А ждете ли вы прихода Христа — на форуме: Архив форума Серьезный разговор — Секснарод

Популярное сегодня

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Свободен

17-04-2012 - 23:18

QUOTE (andronvip @ 17.04.2012 - время: 23:02)

QUOTE (Nancy @ 16.04.2012 - время: 18:38)

... ужас какой. Не, растительно овощная жизнь не помне. И не надо мне этого вечного дурдома(царствия божия) на выгуле. И если уж мы опустились до фентезийных сказок, то пойду добывать пулю кованную в кузницах хаоса, дабы пристрелить сего незванного гостя.

Весьма прискорбно...Можно только посочувствовать...

Вообще, рассуждения про сингулярность, искусственный интеллект, прогресс и т.д. заставили вспомнить рассказ Роберта Шекли " Битва". Кто не читал - прочитайте, интересная вещь.

А чему, интересно, вы сочувствуете? Голосу человеческого разума? Зря, по нынешним временам это огромная редкость!

Свободен

17-04-2012 - 23:20

QUOTE (andronvip @ 17.04.2012 - время: 23:02)

Вообще, рассуждения про сингулярность, искусственный интеллект, прогресс и т.д. заставили вспомнить рассказ Роберта Шекли " Битва". Кто не читал - прочитайте, интересная вещь.

А почему вы нарушаете правила и пишете три постика подряд? Меня и за меньшее с форума изгнали! Я буду жаловАться!

Sister of Night

Свободна

17-04-2012 - 23:28

QUOTE (Летящий в облаках @ 16.04.2012 - время: 16:18)

1) Секс будет только для размножения. Т.е. заниматься им возможно будет только если вы решите завести ребенка и никаки иначе.
2) Азартные игры исчезнут напрочь - не только казино, но и дружеские посиделки в преф.
3) Не будет алкоголя - никакого, даже самого легкого, даже коктейлей.
4) По телевидению не будет фильмов про насилие: боевики, блокбастеры, ужастики - всё это в прошлом.
5) Политика... а нет её) Хотя это, возможно, многим понравится.
6) Опасные виды спорта - тоже исчезли
7) Компьютерные игры РПГ, шутеры - пропадают как греховные.

Вино и секс останутся, а остальное - чушь.

Lileo

Замужем

17-04-2012 - 23:29

QUOTE (andronvip @ 17.04.2012 - время: 23:47)

QUOTE (Lileo @ 16.04.2012 - время: 20:30)

он не придет.

Откуда такая уверенность? Обоснуйте, пожалуйста?

Для меня это очевидно.
Христианство, да и иудаизм с исламом, совершенно неадекватно описывают мир.
Верить можно во что угодно, конечно. Но верить буквально в текст священных книг...
То, что прилетит Карлсон и угостит всех вареньем, и то вероятнее))

Реланиум

Женат

17-04-2012 - 23:33
В Царствии небесном состояние человека будет принципиально отличаться от сегодняшнего. Связь между Богом и человеком, которую человек разрушил, впав в грех, будет восстановлена, поэтому те желания и прихоти, которыми тут большинство руководствуется, говоря, что в Царствии небесном будет скучно, потому что там не будет "вина, кина и казина", эти страсти вас одолевать не будут.

Кстати, может быть и государства не будет, так как последнее - это дело рук человеческих.
Будем жить одной коммуной небось.

0lleg

Свободен

18-04-2012 - 00:17
какой смысл спорить гадать... ведь серовно мы с вами этого не увидем!

Реланиум

Женат

18-04-2012 - 00:21

QUOTE (0lleg @ 18.04.2012 - время: 00:17)

какой смысл спорить гадать... ведь серовно мы с вами этого не увидем!

Увидим.

Свободен

18-04-2012 - 00:46

QUOTE (Реланиум @ 18.04.2012 - время: 00:21)

QUOTE (0lleg @ 18.04.2012 - время: 00:17)

какой смысл спорить гадать... ведь серовно мы с вами этого не увидем!

Увидим.

В таком случае, назовите точную дату! Или я публично и на основании ваших же слов обвиню вас в неуважении к оппонентам и попытке блефа!

Свободен

18-04-2012 - 00:48

QUOTE (Sister of Night @ 17.04.2012 - время: 23:28)

QUOTE (Летящий в облаках @ 16.04.2012 - время: 16:18)

Вино и секс останутся, а остальное - чушь.

А мне вообще все 7 пунктов до фонаря, включая и секс с вином. Так что живу спокойно и весело!

Реланиум

Женат

18-04-2012 - 00:55

QUOTE (Юля Кан @ 18.04.2012 - время: 00:46)

QUOTE (Реланиум @ 18.04.2012 - время: 00:21)

QUOTE (0lleg @ 18.04.2012 - время: 00:17)

какой смысл спорить гадать... ведь серовно мы с вами этого не увидем!

