Мобильная версия

Взрослая социальная сеть

Взрослое общение на жизненные темы
ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Живая лента Форум Блоги Группы Знакомства Только для взрослых Эротический видеочат

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Sarita
дата: 29-10-2016 - 05:28
(Sorques @ 29.10.2016 - время: 05:14)
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:10)
Ага... И случился кризис 2008...
По вине правительства или мировой? К чему вы его упомянули?
Россия из него кстати выскочила относительно безболезненно, именно благодаря подушкам Кудрина..
Мы про Грефа или про Кудрина? Или это у Грефа девичья фамилия такая...?

Тем не менее... Мировой кризис почувствовался по вине Правительства.
Представьте, есть на карте страны, которые мировой кризис не чувствуют. Потому что Правительства достаточно прозорливые. И не шибко вороватые.

(dogfred @ 28.10.2016 - время: 23:44)
Герман Греф работает начальником Сбербанка. " В четвертом квартале 2015 года прибыль Сбербанка выросла в 1,5 раза по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, отметил он. «Мы видим, что при любых стрессовых сценариях достаточность капитала Сбербанка останется в комфортной зоне», — сказал он. " (с) Но страна - это не банк, тут масштабы поболее.
Причем, замечу, банк-монополист. В Красноярском крае невозможно получить НИ ОДНУ социальную выплату иначе чем через Сбербанк России.

Это сообщение отредактировал Sarita - 29-10-2016 - 05:34
Sorques
дата: 29-10-2016 - 05:39
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:25)
Если это не реформы - то тогда что есть реформы на ваш взгляд?

То есть вы в силу своего восприятия, решили подойти к вопросу буквально..

В нулевых, был принят Налоговый кодекс, важнейший Земельный кодекс, с возможностью купли-продажи сельскохозяйственных земель, Таможенный кодекс, появилась вменяемая банковская система...и это только в экономике и не вспоминаем административную реформу или избирательную..

Естественно что в 90-х делалось, но мы потеряли 10 лет из за противостояния левых в Думе и правых в правительстве..
Юлий Северенко
дата: 29-10-2016 - 05:39
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:25)
И смысл комментировать...? Вы же пишете, что в РФ ппц как все плохо. Причем все хуже и хуже. Но Греф -молодец. Где логика?

Еще пока не так плохо. И благодаря плану Грефа в том числе.
А про хуже и хуже, это не я пишу. Это те же Греф и Кудрин говорят (экономика вот-вот достигнет дна, экономика уже на дне, и т.д.). Я комментирую их просто. И у меня нет причин не доверять специалистам своего дела
Sorques
дата: 29-10-2016 - 05:44
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:28)
Мы про Грефа или про Кудрина? Или это у Грефа девичья фамилия такая...?


Мы про кризис, который вы зачем то упомянули..

Тем не менее... Мировой кризис почувствовался по вине Правительства.

Вы стебетесь или так наивны в своем непонимании того, что в современной мировой экономике такие кризисы затрагивают все страны?

Представьте, есть на карте страны, которые мировой кризис не чувствуют. Потому что Правительства достаточно прозорливые. И не шибко вороватые.

Нет представлять не буду, а назовите страны, которые в 2008-2009 не пострадали от кризиса..КНДР и Бурунди не предлагать..
Sarita
дата: 29-10-2016 - 06:00
(Sorques @ 29.10.2016 - время: 05:39)
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:25)
Если это не реформы - то тогда что есть реформы на ваш взгляд?
То есть вы в силу своего восприятия, решили подойти к вопросу буквально..

В нулевых, был принят Налоговый кодекс, важнейший Земельный кодекс, с возможностью купли-продажи сельскохозяйственных земель, Таможенный кодекс, появилась вменяемая банковская система...и это только в экономике и не вспоминаем административную реформу или избирательную..

Естественно что в 90-х делалось, но мы потеряли 10 лет из за противостояния левых в Думе и правых в правительстве..
Вы отрицали наличие реформ в 90х. Собственно - я и спрашиваю, что есть реформы?
Первый ЗК - 1991.
НК РФ (часть первая, где установлены виды налогов, их уровень и ответственность) - 1998 (действует до сих пор)
Таможенный кодекс - 1993

Чисто логически - принципиально новая Конституция 1993 года потребовала изменения всего пласта материального права.

Да, в 2001 были приняты КоАП РФ, ГПК, АПК... Но разрабатывались они еще в 90-х. На разработку кодифицированного акта уходит далеко не один год. Именно законодательство 90-х позволило создать базу, развиться отношениям, которые потом "дорегулировали" в нулевых.
Потом в законодательстве некоторое затишье. И вот в последние два-три года вновь началась активная работа над законодательством.
Например, административная реформа идет полным ходом.
Произошло ужесточение уголовной ответственности.
Пенсионная реформа.
Реформа образования.
Идет создание общего, цивилистического, процесса вместо арбитражного и гражданского процессов.

