Matitiah Свободен |
29-10-2011 - 21:52 А по-моему Слэм просто троллит) |
bpv-21 Женат |
29-10-2011 - 23:01
QUOTE (Реланиум @ 28.10.2011 - время: 14:05) | QUOTE (bpv-21 @ 28.10.2011 - время: 00:31) | Реланиум,я не против таких людей полностью посвятивших себя Богу.но большинство людей даже не заглядывали в Святое Писание,они христиане,но не ходят в церковь и спрашивая у них о Боге,говорят он -в душе-и всё.Про наказание есть понятие (кара небесная),мне кажется этим всё сказано.Кирилл ведет переговоры по объединению с западной церковью,это уже рывок на слияние конфессий. |
Дык я пишу не про людей, которые "полностью посвятили себя Богу", я пишу про обычных христиан, я пишу про то, какие отношения установлены между Богом и человеком в христианстве.
Так же и с карой небесной. Бог постепенно открывает себя людям, смотря по тому, насколько они готовы принять Его откровение. Отсюда разница между Ветхим и Новым заветами, в первом Бог - это Закон, во втором - Любовь. К тому же, учение о грехах и расплате за них полностью возлагает ответственность за душу на человека. Бог не наказывает за грех, мы сами совершаем наказание, губя грехом свою душу.
Кирилл ведет переговоры с Православной церковью за рубежом. Это тоже православная церковь, образовавшаяся во время эмиграции. Это не Римско-католическая церковь. | Я более реалистичен...наверное. |
монархист Свободен |
29-10-2011 - 23:02 QUOTE | То есть у него от первого брака были. Каковы причины, чтобы он первый брак разорвал и женился на девушке, которая ему просто не даст? | вдовцом он был .QUOTE | И вообще мне непонятно, каким образом может с людьми общаться? | ангела обычно посылает .а вообще . что Богу невозможно? |
Свободен |
29-10-2011 - 23:30
QUOTE (Matitiah @ 29.10.2011 - время: 21:52) | А по-моему Слэм просто троллит) | Получит третье - будет время подумать) |
Слэм Свободен |
30-10-2011 - 12:06 Да, конечно я троллю. Просто себя поставьте например на место Марии. Вдруг откуда не возьмись, голос ей предвидился. Я уж не знаю во сне или как, но ей предлагается зачать. У неё есть муж, она воспитана по тем традициям, никого, кроме мужа. И вообще мне интересно как происходило зачатие Иисуса? Вот как? Чисто с технической точки зрения. Как ангел мог проникнуть в её лоно? У Ангела наверно и сперма была?
А как например отнеслись знакомые Иосифа, видя, что у того молодая жена родила не от него, а неизвестно от кого. Это сейчас в библии написано, что от якобы ангела, но тогда-то кто знал? Вот она 9 месяцев его носила, пухла, ну неужели пересудов не было? |
Слэм Свободен |
30-10-2011 - 12:27 Я вот чистый русский, а сосед у меня татарин. Где в библии можно прочитать о том, почему он татарин, абсолютно даже по физиологическим чертам не похож на меня. Абсолютно разные антропологические показатели. Но в Библии написано, что прародитель у нас один - Адам.
Если, кстати один, то есть такое понятие в биологии, что если родственники друг с другом пересекаются в интимном плане, то рождаются имбецилы. Но в Библии об этом ничего нет. Там всё прекрасно! История евреев раскрыта. |
монархист Свободен |
30-10-2011 - 13:37 QUOTE | Я уж не знаю во сне или как, но ей предлагается зачать | не предлагается ..ей сказано что избрана она и понесет от Святого Духа .а вовсе не от ангела .QUOTE | Вот как? Чисто с технической точки зрения. | после смерти спросишь .QUOTE | А как например отнеслись знакомые Иосифа, видя, что у того молодая жена родила не от него, а неизвестно от кого. | откуда они знали ?QUOTE | Где в библии можно прочитать о том, почему он татарин, абсолютно даже по физиологическим чертам не похож на меня. Абсолютно разные антропологические показатели. Но в Библии написано, что прародитель у нас один - Адам.
| в библии написано много чего в том числе и о всемирном потопе от которого спаслись Ной и сыновья . трое сыновей послужили родоначальниками трех расс . слово хам слышали ? а это имя одного из сыновей . от Хама пошла негроидная расса .и люди ближнего востока .
