Свободен |
08-06-2008 - 17:38
А зачем ты знаешь? Жалеешь? |
||||||
rattus Свободен |
08-06-2008 - 17:52
Мне это интерестно. Об Сибири. Об Новгороде почти ничего не знаю, так, в общих чертах. Я вот почитав цитаты, которые Товарищ Барон выложил, сделал странный вывод, школьник прочитав это в совокупности с просмотром фильмов об плохих НКВДистах ( ведь много таких есть, не только украинских) и подумает: -"Наверно не все плохие эти бандеровцы были" |
||||||
Свободен |
08-06-2008 - 18:24
Ну-ну.. Не скромничай. Все были хорошие. Чего уж там.. Я честно говоря не совсем понял, что это за учебник. Быть может братец потрудится и даст авторов и год издания? |
||||||
Свободен |
08-06-2008 - 18:31
А. В. Филиппов. НОВЕЙШАЯ ИСТОРИЯ РОССИИ 1945—2006 гг. 2007 г. Вот развернутая рецензия на учебник, плюс о том как он создавался. http://www.strana-oz.ru/?numid=38&article=1530 |
||||||
rattus Свободен |
08-06-2008 - 18:51
Всё равно, про молебены во время взятия Кенигсберга круче! Не обижайся Андрей, я ж не с веры прикалываюсь, просто интерестно зачем церкви такие глупости издавать. Ведь не глупые люди же. Образование в семинариях ведь покруче чем во многих светских вузах... |
||||||
Свободен |
08-06-2008 - 19:47
Жена сказала что рекомендован к обучению для малоимущих. Преимущественно интернаты и детдома
А это в каком написано? Кстати, благославляли и бандеровцев. Насчёт Кенигсберга положа руку на сердце скажу "Не слыхал".. |
||||||
Свободен |
08-06-2008 - 20:27
Лука, а книжки для бедных и пишут чаще всего неверные. Люди хоть с какими деньгами смогу что-то прикупить или в наследство передать. |
||||||
Свободен |
08-06-2008 - 20:52
Так о тож.. Хорошие учебники стали появляццо года 3 назад. До этого тоже были дебильные данные. Чуть ли Сталин младенцев на завтрак ел, а на обед - девичье бёдрышко глодал. |
||||||
Парутчик Ржевский Свободен |
09-06-2008 - 15:30
1. Кстати, по поводу диктата имперского центра... Как много вывесок на шотландском языке в Эдинбурге? Сколько кельтоязычных ТВ каналов, радиостанций, газет, школ(хотя бы с изучением шотландского, я уже не говорю про преподавание на нем) существует в Шотландии - неотъемлимой части одного из светочей так называемой современной демократии, - Великобритании вестимо. Какой ассортимент книг на кельтском в городах Шотландии и Уэльса? Было бы интересно сравнить с данными по Украине(УССР) периода "империи зла"(о которой Вам так красочно напели во всё том же Эдинбурге) и по современной Украине. 2. Для того чтобы идти по пути Прибалтики население и территорию пришлось бы уменьшить раз в 10. Красиво раскрашенная пластиковая модель самолёта очень похожа на настоящий авиалайнер, вот только перевозить 200 пассажиров почему-то не может. |
||||||
Свободен |
09-06-2008 - 17:06 В Шотландии 4 банка выпускают фунты стерлингов с национальной символикой, обязательные для приема на всей территории Соединенного Королевства. В Уэльсе все вывески и географические указатели продублированы на анлийском и валлийском языках, его изучение обязательно в школе. Это к вопросу о " демократии", нормальной, цивилизованной, а не суверенной. Ну а связи между самолетиками и Прибалтикой я вообще что-не уловила. Жара на мозги расслабляюще действует. |