В нулевых - однозначно можно назвать часть 4 ГК РФ. Было реформировано авторское право и международное частное право.
Принципиально новая система пенсионного обеспечения.

Это только навскидку, по моим областям... Это не реформы...?

Но главный-то вопрос дня - какую из этих реформ можно оценить как удачную?... Какой из всех перечисленных актов отличается качеством?
КАС РФ - март 2015. Семь (!) раз внесены изменения.

Так что удивляет в нежелании реформ большинством населения?

Это сообщение отредактировал Sarita - 29-10-2016 - 06:16
Sarita
дата: 29-10-2016 - 06:01
(Sorques @ 29.10.2016 - время: 05:44)
Нет представлять не буду, а назовите страны, которые в 2008-2009 не пострадали от кризиса..КНДР и Бурунди не предлагать..
Тайланд 00003.gif

(Юлий Северенко @ 29.10.2016 - время: 05:39)
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 05:25)
И смысл комментировать...? Вы же пишете, что в РФ ппц как все плохо. Причем все хуже и хуже. Но Греф -молодец. Где логика?
Еще пока не так плохо. И благодаря плану Грефа в том числе.
А про хуже и хуже, это не я пишу. Это те же Греф и Кудрин говорят (экономика вот-вот достигнет дна, экономика уже на дне, и т.д.). Я комментирую их просто. И у меня нет причин не доверять специалистам своего дела
То есть в теме про уровни жизни - это просто впечатление такое... Ну ладно)

Это сообщение отредактировал Sarita - 29-10-2016 - 06:07
Юлий Северенко
дата: 29-10-2016 - 06:28
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:01)
То есть в теме про уровни жизни - это просто впечатление такое... Ну ладно)

Нет. Это не впечатление. Это критический взгляд на существующее положение.
Плюс информация от членов правительства, которая публикуется в общедоступной прессе. Плюс комментарии россиян. Плюс общение с моими друзьями, оставшимися в РФ
Да много чего
Sorques
дата: 29-10-2016 - 06:30
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:00)
Вы отрицали наличие реформ в 90х. Собственно - я и спрашиваю, что есть реформы?

Да, я и сейчас это могу сказать..реформы тогда только начинались, сломали старое, но не сделали нормальных условий для новой экономики..

Да, в 2001 были приняты КоАП РФ, ГПК, АПК... Но разрабатывались они еще в 90-х.

Я это пишу через пост..

Sarita
дата: 29-10-2016 - 06:34
(Юлий Северенко @ 29.10.2016 - время: 06:28)
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:01)
То есть в теме про уровни жизни - это просто впечатление такое... Ну ладно)
Нет. Это не впечатление. Это критический взгляд на существующее положение.
Плюс информация от членов правительства, которая публикуется в общедоступной прессе. Плюс комментарии россиян. Плюс общение с моими друзьями, оставшимися в РФ
Да много чего

То есть все плохо, но Греф - маладес...

Sorques
Вы не дали ответа ни на один вопрос. Стебетесь?
Sorques
дата: 29-10-2016 - 06:35
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:01)
Тайланд 00003.gif

Да, действительно смешно..Сами сейчас придумали?
Посмотрите рост ВВП Таиланда и его резкое падение в 2008-2009..
Герман Греф о лжепатриотах

Sorques
дата: 29-10-2016 - 06:40
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:34)
Вы не дали ответа ни на один вопрос. Стебетесь?

Где вопросы?
Вижу только два вопросительных знака..


Это не реформы...?

Я ответил, что нет..еще раз процитировать? Вы далеки от экономики и видимо юрист (но не корпоративный это точно)..смысл с вами говорить об экономике? Это тоже самое, что со мной о трудовом законодательстве..
Есть еще этот..

Так что удивляет в нежелании реформ большинством населения?

Я на него отвечал уже в теме и не вам..
Sarita
дата: 29-10-2016 - 06:45
(Sorques @ 29.10.2016 - время: 06:35)
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:01)
Тайланд 00003.gif
Да, действительно смешно..Сами сейчас придумали?
Посмотрите рост ВВП Таиланда и его резкое падение в 2008-2009..
Герман Греф о лжепатриотах
Всего фото: 2
На 10 единиц от 300 - резкое...

Для сравнения второе фото сета - падение ВВП в РФ. С того же ресурса.