Увидим.

В таком случае, назовите точную дату!

Я Вам больше скажу, его увидят даже те, кто уже умер. Точнее, они его уже видят.
Даже мы можем его увидеть, потому что Царство Божие внутри нас.

) Талия (

Замужем

18-04-2012 - 01:06

QUOTE (Реланиум @ 18.04.2012 - время: 00:55)

Я Вам больше скажу, его увидят даже те, кто уже умер. Точнее, они его уже видят.

Что они его увидят - это обещано в Библии, но им сперва для этого воскресения "праведных и неправедных" дождаться нужно (Деяния, глава 24:15).
А пока увы. (Екклесиаст, глава 9:5).

Свободен

18-04-2012 - 01:11

QUOTE (Реланиум @ 18.04.2012 - время: 00:55)

Даже мы можем его увидеть, потому что Царство Божие внутри нас.

Вы не ответили на мой вопрос о точной дате! Значит, вы - шулер и блефуете, говорю вам при свидетелях!

mjo

Свободен

18-04-2012 - 01:11

QUOTE (Реланиум @ 18.04.2012 - время: 00:55)

Я Вам больше скажу, его увидят даже те, кто уже умер. Точнее, они его уже видят.

Это они Вам рассказали?

) Талия (

Замужем

18-04-2012 - 01:20

QUOTE (mjo @ 18.04.2012 - время: 01:11)

QUOTE (Реланиум @ 18.04.2012 - время: 00:55)

Я Вам больше скажу, его увидят даже те, кто уже умер. Точнее, они его уже видят.

Это они Вам рассказали?

Думаю, что подобное рассказывают недобросовестные священнослужители плохо знающие или намеренно искажающие собственное священное писание.

Реланиум

Женат

18-04-2012 - 01:40

QUOTE

А пока увы. (Екклесиаст, глава 9:5).

Хм.. а как тогда описать то состояние, в котором пребывают души праведников, выведенных из ада?
Или тот же разбойник, которого казнили вместе с Христом?
К тому ж, душа нематериальна, для нее время неактуально.

QUOTE (Юля Кан)

Вы не ответили на мой вопрос о точной дате! Значит, вы - шулер и блефуете, говорю вам при свидетелях!

Точно. В огороде бузина, а в Киеве - дядька!

QUOTE (mjo)

Это они Вам рассказали?

Я не совсем понял, на какое слово ударение: "они", "Вам" или "рассказали"?
Не они мне не рассказали.
Точнее всего будет, наверное, так.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 18-04-2012 - 02:27

Свободен

18-04-2012 - 01:53

QUOTE (Реланиум @ 18.04.2012 - время: 01:40)

QUOTE (Юля Кан)

Вы не ответили на мой вопрос о точной дате! Значит, вы - шулер и блефуете, говорю вам при свидетелях!

Точно. В огороде бузина, а в Киеве - дядька!

QUOTE (mjo)

Это они Вам рассказали?

Я не совсем понял, на какое слово ударение: "они", "Вам" или "рассказали"?:)

Не флуд, нет? Вы уверены? Или у модераторов спросить?

Lilith+

Замужем

18-04-2012 - 02:04

QUOTE (Юля Кан @ 18.04.2012 - время: 01:11)

QUOTE (Реланиум @ 18.04.2012 - время: 00:55)

Даже мы можем его увидеть, потому что Царство Божие внутри нас.

Вы не ответили на мой вопрос о точной дате! Значит, вы - шулер и блефуете, говорю вам при свидетелях!

Я, я свидетель. Всё видела, всё слышала.
Кстати, а что вообще случилось?
Юля опять голым хамством хочет прикрыть полное незнание предмета? Ну на это и свидетелей не надо.

Lilith+

Замужем

18-04-2012 - 02:11
По теме. Здесь у некоторых товарищей выступающих явно происходит смешение двух понятий. "Я верую" и "я знаю". И это на фоне довольно вольного толкования канонических текстов.
Просто хочется напомнить почти каноническое Credo quia absurdum est («верую, ибо абсурдно»).
А вы о точной дате... Смешно мне с вас. ©

Если уж совсем разжевать. Никакими церковными установлениями суть Царства Божия не прописывается. Как и очень многого из того, что суеверные граждане пытаются себе внушить негодными (по церковным понятим) методами: начиная, скажем, от сути рая и ада и кончая совсем уж частными понятиями, скажем наличия ДНК у Спасителя. Все рассуждения на эту тему по церковным меркам - суеверия.
Ибо тайна сия велика есть. ©

Это сообщение отредактировал Lilith+ - 18-04-2012 - 02:21

Тепло-техник

Свободен

18-04-2012 - 02:27
Юля Кан, Lilith+
Прошу не забывать,на форуме "Серьезный разговор" недопустим постинг,квалифицирующийся правилами форума как флуд,переходы на личности, и недружественные подколки по отношению к оппоненту-неважно на основе чего-личной неприязни или неприемлимости его религиозных убеждений.