Это сообщение отредактировал монархист - 30-10-2011 - 13:41 |
Реланиум Женат |
30-10-2011 - 14:08
QUOTE (bpv-21 @ 29.10.2011 - время: 23:01) | QUOTE (Реланиум @ 28.10.2011 - время: 14:05) | QUOTE (bpv-21 @ 28.10.2011 - время: 00:31) | Реланиум,я не против таких людей полностью посвятивших себя Богу.но большинство людей даже не заглядывали в Святое Писание,они христиане,но не ходят в церковь и спрашивая у них о Боге,говорят он -в душе-и всё.Про наказание есть понятие (кара небесная),мне кажется этим всё сказано.Кирилл ведет переговоры по объединению с западной церковью,это уже рывок на слияние конфессий. |
Дык я пишу не про людей, которые "полностью посвятили себя Богу", я пишу про обычных христиан, я пишу про то, какие отношения установлены между Богом и человеком в христианстве.
Так же и с карой небесной. Бог постепенно открывает себя людям, смотря по тому, насколько они готовы принять Его откровение. Отсюда разница между Ветхим и Новым заветами, в первом Бог - это Закон, во втором - Любовь. К тому же, учение о грехах и расплате за них полностью возлагает ответственность за душу на человека. Бог не наказывает за грех, мы сами совершаем наказание, губя грехом свою душу.
Кирилл ведет переговоры с Православной церковью за рубежом. Это тоже православная церковь, образовавшаяся во время эмиграции. Это не Римско-католическая церковь. |
Я более реалистичен...наверное. | Реалистичен? |
mjo Свободен |
31-10-2011 - 15:54
QUOTE (Nika-hl @ 28.10.2011 - время: 16:42) | Бог создал людей БЕЗ греха. Они стали грешными сознательно. Бог изгнал людей на Землю и сделал смертными. Бог уже ни чего не создает. Все остальные вопросы - проблемы людские) | А почему Бог сразу не расселил людей на земле вне рая? Он же должен был заранее знать про яблоком, змеея и пр. и что все-равно люди окажутся на земле и начнут работать плодится и размножаться. Зачем ему нужна была вся эта история? |
Свободен |
31-10-2011 - 16:19 QUOTE (Слэм @ 28.10.2011 - время: 18:55) | Ника ХЛ, я понимаю ваши религиозные чувства, наверно иногда даже и уважаю. Однако тема создана - "Что в Святом Писании можно не понять". Мне в этом Святом Писании вообще ничего не понять. Оно, это Писание написано не для русских, вы его читали? Вы в нём разбирались?