Это сообщение отредактировал Sarita - 29-10-2016 - 06:46
Sarita
дата: 29-10-2016 - 06:47
(Sorques @ 29.10.2016 - время: 06:40)
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:34)
Вы не дали ответа ни на один вопрос. Стебетесь?
Где вопросы?
Вижу только два вопросительных знака..

Это не реформы...?
Я ответил, что нет..еще раз процитировать? Вы далеки от экономики и видимо юрист (но не корпоративный это точно)..смысл с вами говорить об экономике? Это тоже самое, что со мной о трудовом законодательстве..
Есть еще этот..

Так что удивляет в нежелании реформ большинством населения?
Я на него отвечал уже в теме и не вам..

http://www.sxnarod.com/german-gref-o-lzhep...l#entry21469680

Если это не реформы - то тогда что есть реформы на ваш взгляд?
Sorques
дата: 29-10-2016 - 07:03
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:45)
На 10 единиц от 300 - резкое...

Для сравнения второе фото сета - падение ВВП в РФ. С того же ресурса.
Что это за цифры? Вот мой источник..здесь


Я написал
Нет представлять не буду, а назовите страны, которые в 2008-2009 не пострадали от кризиса..КНДР и Бурунди не предлагать..


Ваш ответ на вопрос о НЕпострадавшей от кризиса стране..


Тайланд


Так пострадал или нет?


Если это не реформы - то тогда что есть реформы на ваш взгляд?

Без совокупности ряда законов, никаких реформ не может быть..можно принять 100 законов, а не принять два и все остальное становится бессмысленным..если вы позиционируете себя как юрист, то лучше меня это должны понимать..

Это сообщение отредактировал Sorques - 29-10-2016 - 07:04
Юлий Северенко
дата: 29-10-2016 - 07:04
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:34)
но Греф - маладес...

Однозначно. Человек делает ВСЕ что может, делает неплохо причем. И при этом не боится называть вещи своими именами.
А вы считаете, что в существующем положении России ничего менять не нужно? К лучшему?
Если считаете что не нужно - значит вы лжепатриот
Sarita
дата: 29-10-2016 - 07:16
(Sorques @ 29.10.2016 - время: 07:03)

Если это не реформы - то тогда что есть реформы на ваш взгляд?
Без совокупности ряда законов, никаких реформ не может быть..можно принять 100 законов, а не принять два и все остальное становится бессмысленным..если вы позиционируете себя как юрист, то лучше меня это должны понимать..
Итак, ваше определение... Реформы - это...?

Если трудно дать общее определение (а это трудно, так чтобы не кивнуть на законы) - давайте "на котятах". Какие именно реформы нужны в РФ сейчас? На ваш профессиональный взгляд?

ПС. Мой источник вот
http://ru.tradingeconomics.com/thailand/gdp
Там же и про РФ.

То есть падение ВВП на 3 % - это страдания... 3=40. Логично 00003.gif Стесняюсь спросить - вы точно экономист...?

Юлий Северенко



А вы считаете, что в существующем положении России ничего менять не нужно? К лучшему?

Вот тута моя предвыборная программа
http://www.sxnarod.com/german-gref-o-lzhep...l#entry21468459


Если считаете что не нужно - значит вы лжепатриот

да нас рать. 00003.gif 00003.gif 00003.gif

=+=
скрытый текст


Это сообщение отредактировал Sarita - 29-10-2016 - 07:24
Sorques
дата: 29-10-2016 - 07:28
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 07:16)
Итак, ваше определение... Реформы - это...?

Если трудно дать общее определение (а это трудно, так чтобы не кивнуть на законы) - давайте "на котятах". Какие именно реформы нужны в РФ сейчас? На ваш профессиональный взгляд?

Трудно, так как для каждого периода имеются свои критерии..
Если кратко, то в России необходимы реформы, которые создадут позитивный инвестиционный климат, ибо без привлечения длинных иностранных денег, темпы роста будут низкие..начинать нужно с судебной реформы, то есть делать суды независимыми от чиновников всех уровней..но конечно не просто законами-декорациями..

Там же и про РФ.

Зачем про РФ? Я про Таиланд спрашивал..