malganus4

Свободен

18-04-2012 - 03:18

QUOTE (Летящий в облаках @ 16.04.2012 - время: 17:18)

В странах СНГ доминирующая религия - христианство. И одним из завтов этой религии является вера в то, что в какой-то исторический момент грядет пришествие Христа. После многочисленных сложностей и борьбы должно воцарится вечное царство Божье со всеми вытекающими.
Но вот представим себе, что Библия не врет, что всё это случится. Но хотели бы вы прихода Иисуса, скажем, завтра, при условии, что он действительно искоренит грехи и:
1) Секс будет только для размножения. Т.е. заниматься им возможно будет только если вы решите завести ребенка и никаки иначе.
2) Азартные игры исчезнут напрочь - не только казино, но и дружеские посиделки в преф.
3) Не будет алкоголя - никакого, даже самого легкого, даже коктейлей.
4) По телевидению не будет фильмов про насилие: боевики, блокбастеры, ужастики - всё это в прошлом.
5) Политика... а нет её) Хотя это, возможно, многим понравится.
6) Опасные виды спорта - тоже исчезли
7) Компьютерные игры РПГ, шутеры - пропадают как греховные.

Итак, вам объявили, что Спаситель придет завтра и спасет от вышеперечисленного перечня грехов. Вы готовы к этому? Или, всё-же, пусть приходит, но когда-нибуть потом... через много лет после вашей смерти?
Для атеистов - представте себе, что таки всё это есть, вы готовы потерять список выше в обмен на жизнь в "Царстве божьем"?

все пункты плохие,особенно 1) и 6)
нет я бы не хотел чтобы прилетели ангел и начал делать непорочные зачатия красивым женщинам.
Сначало нужно понять что такое "Царстве божьем",мы ведь тоже говорим что обезьянкам в зоопарке жизнь получше будет нежели в дикой природе,вот только мнение можно оспаривать,никогда бы не поверил в мифический рай где всем хорошо,слишком сладко чтобы быть правдой.

mjo

Свободен

18-04-2012 - 04:57

QUOTE (Реланиум @ 18.04.2012 - время: 01:40)

Я не совсем понял, на какое слово ударение: "они", "Вам" или "рассказали"?
Не они мне не рассказали.
Точнее всего будет, наверное, так.

На любое. Смысл не поменяется. Вопрос к верующим вообще и к Вам конкретно:
Опишите, если возможно, тот рай, в котором лично Вы согласились бы существовать ВЕЧНО.

Lilith+

Замужем

18-04-2012 - 07:22

QUOTE (mjo @ 18.04.2012 - время: 04:57)

Опишите, если возможно, тот рай, в котором лично Вы согласились бы существовать ВЕЧНО.

Можно уточнить, ВЕЧНО - это сколько?
Это как "целый месяц буду любить тебя вечно" или, скажем, "пока существует Вселенная"?

Просто Ваш "невинный" вопрос вводит в такой богословский спор, масштаб которого вы вряд ли представляете.
Признание вечности рая (и ада) - одна из фишек ислама (Аллах не имеет ни начала, ни конца; рай и ад имеют начало, не имеют конца; всё остальное имеет начало и конец), но никак не христианства (где рай и ад признаются частью созданной Богом Вселенной, а всё, имеющее начало, должно иметь и конец).

Уместно ли после этого просить описать верующего то, что противоречит его религии?

) Талия (

Замужем

18-04-2012 - 09:04

QUOTE (Реланиум @ 18.04.2012 - время: 01:40)

QUOTE

А пока увы. (Екклесиаст, глава 9:5).

Хм.. а как тогда описать то состояние, в котором пребывают души праведников, выведенных из ада?

Попрошу следующие ссылочки на писание, плиз:
1. на стихи в коих говорится о душе, как об отделяющейся от тела субстанции.
2. на стихи в которых говорится о бессмертии души.
3. на стихи, в которых описывается ад. Именно описывается, а не просто упоминается.
4. на стихи, в которых говорится, что праведники уже из ада выведены.

Мне уже сейчас есть что ответить, но сперва всё же хотелось бы увидеть на что именно я отвечаю.

QUOTE

Или тот же разбойник, которого казнили вместе с Христом?

Опять-таки ссылочку на текст, плиз. А то ж я Вам всё по писанию, а Вы всё своими словами. Я так полемизировать не люблю.

QUOTE

К тому ж, душа нематериальна, для нее время неактуально.

