00 Из отчета о катастрофе MH17 были удалены сведения о вине Украины http://ria.ru/mh17/20141203/1036447724.html Не может быть!!! |
| Плепорций Женат |
05-12-2014 - 16:45 (Mark III @ 04.12.2014 - время: 08:00) Из отчета о катастрофе MH17 были удалены сведения о вине Украины Почему же сразу "не может быть"? По регламенту ИКЕА комиссии вообще запрещено делать выводы о виновности тех или иных лиц (или даже государств) - цель расследования ИКЕА совершенно другая! А именно: выявление причин катастрофы, а также выработка рекомендаций по их превенции. И всё! |
| LC Mark Женат |
05-12-2014 - 17:26 (Плепорций @ 05.12.2014 - время: 16:45) (Mark III @ 04.12.2014 - время: 08:00) Из отчета о катастрофе MH17 были удалены сведения о вине Украиныhttp://ria.ru/mh17/20141203/1036447724.html Почему же сразу "не может быть"? По регламенту ИКЕА комиссии вообще запрещено делать выводы о виновности тех или иных лиц (или даже государств) - цель расследования ИКЕА совершенно другая! А именно: выявление причин катастрофы, а также выработка рекомендаций по их превенции. И всё! Я разве что-то сказал о выводах комиссии? Как раз удалённые сведения о вине украинской стороны должны были учитываться. Или не так? |
| Плепорций Женат |
05-12-2014 - 18:26 (Mark III @ 05.12.2014 - время: 17:26) Я разве что-то сказал о выводах комиссии? Как раз удалённые сведения о вине украинской стороны должны были учитываться. Или не так? Должны учитываться сведения о коридорах и эшелонах, разрешенных для полетов над зоной боевых действий, а также о том, соблюдал ли их экипаж погибшего лайнера, какие он получал команды по этому поводу от диспетчеров и т. п. По итогам анализа в т. ч. и этих сведений комиссия должна выработать рекомендации по предотвращению подобных катастроф в дальнейшем. При чем здесь "вина Украины"? |
| LC Mark Женат |
05-12-2014 - 18:44 (Плепорций @ 05.12.2014 - время: 18:26) (Mark III @ 05.12.2014 - время: 17:26) Я разве что-то сказал о выводах комиссии? Как раз удалённые сведения о вине украинской стороны должны были учитываться. Или не так? Должны учитываться сведения о коридорах и эшелонах, разрешенных для полетов над зоной боевых действий, а также о том, соблюдал ли их экипаж погибшего лайнера, какие он получал команды по этому поводу от диспетчеров и т. п. По итогам анализа в т. ч. и этих сведений комиссия должна выработать рекомендации по предотвращению подобных катастроф в дальнейшем. При чем здесь "вина Украины"? В приведённой мной ссылке черным по светлому было: "Из отчета о катастрофе MH17 были удалены сведения о вине Украины" Вас почитАть - типа пулю из трупа дознаватель утаил, но это не важно. Не? Это сообщение отредактировал Mark III - 05-12-2014 - 18:44 |
| Volganin Женат |
08-12-2014 - 10:24 Винницкий майдан; какая "неприятность" евромайдановцам в Киеве. Теми же методами что и в феврале в Киеве теперь действуют и в Виннице. "Глава МВД Украины Арсен Аваков назвал «дураками» протестующих, выбравших «народного губернатора» в Виннице, и призвал не разваливать страну. Об этом министр написал в Facebook. "Народный губернатор" в Виннице. Господи, какая же у нас огромная страна, и как много дураков», — написал Аваков. Министр признал, что власти в Виннице «не проявили большого ума», однако это, по его мнению, не дает повода протестующим «быть настолько дебилами и настолько не дружить с головой». «Это украинские патриоты? Поставили себя вровень с „народным“ губернатором Славянска (Вячеславом) Пономаревым? Мрак», — возмутился глава МВД. Аваков призвал активнее менять «министров, милицию, судей, прокуроров», но не поддаваться «тактике и эмоциям идиотов». «Это же ваша страна — меняйте ее, (но) не разрушайте дурью и другим не давайте!» — заключил он." © http://news.rambler.ru/28252854/ |
| Тепло-техник Свободен |