Вы не ответили..в Таиланде был кризис в 2008-2009 или нет? Вы выше написали, что нет.
Юлий Северенко
дата: 29-10-2016 - 07:29
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 07:16)
да нас рать. 00003.gif 00003.gif 00003.gif

Беда в том, что большинству действительно нас рать
sxn3408772548
дата: 29-10-2016 - 08:05
(Pretty Little Liar @ 28.10.2016 - время: 15:34)
Президент Сбербанка Герман Греф считает лжепатриотами тех, кто уверяет, что в России всё хорошо и не желает ничего менять.
"На мой взгляд, есть настоящие патриоты в стране, а есть лжепатриоты. Вот лжепатриоты - это те люди, которые говорят, что у нас и так все есть, что у нас все хорошо, в общем, ничего не надо менять. На мой взгляд, это, конечно, люди, которые не заботятся о будущем страны, это лжепатриоты".Ведомости

Как вам такое мнение? Лично я полностью согласна. Периодически вижу субъектов, которые уверяют, что в России всё нормально, бухтят на экспертов, говорящих о больших проблемах в экономике (например, из НИУ ВШЭ), или пытаются замылить обсуждаемые проблемы кивками на другие страны с приведением недостоверной информации о положении дел в них. Иначе как лжепатриотами таких граждан не назовёшь...

Так как раз проблема в том, что эксперты ВШЭ - консультанты правительства, а Силуанов - (бывший ЗАМЕСТИТЕЛЬ Кудрина) НИЧЕГО НЕ МЕНЯЮТ В ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ПОЛИТИКЕ!!!!!!!!!!!!
И нынешняя политика - продолжение политики тов. Кудрина (политика "жирных годов")

Есть ещё одна большая проблема : нет реальной альтернативы нынешней политики, у оппозиции и "экспертов" ВШЭ - набор лозунгов и только критика (на вопрос что делать ? Лишь общие слова и очередные безумные реформы).
Sorques
дата: 29-10-2016 - 08:08
(sxn3408772548 @ 29.10.2016 - время: 08:05)
Так как раз проблема в том, что эксперты ВШЭ - консультанты правительства

у оппозиции и "экспертов" ВШЭ - набор лозунгов и только критика

Вам не кажется что вы несколько противоречите самому себе?
Критикуют самих себя?
sxn3408772548
дата: 29-10-2016 - 12:43
(Sorques @ 29.10.2016 - время: 08:08)
(sxn3408772548 @ 29.10.2016 - время: 08:05)
Так как раз проблема в том, что эксперты ВШЭ - консультанты правительства

у оппозиции и "экспертов" ВШЭ - набор лозунгов и только критика
Вам не кажется что вы несколько противоречите самому себе?
Критикуют самих себя?

Противоречия у меня нет. А эксперты критикуют решения правительства, а не свои оценки и прогнозы, даже если решения реализуют эти оценки (рекомендации).
Надуюсь объяснять разницу между людьми ПРИНИМАЮЩИМИ РЕШЕНИЯ и ЭКСПЕРТАМИ не нужно?

Простите, экспертов "как собак "не резанных" много разных и противоречивых", они не несу НИКАКОЙ ответственности за СВОЁ МНЕНИЕ.

Другое дело, проработанная, системная программа с конкретными авторами и командами, способными реализовать эту программу, неся ответственность за её реализацию. Что сейчас делает Кудрин, Глазьев и ещё одна команда, а ПОЛИТИЧЕСКОЕ РЕШЕНИЕ о начале выполнения этой программы или компиляция этих программ.
efv
дата: 29-10-2016 - 13:02
(Sorques @ 28.10.2016 - время: 20:52)
Как вам это и неприятно слышать, но План выполнен на 60-70%..

Васю Пупкина с идеей чучхе обсудим?
Поэтому и застряли в 40-30% от края бездны.
Васю Пупкина предложил обсудить Victor665 в идее Города на Луне (Марсе) полностью независимом от Земли. Что-то подобное предлагал Азимов в Основании. Это привело к блестящим результатам. Не хотите ли обсудить?

назовите страны, которые в 2008-2009 не пострадали от кризиса..КНДР и Бурунди не предлагать
Почему не предлагать? Если КНДР не задел кризис, значит нужно внимательно изучать этот опыт. Экономика как корабль - должна уметь мгновенно задраивать щели и ремонтировать течи. Должна иметь возможность отключаться от мировой экономики и переходить на внутрение ресурсы и наоборот.

Если кратко, то в России необходимы реформы, которые создадут позитивный инвестиционный климат, ибо без привлечения длинных иностранных денег, темпы роста будут низкие
Значит, если нам не дадут иностранных денег (а их к счастью не дадут) , то Россия развиваться не сможет?