Да там чёрт ногу сломит. Каждый стих начинается с буквы"И" Русские так не пишут. Я понимаю синоидальный перевод, но о чём там пишется надо со второго, а то и с третьего раза понимать. Неужели по-русски нельзя было перевести? |
Можно просто Ника)ХЛ эт не правильно))hl - это НI - LVL т.е Высокий Уровень. ))
Вы читать умеете? Ну вот. Я умею и прочитала Библию не по диагонали , а с самого начала - 5 (пять)(!) раз очень внимательно, ибо это интересно в принципе!) Мало того, я к Библии возвращаюсь ежедневно и читаю то, на что Вы, либо кто либо другой, задает тут вопрос) Я же писала выше: читать и думать! Думать и читать!)) |
Свободен |
31-10-2011 - 16:20
QUOTE (mjo @ 31.10.2011 - время: 15:54) | А почему Бог сразу не расселил людей на земле вне рая? Он же должен был заранее знать про яблоком, змеея и пр. и что все-равно люди окажутся на земле и начнут работать плодится и размножаться. Зачем ему нужна была вся эта история? | Замысел был иной) |
mjo Свободен |
31-10-2011 - 16:57
QUOTE (Nika-hl @ 31.10.2011 - время: 16:20) | Замысел был иной) | И какой же? |
alim Свободен |
31-10-2011 - 17:27
QUOTE (mjo @ 31.10.2011 - время: 15:54) | QUOTE (Nika-hl @ 28.10.2011 - время: 16:42) | Бог создал людей БЕЗ греха. Они стали грешными сознательно. Бог изгнал людей на Землю и сделал смертными. Бог уже ни чего не создает. Все остальные вопросы - проблемы людские) |
А почему Бог сразу не расселил людей на земле вне рая? Он же должен был заранее знать про яблоком, змеея и пр. и что все-равно люди окажутся на земле и начнут работать плодится и размножаться. Зачем ему нужна была вся эта история? | По тому, что Он создал людей по своему Образу и подобию |
Реланиум Женат |
31-10-2011 - 18:45
QUOTE (mjo @ 31.10.2011 - время: 15:54) | QUOTE (Nika-hl @ 28.10.2011 - время: 16:42) | Бог создал людей БЕЗ греха. Они стали грешными сознательно. Бог изгнал людей на Землю и сделал смертными. Бог уже ни чего не создает. Все остальные вопросы - проблемы людские) |
А почему Бог сразу не расселил людей на земле вне рая? Он же должен был заранее знать про яблоком, змеея и пр. и что все-равно люди окажутся на земле и начнут работать плодится и размножаться. Зачем ему нужна была вся эта история? | Чтобы человек свободу воли реализовал. |
Свободен |
31-10-2011 - 19:11
QUOTE (mjo @ 31.10.2011 - время: 16:57) | QUOTE (Nika-hl @ 31.10.2011 - время: 16:20) | Замысел был иной) |
И какой же? | Божий) |
sxn2524163841 Свободен |
31-10-2011 - 23:12
QUOTE (Nika-hl @ 31.10.2011 - время: 19:11) | QUOTE (mjo @ 31.10.2011 - время: 16:57) | QUOTE (Nika-hl @ 31.10.2011 - время: 16:20) | Замысел был иной) |
И какой же? |
Божий) | В книге Иова об этом явно говорится - Бог с Дьяволом разгоняют скуку, заключая друг с другом пари и посылая людям страдания. |
Реланиум Женат |
31-10-2011 - 23:18
QUOTE (sxn2524163841 @ 31.10.2011 - время: 23:12) | В книге Иова об этом явно говорится - Бог с Дьяволом разгоняют скуку, заключая друг с другом пари и посылая людям страдания. | Вы неправильно понимаете книгу Иова. В корне. |
sxn2524163841 Свободен |
31-10-2011 - 23:38
QUOTE (Реланиум @ 31.10.2011 - время: 23:18) | QUOTE (sxn2524163841 @ 31.10.2011 - время: 23:12) | В книге Иова об этом явно говорится - Бог с Дьяволом разгоняют скуку, заключая друг с другом пари и посылая людям страдания. |
Вы неправильно понимаете книгу Иова. В корне. | Откуда такая самоуверенность? Я ее, как раз, в силу собственной беспристрастности понимаю гораздо правильней, чем заинтересованные члены божьей партии. |
Реланиум Женат |
31-10-2011 - 23:40
QUOTE (sxn2524163841 @ 31.10.2011 - время: 23:38) | Откуда такая самоуверенность? | Как минимум оттуда же, откуда и Ваша :)