08-12-2014 - 13:36 (Плепорций @ 05.12.2014 - время: 18:26) Должны учитываться сведения о коридорах и эшелонах, разрешенных для полетов над зоной боевых действий, а также о том, соблюдал ли их экипаж погибшего лайнера, какие он получал команды по этому поводу от диспетчеров и т. п. По итогам анализа в т. ч. и этих сведений комиссия должна выработать рекомендации по предотвращению подобных катастроф в дальнейшем. При чем здесь "вина Украины"? Коридоры над зоной проведения АТО,т.е боевых действий использовались не по прихоти диспетчеров,а,как теперь выяснилось,вследствии сакральной важности Херсоннеса:  |
| dedO'K Женат |
08-12-2014 - 14:19 (Тепло-техник @ 08.12.2014 - время: 14:36) (Плепорций @ 05.12.2014 - время: 18:26) Должны учитываться сведения о коридорах и эшелонах, разрешенных для полетов над зоной боевых действий, а также о том, соблюдал ли их экипаж погибшего лайнера, какие он получал команды по этому поводу от диспетчеров и т. п. По итогам анализа в т. ч. и этих сведений комиссия должна выработать рекомендации по предотвращению подобных катастроф в дальнейшем. При чем здесь "вина Украины"? Коридоры над зоной проведения АТО,т.е боевых действий использовались не по прихоти диспетчеров,а,как теперь выяснилось,вследствии сакральной важности Херсоннеса: Тогда, может, объясните, каким боком диспечеры Днепропетровска к Херсону при выборе эшелона? |
| LC Mark Женат |
08-12-2014 - 14:27 (dedO'K @ 08.12.2014 - время: 14:19) [/QUOTE] Коридоры над зоной проведения АТО,т.е боевых действий использовались не по прихоти диспетчеров,а,как теперь выяснилось,вследствии сакральной важности Херсоннеса:[/QUOTE] Тогда, может, объясните, каким боком диспечеры Днепропетровска к Херсону при выборе эшелона? И откуда взят такой скрин Яндекс-карты с нарисованными в Paint-е линиями и овалами? |
| Volganin Женат |
08-12-2014 - 21:58 Интерпол оказывается не очень то верит нынешним киевским властям; взял да и отказал !!! "Интерпол отказался объявлять в международный розыск бывшего президента Украины Виктора Януковича. Об этом сообщают «Украинские новости» со ссылкой на заявление генпрокурора Украины Виктора Яремы. «Семь человек, во главе с Януковичем, сегодня не объявлены Интерполом в розыск (...) Они [Интерпол] сказали, что в розыске Януковича усматриваются политические преследования», — рассказал Ярема. По словам генпрокурора, в этот список также входят бывший министр внутренних дел Виталий Захарченко и бывший генпрокурор Виктор Пшонка." © http://lenta.ru/news/2014/12/08/yanukovitch/ Наверное снова в Киеве усмотрят в этом происки Кремля ?! |
| Volganin Женат |
11-12-2014 - 20:01 Как говорится-без комментариев !!! "Группа депутатов Верховной Рады, в прошлом командовавших добровольческими батальонами, решила подготовить постановление о признании событий на востоке Украины «войной с Российской Федерацией». Об этом сообщает УНН. Данный вопрос, как заявил бывший командир батальона «Днепр-1» Юрий Береза, будет рассмотрен в парламентском комитете по обороне. «Меня больше всего обижает внутренне то, что до сих пор мы должны доказывать то, что является фактом», — отметил он, подчеркнув, что на востоке Украины «на самом деле воюют российские регулярные войска». От ныне принятого обозначения АТО (антитеррористическая операция) в отношении происходящего на территории Донбасса депутаты предлагают отказаться." © http://news.mail.ru/politics/20426599/ |
arisona Влюблен |