||||||
Парутчик Ржевский Свободен |
09-06-2008 - 17:21
1. а) Прослезился. Это всё? "Империя зла", выходит, в национальном вопросе куда демократичнее была. Про фунты стерлингов - это шЫдевр. Вы, понятное дело, советские деньги не помните, но дома у родителей хотя бы одна купюра да должна была заваляться - помедитируйте над ней на досуге. В остальном, стало быть, полностью согласны. Так и запишем. б) Насколько обязательно? Сколько лет его изучают в школе? А имеется возможность изучать не просто валлийский язык(знание ради знания), а предметы на нём? Оченно большие у меня сомнения, поскольку см.п. а). Об ассортименте книг на валлийском, как я понял, говорить не будем ввиду отсутствия такового. Тоже пометим. Разговор о цивилизованных демократиях, думаю, на этом можно завершить. Мантры же, увы, не впечатляют. 2. Связь между репликой о Прибалтике и соотношением "модель - оригинальный объект" налицо. То, что Вы пожелали её не увидеть, совсем не означает её отсутствия Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 09-06-2008 - 17:24 |
||||||
Свободен |
09-06-2008 - 22:00 Честно говоря вообще не поняла смысл Вашего послания. Много букв, а смысл как-то неуразумела. Слава Богу, что у нас в Украине постепеннно исчезают рудименты имперского мышления. Радуйтесь, ностальгируйте, флаги Вам в руки. Империю Совка не вернуть - и это главное. |
||||||
ptary Свободна |
09-06-2008 - 22:22
радуемся вот только вы почему то продолжаете нас в чем то обвинять.. не надоело? не устло Ваше правительство объявлять бывших служителей СС национальными героями? видимо нет.. не зная историю как свою так и соседей подростки между прочим приезжают сюда. и на заработки и на пмж плохая Россия старается всех принять и не дай Бог обидеть малых соседей.. а они за это к ней только жопой разворачиваютя и на голову гадят открыто... Это сообщение отредактировал ptary - 09-06-2008 - 22:23 |
||||||
Свободен |
09-06-2008 - 22:22
И я тебя не понЯл.. Шотландцы читают книжки на родном? Да или нет? Какой % от книг на аглицком? |
||||||
Свободен |
09-06-2008 - 22:26
Берёзка докажет что бльшенство ездит в Нидерланды или во Францию. И работают в пристижных офисах. А в Россию ездит незначительный процент неудачнегов и пьяниц.. А виновата во всём таки Россия.. Казлы Изучая историю, нетрудно заметить, как русские гнобили и мешали развития Великой Державы! |
||||||
Парутчик Ржевский Свободен |
09-06-2008 - 22:48
1. А зачем Вам понимать? Британской программой идеологической обработки такие высокие материи не предусмотрены - и ладушки. Это ж что будет, если все вдруг начнут головой думать... 2. А-а-а, в ход пошли дежурные мантры... Знакомо, знакомо. Ещё остаётся в конце поста абзац на укрмове добавить - и всё, порядок: будто поле боя за собой оставили - типичный приём забугорно-свидомых пропагандистов с "правды". P.S. Цитата дня: "Кстати чем отличается "цивилизованное" европейское быдло от российского или африканского? По моему, только уровнем доходов." (с) SunLight757 P.P.S. Кому нужно, тот всё поймет Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 09-06-2008 - 22:53 |
||||||
rattus Свободен |
09-06-2008 - 23:10 А где про знание истории?