QUOTE | Я ее, как раз, в силу собственной беспристрастности понимаю гораздо правильней, чем заинтересованные члены божьей партии. |
Вы предвзяты, так как Вы - противник Божьей партии |
sxn2524163841 Свободен |
01-11-2011 - 00:04
QUOTE (Реланиум @ 31.10.2011 - время: 23:40) | QUOTE (sxn2524163841 @ 31.10.2011 - время: 23:38) | Откуда такая самоуверенность? |
Как минимум оттуда же, откуда и Ваша :)
QUOTE | Я ее, как раз, в силу собственной беспристрастности понимаю гораздо правильней, чем заинтересованные члены божьей партии. |
Вы предвзяты, так как Вы - противник Божьей партии | Не-а. Я ко всем божьим партия отношусь одинаково, не будучи связан ни с одной. Поэтому в этой истрии к Богу и Дьволу отношусь с одинаковой "симпатией". А вот Вам приходится, следуя партийной дисциплине, идти за Богом, хотя трудно не заметить, что его роль в данной истории просто омерзительна. |
Реланиум Женат |
01-11-2011 - 00:15
QUOTE (sxn2524163841 @ 01.11.2011 - время: 00:04) | Не-а. Я ко всем божьим партия отношусь одинаково, не будучи связан ни с одной. | Так это и есть основная причина Вашей предвзятости: Вы - атеист, а вовсе не то, что Вы можете оказаться дьяволопоклонником. |
sxn2524163841 Свободен |
01-11-2011 - 00:24
QUOTE (Реланиум @ 01.11.2011 - время: 00:15) | QUOTE (sxn2524163841 @ 01.11.2011 - время: 00:04) | Не-а. Я ко всем божьим партия отношусь одинаково, не будучи связан ни с одной. |
Так это и есть основная причина Вашей предвзятости: Вы - атеист, а вовсе не то, что Вы можете оказаться дьяволопоклонником. | Я в данном случае акцентирую внимание на моральную слепоту, которую вынуждены проявлять верующие по отношению к своему кумиру. |
Реланиум Женат |
01-11-2011 - 00:31
QUOTE (sxn2524163841 @ 01.11.2011 - время: 00:24) | Я в данном случае акцентирую внимание на моральную слепоту, которую вынуждены проявлять верующие по отношению к своему кумиру. | А я обращаю Ваше внимание на то, что Ваша предвзятость мешает Вам правильно понять описываемые события, заставляя неверно их трактовать. |
sxn2524163841 Свободен |
01-11-2011 - 00:35
QUOTE (Реланиум @ 01.11.2011 - время: 00:31) | QUOTE (sxn2524163841 @ 01.11.2011 - время: 00:24) | Я в данном случае акцентирую внимание на моральную слепоту, которую вынуждены проявлять верующие по отношению к своему кумиру. |
А я обращаю Ваше внимание на то, что Ваша предвзятость мешает Вам правильно понять описываемые события, заставляя неверно их трактовать. | И в чем же заключается Правильная Верная трактовка? |
bpv-21 Женат |
01-11-2011 - 00:40
QUOTE (Реланиум @ 30.10.2011 - время: 14:08) | QUOTE (bpv-21 @ 29.10.2011 - время: 23:01) | QUOTE (Реланиум @ 28.10.2011 - время: 14:05) | QUOTE (bpv-21 @ 28.10.2011 - время: 00:31) | Реланиум,я не против таких людей полностью посвятивших себя Богу.но большинство людей даже не заглядывали в Святое Писание,они христиане,но не ходят в церковь и спрашивая у них о Боге,говорят он -в душе-и всё.Про наказание есть понятие (кара небесная),мне кажется этим всё сказано.Кирилл ведет переговоры по объединению с западной церковью,это уже рывок на слияние конфессий. |
Дык я пишу не про людей, которые "полностью посвятили себя Богу", я пишу про обычных христиан, я пишу про то, какие отношения установлены между Богом и человеком в христианстве.
Так же и с карой небесной. Бог постепенно открывает себя людям, смотря по тому, насколько они готовы принять Его откровение. Отсюда разница между Ветхим и Новым заветами, в первом Бог - это Закон, во втором - Любовь. К тому же, учение о грехах и расплате за них полностью возлагает ответственность за душу на человека. Бог не наказывает за грех, мы сами совершаем наказание, губя грехом свою душу.