Про нематериальность души - это сперва я Ваши ссылки на первый вопрос посмотрю. А про неактуальность времени - это да, но то, что ещё не наступило никто не видит, даже те, для кого на время их смерти время перестало существовать. Ведь Царство божие ещё не наступило.

mjo

Свободен

18-04-2012 - 09:54

QUOTE (Lilith+ @ 18.04.2012 - время: 07:22)

Ну пусть не вечно. Каких нибудь пару миллиардов лет. Полагаю, пару миллиардов лет Вселенная просуществует.

Реланиум

Женат

18-04-2012 - 10:13

QUOTE (mjo @ 18.04.2012 - время: 04:57)

QUOTE (Реланиум @ 18.04.2012 - время: 01:40)

Не могу.
Мне неизвестно состояние человека, в котором он будет пребывать в раю, поэтому лично я не вижу смысла мудрствовать лукаво.

Шпицштихель

Свободна

18-04-2012 - 10:19
Категорически против того, чтобы приперся какой-то "добрый дядька" и сразу излечил нас всех от пороков. Не он нам их привил, не ему и отбирать...мы уж как-нибудь сами. А если не сумеем, то всего лишь еще один биологический вид прекратит своё существование. Что это для природы значит? Она это практически не заметит.

Lileo

Замужем

18-04-2012 - 10:20

QUOTE (Lilith+ @ 18.04.2012 - время: 08:22)

QUOTE (mjo @ 18.04.2012 - время: 04:57)

Опишите, если возможно, тот рай, в котором лично Вы согласились бы существовать ВЕЧНО.

Можно уточнить, ВЕЧНО - это сколько?
Это как "целый месяц буду любить тебя вечно" или, скажем, "пока существует Вселенная"?

Думаю, "Вечно" означает пока существует Вселенная и бесконечно долго после того, как она существовать перестанет (если цикл Большой Взрыв-расширяющаяся Вселенная-сжатие в гигантскую Черную Дыру-Новый Большой Взрыв (мне нравится такая гипотеза) когда-нибудь прервется).

yellowfox

Женат

18-04-2012 - 10:27

"Священные писания" написали люди, и придумали все остальное, никто никуда не придет...

Sister of Night

Свободна

18-04-2012 - 10:33

QUOTE (yellowfox @ 18.04.2012 - время: 09:27)

"Священные писания" написали люди, и придумали все остальное, никто никуда не придет...

А я уже состарилась, и уже чувствую - ПРИХОДИТ

mjo

Свободен

18-04-2012 - 10:33

QUOTE (Реланиум @ 18.04.2012 - время: 10:13)

Тогда можете ли Вы быть уверены, что Ваша личность и память в раю (аду) сохранится?

Реланиум

Женат

18-04-2012 - 10:34

QUOTE () Талия ( @ 18.04.2012 - время: 09:04)

Я в данном случае опираюсь на Предание церкви.
И понятие о душе как Образа Божьего в человеке.
Кстати, душа, как я понимаю, не бессмертна; ее можно погубить окончательно и бесповоротно.
Ад в Писании не описывается.

QUOTE

43 И сказал ему Иисус: «Истинно говорю тебе: ныне же будешь со Мною в раю».

QUOTE

Так если для них время неактуально, то "будет существовать" (будущее время, как время вообще) теряет всякий смысл.
Царство Божие не наступило еще где? На земле?

Это сообщение отредактировал Реланиум - 18-04-2012 - 10:44

Lilith+

Замужем

18-04-2012 - 10:35

QUOTE (Lileo @ 18.04.2012 - время: 10:20)

QUOTE (Lilith @ +18.04.2012 - время: 08:22)

QUOTE (mjo @ 18.04.2012 - время: 04:57)

Опишите, если возможно, тот рай, в котором лично Вы согласились бы существовать ВЕЧНО.

Не-не-не.

Там пожелание поделиться соображениями насчёт вечной жизни было адресовано верующим. И не сайентологам каким, а вполне себе христианам (в том числе). Вот и давайте осмыслим это пожелание с христианских позиций. Большой взрыв - это уже из другой оперы.

Реланиум

Женат

18-04-2012 - 10:37

QUOTE (mjo @ 18.04.2012 - время: 10:33)

QUOTE (Реланиум @ 18.04.2012 - время: 10:13)

Тогда можете ли Вы быть уверены, что Ваша личность и память в раю (аду) сохранится?

Повторюсь, не знаю.

Lileo

Замужем

18-04-2012 - 10:40

QUOTE (Lilith+ @ 18.04.2012 - время: 11:35)

Ну хз.
Для меня вечно - это вечно. Конца нет в принципе.
Все остальное - ненужная игра слов.

А христиане не очень умно поступают, соблазняя паству конечной вечностью (вообще это абсурд). Кому она нужна-то?

mjo

Свободен

18-04-2012 - 10:42

QUOTE (Реланиум @ 18.04.2012 - время: 10:37)

Повторюсь, не знаю.

Но при этом Вы хотели бы туда попасть?

0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...

Наверх

А ждете ли вы прихода Христа?