Особенно радосто их встречают российские скинхэды Дежавю. Я только сегодня читал об неблагодарных приезжих. Только в меньшем маштабе... Так и не понял, почему Гитлер загубивший десятки миллионов жизней и Хрущёв с Ельциным стоят на одной ступени... Понимаю, жалко, что страна распалась, но такова судьба всех империй. Англичане наверное тоже за Индией жалеют.... |
||||||
Свободен |
09-06-2008 - 23:24
А я в свое время с одним мужичком историком из США имел возможность дооьно длительно общаться плюс это был друг семьи так что ответ был его более чем откровенный. Так вот он сказал, что мало того ,что в Европейской и американской историографии бытует мнение что Гитлер и Сталин одно зло, так вот еще и то, что судить преступников по результатам войны и оценивать действия в той войне Германии справедливо могли только представители Европы и США. |
||||||
Свободен |
09-06-2008 - 23:28
Вам это не грозит, я имею в виду доходы. И вообще меня всегда смешит когда люди рассуждают о странах, в которых никогда не были и едва ли побывают.Так что создавайте образ Британии по известным штампам, обратитесь к Луговому за консультацией. И ностальгируйте...ностальгируйте...ностальгируйте. Флаги Вам в руки. |
||||||
Парутчик Ржевский Свободен |
09-06-2008 - 23:40
Тихо плАчу. Какая уверенность! Никак, телепатию в Эдинбурге преподают А по первому пункту, стало быть, возражений не имеется. Вот видите, иногда у нас бывает взаимопонимание |
||||||
rattus Свободен |
09-06-2008 - 23:47 Товарищ Барон они ведь Сталина ставят на одну ступень из-за массовых репрессий и диктата. Хрущёв с Ельцином столько народу не положили... |
||||||
ptary Свободна |
10-06-2008 - 08:33
Хрущева приписали... а Ельцин положил, своей беспробудной пьянкой и тупостью ещё как положил.. Чечня на его мерзкой душонке будет висеть. голодуха и безденежье после развала Союза - на его совести (хотя откуда там совети было взяться в его проспиртованной тушке), выросшие олигархи на фоне вымирающих от голода сел - его работа. и даже его поведение как президента (дерижирование оркестром в непотребном виде и прочие мерзоты, которые он себе позволял) настолько сильно пинали по восприятию страны.. готова поспорить что если бы вместо него был бы (с 1-го дня) Путин - никто бы сейчас на нас пасть не разивал - побоялись бы. а то многовато лет Россия = клоуну пьяному президенту, а за Путинское правление все же изменилось кое что. жаль только связан он ещё был с этой шоблой Елициновской и не успел высвободиться чтобы поработать в полную силу. |
||||||
rattus Свободен |
10-06-2008 - 09:02
Во второй Чеченской мало погибло?
Он сам - шобла Елициновская. Когда Вам было 14 лет , Ельцын уходя с поста, назначил Путина своим переемником. С чего бы это? |
||||||
Свободен |
10-06-2008 - 11:40
Костик, а у меня бабушка меня недавно повеселила в так сказать темных тонах. она мне рассказала ,что по радио один такой наш дяденька борец за социальное обеспечение сказал ,что как ни крути но пенсионеры лишние люди ибо деньги на них набирать сложно. Вот те и раз. Да и потом, у нас то что Птари говорит в этом году откликниться. У нас 18 лет назад была чудовищная демографическая дыра, и при снижении службы до года вообще не ясно где искать призывников. |
||||||
Карл 41 Свободен |
10-06-2008 - 12:18 Господа! 1. Знают ли современные украинцы историю Украины? 2. Знают ли современные россияне историю Украины? 3. Знают ли современные россияне историю России? Можете мне поверить, преподавание в школах истории с советских времён поставлено таким образом, что большинство граждан на постсоветском пространстве историю своих стран знает очень слабо, в датах и исторических деятелях не ориентируется вообще, а в худшем случае - просто отвечает: "А я историю не знаю и не люблю". |
||||||
rattus Свободен |
10-06-2008 - 12:49
Валик, это наверное Украина газ ворует и денег не хватает. Хотя грех с такого стебаться. Сами тоже старыми будем. Но почему страна которая судя из речи Медведьева претендует на роль экономического лидера не может пенсионеров обеспечить не могу понять.... |