Кирилл ведет переговоры с Православной церковью за рубежом. Это тоже православная церковь, образовавшаяся во время эмиграции. Это не Римско-католическая церковь. |
Я более реалистичен...наверное. |
Реалистичен? | Проще всё воспринимаю,без заморочек. |
bpv-21 Женат |
01-11-2011 - 00:49
QUOTE (sxn2524163841 @ 01.11.2011 - время: 00:35) | QUOTE (Реланиум @ 01.11.2011 - время: 00:31) | QUOTE (sxn2524163841 @ 01.11.2011 - время: 00:24) | Я в данном случае акцентирую внимание на моральную слепоту, которую вынуждены проявлять верующие по отношению к своему кумиру. |
А я обращаю Ваше внимание на то, что Ваша предвзятость мешает Вам правильно понять описываемые события, заставляя неверно их трактовать. |
И в чем же заключается Правильная Верная трактовка? | А я считаю,что человек именно не принадлежащий ни к одной из конфессий,может заметить противоречия в писании. |
bpv-21 Женат |
01-11-2011 - 00:54
QUOTE (Nika-hl @ 31.10.2011 - время: 19:11) | QUOTE (mjo @ 31.10.2011 - время: 16:57) | QUOTE (Nika-hl @ 31.10.2011 - время: 16:20) | Замысел был иной) |
И какой же? |
Божий) | А зачем ему все эти сложности?Можете объяснить?Я не против религий,но объясните же кто-нибудь. |
Реланиум Женат |
01-11-2011 - 12:17
QUOTE (sxn2524163841 @ 01.11.2011 - время: 00:35) | И в чем же заключается Правильная Верная трактовка? | Главное понимать, что Боги и дьявол - это не два пусть и очень могущественных дядечки. Дьявол - это зло. И любой человек в любой момент без предупреждения может оказаться в авангарде борьбы со злом. И главное, что отрицает сатана, это бескорыстность человеческой любви к Богу, но именно в бескорыстной любви и кроется нравственная чистота человека. |
Реланиум Женат |
01-11-2011 - 12:26
QUOTE (bpv-21 @ 01.11.2011 - время: 00:40) | Проще всё воспринимаю,без заморочек. | Без каких "заморочек"? У Вас не Бог получается, а закадычный дружок, к которому хочу обращаюсь, хочу не обращаюсь. Невозможно быть чуть-чуть беременной.
QUOTE | А я считаю,что человек именно не принадлежащий ни к одной из конфессий,может заметить противоречия в писании. |
Правильно, если у ас заболит зуб, идите к филологу.
QUOTE | А зачем ему все эти сложности?Можете объяснить?Я не против религий,но объясните же кто-нибудь. |
Какие сложности? Бог наделил человека свободой воли. Все, с тех самых пор человек выбирает свою судьбу сам, и несет ответственность за свои поступки сам. И жизнь души тоже в руках человека. И если ты согрешил, то душу спасти можно через искреннее покаяние в своих грехах. |
mjo Свободен |
01-11-2011 - 15:10
QUOTE (alim @ 31.10.2011 - время: 17:27) | По тому, что Он создал людей по своему Образу и подобию | И что? Как из этого следует необходимость "райской истории"?
Реланиум
QUOTE | Чтобы человек свободу воли реализовал. |
А сразу на земле это было бы затруднительно?
Nika-hl
Типа не нашего ума дело? Ничего не объясняет, но уже обидно. Ответа нет! |
Реланиум Женат |
01-11-2011 - 15:42
QUOTE (mjo @ 01.11.2011 - время: 15:10) | QUOTE (alim @ 31.10.2011 - время: 17:27) | По тому, что Он создал людей по своему Образу и подобию |
И что? Как из этого следует необходимость "райской истории"? | "Необходимость" не следует. Образ Божий - это, в частности, свободная воля, посредством которой Вы еще и творение по Подобию творите.
QUOTE | А сразу на земле это было бы затруднительно? |
Ты задаешь не те вопросы (с) Человек, когда был безгрешным, имел возможность общаться с Богом "напрямую". Потом согрешил, и оказался в нынешних условиях. |
alim Свободен |
01-11-2011 - 15:45
QUOTE (mjo @ 01.11.2011 - время: 15:10) | QUOTE (alim @ 31.10.2011 - время: 17:27) | По тому, что Он создал людей по своему Образу и подобию |
И что? Как из этого следует необходимость "райской истории"?