13-12-2014 - 08:49 (Volganin @ 11.12.2014 - время: 20:01) Как говорится-без комментариев !!! Тоже без комментариев.. "Депутат Государственной думы России от КПРФ, член комитета по обороне Вячеслав Тетекин предлагает предоставить статус участников боевых действий российским добровольцам, участвовавшим в прошлом или сейчас в конфликте на востоке Украины на стороне вооруженных сепаратистов. Законопроект об этом официально внесен на рассмотрение российского парламента. О дате голосования пока не сообщается". http://ru.krymr.com/content/article/26714707.html Председатель правозащитной организации "Солдатские матери Санкт-Петербурга" Элла Полякова отнеслась к появлению закона, приравнивающего добровольцев к участникам боевых действий, как к еще одной "безумной" идее российских парламентариев: Люди, с оружием захватившие власть в соседней стране и получающие за это статус участников боевых действий и льготы от государства, – это безумие – Это очень некрасивая история. Захват чужих территорий и наемничество запрещены российскими законами. Люди с оружием захватили власть в соседней стране и получают за это статус участников боевых действий и льготы от государства? Это безумие, – считает правозащитница. Украинский политолог Константин Батозский уверен, что инициатива депутата Вячеслава Тетекина – лишнее подтверждение участия России в военном конфликте на юго-востоке Украины: Это только укрепляет международную позицию Украины – Если произнесена фраза, что там ведутся реальные боевые действия, если произнесена фраза, что они ведутся с участием граждан России, то это только укрепляет международную позицию Украины. Она с самого начала проведения антитеррористической операции говорит о том, что мы сталкиваемся с профессиональными или добровольческими воинскими объединениями, состоящими преимущественно из граждан России. В России только начинают осознавать масштаб потерь, которые там происходят, – уверен политолог. |
| ОLЕG Свободен |
13-12-2014 - 11:04 (arisona @ 13.12.2014 - время: 08:49)
На стороне Украины в АТО действуют наемники из Грузии, Польши, США, Латвии, Эстонии, Швеции и другие. Со стороны ополчения наемники России, Сербии, Приднестровья, Испании, Бразилии и др... Виновата как всегда одна Россия)))) |
| arisona Влюблен |
13-12-2014 - 16:19 (ОLЕG @ 13.12.2014 - время: 11:04) На стороне Украины в АТО действуют наемники из Грузии, Польши, США, Латвии, Эстонии, Швеции и другие. Со стороны Эстонии есть волонтёры, наёмников нет, а если бы и были, то это и не скрывалось бы, как в случае с Россией.. |
| ОLЕG Свободен |
13-12-2014 - 16:28 (arisona @ 13.12.2014 - время: 16:19) (ОLЕG @ 13.12.2014 - время: 11:04) На стороне Украины в АТО действуют наемники из Грузии, Польши, США, Латвии, Эстонии, Швеции и другие. Со стороны Эстонии есть волонтёры, наёмников нет, а если бы и были, то это и не скрывалось бы, как в случае с Россией.. Конешно...откуда там наемники...одни "волонтеры"... С сайтов ополчения: *Общие потери карателей - иностранных наемников в Донбассе со 2 мая по 11 августа 2014 года – 860 человек - (убитых, раненых), 5 - пленных. 1.Польские наемники - 109 человек 2.Американские наемники - 98 человек 3. Канадские наемники - 70 человек 4.Латвийские наемники - 56 человек. 5.Грузинские наемники - 54 человека 6.Эстонские наемники - 49 человек 7.Английские наемники - 44 человека 8.Литовские наемники - 33 человека 9.Австралийские наемники - 20 человек 10.Шведские наемники - 12 человек. Всего в составе воюют карателей наемники из 39 стран мира.*(с) |
| Volganin Женат |
13-12-2014 - 23:56 Интересно, каким это образом г-н Порошенко желает лишить Россию права вето ?!??? "Президент Петр Порошенко заявил о необходимости лишения России права вето в Совете безопасности Организации объединенных наций, поскольку она является агрессором. Об этом он заявил в субботу, 13 декабря, в ходе своего визита в Австралию." © http://nbnews.com.ua/ Лишение права вето практически невозможно. Согласно ст. 108 Устава Совета безопасности ООН, за лишение права вето должны проголосовать 2/3 членов Генеральной Ассамблеи ООН, а также все члены Совбеза. Таким образом, Россия должна будет проголосовать за лишение права вето самой себя. Точно так же не возможно лишить права вето ни США ни Китай ! |