||||||
Свободен |
10-06-2008 - 14:25 Ну о покойниках так плохо говорить не стоит. Тем более Б.Н.Ельцин - великий человек, остановивший возможное кровопролитие в 91 году. С Чечней конечно не надо было начинать, с Дудаевым можно было решить все вопросы. А что касается его преемника, ну то к избранию Путина не только и не столько Ельцин руку приложил, как "злой гений" Борис Абрамович Березовский. Он ведь очень протежировал Путину, а в ответ- такая черная неблагодарность. Если это не какой-то гениальный чекистский план. Это сообщение отредактировал ladybirch - 10-06-2008 - 14:26 |
||||||
Свободен |
10-06-2008 - 14:41
Бирч, а все с какой-то стороны положительно. Некоторые ветераны Афганистана например признательны Горбачеву, что он наконец то войска из Афгана вывел. Но реально историю перекроят тогда ,когда не будет в живых её очевидцев. |
||||||
Свободен |
10-06-2008 - 15:10 Все истоические оценки относительны. В любом конфликте есть две стороны и затем историки разных сторон будут описывать его по-разному. Очень плохо когда из истории - науки, делают историю - идеологию. Этим грешили и во времена СССР, да и сейчас. Проще обливать друг друга грязью, искать виновных на стороне, чем вникнуть в суть проблемы. Правда, существуют и абсолютные оценки. Я читала, что во Франции нет ни одного памятника Робеспьеру. А в Лондоне одна из центральных артерий города носит имя Кромвеля (Кромвель Роуд), правда не уточняется какого именнно. Что же касается СССР, то тут вообще парадокс. Героем до сих пор числится персонаж, уничтоживший Российскую империю (Ленин), а в злодеях - человек, попытавшийся ее воссоздать (Сталин). Если же перейти к феномену Л.П.Берии - это некий "Фреди Крюгер" сумевший в то же время организовать похищение атомных секретов США и создать государство в государстве - знаменитый Минсредмаш. Который даже никакие перепетии не смогли добить окончательно. Кроме того он был одним из инициаторов объединения Германии еще в 48 году. И если бы он одолел Хрущева-Маленкова, то , чем черт не шутит, построение рыночной экономики могло бы начаться в СССР еще в 50-е годы и страну не постиг бы крах 91 года. Но это все сослагательное наклонение. Это сообщение отредактировал ladybirch - 10-06-2008 - 15:20 |
||||||
Свободен |
10-06-2008 - 23:59
Меня в свое время заинтересовала персона небезызвестного А.Я. Вышинского. Интересный был человек, хоть и сволочь. образование имел юридическое отличное, книги на многих языках читал, но если что стирал в порошок за раз. Вот и смотрите, персона интересная но мрачная. |
||||||
Свободен |
11-06-2008 - 00:36 А.Я.Вышинский,насколько я знакома с его историей, бы во время революции одним из деятелей то ли временного правительства, то ли эсеров. Потому, имея такой "славный" с точки зрения И.В.Сталина послужной список и был назначен главным гончим псом. И служил верой и правдой. У "великого вождя" вообще была слабость подвешивать человека за некий крючок, что обеспечивало его полную и безоговорочную "преданность". Да и при "мочилове" была круговая порука, все сталинские сатрапы визировали смертные приговоры. |
||||||
Sorques Женат |
11-06-2008 - 00:58
Он был полицейским чиновником Временного правительства и подписал приказ, об аресте Ленина, за шпионаж в пользу Германии. |
||||||
Свободен |
11-06-2008 - 01:01 Остается пожалеть о низкой исполнительской дисициплине и невыполнении приказа. |
||||||
.Тимофей. Женат |
11-06-2008 - 17:53
Особенно последняя! И особенно на Украине! Где лет 5 назад было достоверно установлено, что именно Ненька отныне -- прародина ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!!! |
||||||
Свободен |
11-06-2008 - 19:24
Давайте меняться? Вы мне ссылку на:
А я Вам ссылку на совсем противоположные данные, например прародина человечества находилась на Алтае или, там, на Таймыре, хотите? З.Ы. История шагнула далеко вперед не только на Украине Это сообщение отредактировал Веталь - 11-06-2008 - 19:25 |