Реланиум
QUOTE | Чтобы человек свободу воли реализовал. |
А сразу на земле это было бы затруднительно?
Nika-hl
Типа не нашего ума дело? Ничего не объясняет, но уже обидно. Ответа нет! | Человек, созданный по образу и подобию, наделенный свободной волей, является соучастником процесса творения, и несет всю полноту ответственности за свои действия. В этом суть. А смысл Вашего вопроса не пойму. Можно спросить, почему Бог создал небо голубым, а не зеленым. А создал бы Он небо зеленым, можно было бы спросить: почему не желтым и так до бесконечности. В чем смысл такого разговора? |
sxn2527016518 Свободен |
02-11-2011 - 01:42
QUOTE (Реланиум @ 01.11.2011 - время: 12:17) | QUOTE (sxn2524163841 @ 01.11.2011 - время: 00:35) | И в чем же заключается Правильная Верная трактовка? |
Главное понимать, что Боги и дьявол - это не два пусть и очень могущественных дядечки. Дьявол - это зло. И любой человек в любой момент без предупреждения может оказаться в авангарде борьбы со злом. И главное, что отрицает сатана, это бескорыстность человеческой любви к Богу, но именно в бескорыстной любви и кроется нравственная чистота человека. | Добро сказало Злу: "Можешь с этим человеком делать всё, что хочешь, разорить, изувечить, истребить его детей, а заодно проверим, будет ли он после этого приверженцем Добра." Любовь к подобному Добру больше напоминает помесь Зороастризма с мазохизмом, а не стремление к нравственной чистоте. |
Свободен |
02-11-2011 - 04:46
QUOTE (bpv-21 @ 01.11.2011 - время: 00:40) | QUOTE (Реланиум @ 30.10.2011 - время: 14:08) | QUOTE (bpv-21 @ 29.10.2011 - время: 23:01) | QUOTE (Реланиум @ 28.10.2011 - время: 14:05) | QUOTE (bpv-21 @ 28.10.2011 - время: 00:31) | Реланиум,я не против таких людей полностью посвятивших себя Богу.но большинство людей даже не заглядывали в Святое Писание,они христиане,но не ходят в церковь и спрашивая у них о Боге,говорят он -в душе-и всё.Про наказание есть понятие (кара небесная),мне кажется этим всё сказано.Кирилл ведет переговоры по объединению с западной церковью,это уже рывок на слияние конфессий. |
Дык я пишу не про людей, которые "полностью посвятили себя Богу", я пишу про обычных христиан, я пишу про то, какие отношения установлены между Богом и человеком в христианстве.
Так же и с карой небесной. Бог постепенно открывает себя людям, смотря по тому, насколько они готовы принять Его откровение. Отсюда разница между Ветхим и Новым заветами, в первом Бог - это Закон, во втором - Любовь. К тому же, учение о грехах и расплате за них полностью возлагает ответственность за душу на человека. Бог не наказывает за грех, мы сами совершаем наказание, губя грехом свою душу.
Кирилл ведет переговоры с Православной церковью за рубежом. Это тоже православная церковь, образовавшаяся во время эмиграции. Это не Римско-католическая церковь. |
Я более реалистичен...наверное. |
Реалистичен? |
Проще всё воспринимаю,без заморочек. | 2.14.1. Многократное каскадное цитирование предыдущих ответов в одном посте. Допускается не более трех каскадных цитат небольшого объема. Предупреждение. |
Свободен |
02-11-2011 - 04:51
QUOTE (mjo @ 01.11.2011 - время: 15:10) | Nika-hl
Типа не нашего ума дело? Ничего не объясняет, но уже обидно. | Вы спросили Я ответила Божий. А какой же еще?
ЗЫ..И не надо домысливать за меня то, чего я не думаю. про ум и обиды. Лишнее это. |