Это сообщение отредактировал efv - 29-10-2016 - 13:26
Pretty Little Liar
дата: 29-10-2016 - 13:43
(Sorques @ 28.10.2016 - время: 18:15)
(Pretty Little Liar @ 28.10.2016 - время: 17:59)
Да, 70 % россиян предпочитают реформам стабильность. Видимо, тот факт, что без реформ страна обречена на застой, ещё большее отставание от развитых стран, дрейф в сторону стран бедных их не очень волнует.
Люди не очень любят вдумываться, а реформы это задача менеджеров во власти, которые их не проводят из за боязни потерять электорат..да и чиновниками не хочется никаких перемен..то есть любые реформы, это волевой поступок с неизвестным результатом..

Однако вопрос меняться или нет, в принципе, не стоит. Как известно, единственное постоянное в жизни - это перемены. Меняется мир, и Россия также должна меняться, развиваться, если не хочет загнивать и отставать.
Тем более, что Президент признал ещё несколько лет назад, что прежняя модель роста себя исчерпала, стране необходим рост ВВП на 4-5 % в год, чего нельзя представить сейчас даже в самых смелых мечтах.
Премьер Медведев заявил недавно, что госуправление в России неэффективно, неповоротливо и сдерживает развитие страны...
То есть совершенно очевидно, что реформы давно назрели, но проводить их власти боятся и всё время откладывают, потому что такой низкий профессионализм у российских властей, которые лучше всего умеют ругаться со всем миром и перекладывать ответственность за собственные неудачи на Запад. Ну и, конечно, необходимые реформы чреваты потерей ручного управления системой, развитием принципа разделения властей, а этого российские власти никак не могут допустить.
sxn3408772548
дата: 29-10-2016 - 13:49
(Pretty Little Liar @ 29.10.2016 - время: 13:43)
(Sorques @ 28.10.2016 - время: 18:15)
(Pretty Little Liar @ 28.10.2016 - время: 17:59)
Да, 70 % россиян предпочитают реформам стабильность. Видимо, тот факт, что без реформ страна обречена на застой, ещё большее отставание от развитых стран, дрейф в сторону стран бедных их не очень волнует.
Люди не очень любят вдумываться, а реформы это задача менеджеров во власти, которые их не проводят из за боязни потерять электорат..да и чиновниками не хочется никаких перемен..то есть любые реформы, это волевой поступок с неизвестным результатом..
Однако вопрос меняться или нет, в принципе, не стоит. Как известно, единственное постоянное в жизни - это перемены. Меняется мир, и Россия также должна меняться, развиваться, если не хочет загнивать и отставать.
Тем более, что Президент признал ещё несколько лет назад, что прежняя модель роста себя исчерпала, стране необходим рост ВВП на 4-5 % в год, чего нельзя представить сейчас даже в самых смелых мечтах.
Премьер Медведев заявил недавно, что госуправление в России неэффективно, неповоротливо и сдерживает развитие страны...
То есть совершенно очевидно, что реформы давно назрели, но проводить их власти боятся и всё время откладывают, потому что такой низкий профессионализм у российских властей, которые лучше всего умеют ругаться со всем миром и перекладывать ответственность за собственные неудачи на Запад. Ну и, конечно, необходимые реформы чреваты потерей ручного управления системой, развитием принципа разделения властей, а этого российские власти никак не могут допустить.

А какие реформы?
В этом главный вопрос, сразу ремарка, речь идёт об РЕФОРМАХ УПРАВЛЕНИЯ, а не ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕФОРМАХ.
Справка, за время "реформирования" число чиновников резко увеличилось.
Pretty Little Liar
дата: 29-10-2016 - 13:59
(ferrara @ 29.10.2016 - время: 00:37)
Что, Греф действительно так сказал? Тогда это прост чушь какая-то. Где он увидел в стране "лжепатриотов", очевидно большие массы "лжепатриотов", которые всем довольны, и которым не надо ничего менять?

Во-первых, 70 % россиян предпочитают реформам стабильность.
Во-вторых, почитайте хотя бы на форуме... Постоянные попытки ура-патриотов представить, что не всё так плохо, как на самом деле. Пишешь про мнение экспертов ВШЭ, что в России происходит деиндустриализация, тут же начинаются массовые ура-патриотические истерики с воплями про то, что ВШЭ - вредная организация, негодяи, которые хотят всё развалить.
Пишешь про доклад экспертов РАНХиГС, в котором говорится, что российское продовольственное эмбарго не нанесло значимого ущерба сельхозсектору Евросоюза, тут же вопли про то, что эти эксперты ничего не понимают, да на кого они работают и т.д.
Когда начинали нефтяные цены падать в 2014-м году и начались первые разговоры о кризисе, ура-патриоты дружно верещали, что всё нормально, кризиса нет, роста цен тоже нет. В доказательство на полном серьёзе приводился пример, что свинина в Великолукском магазине подешевела на 5 рублей.
yellowfox
дата: 29-10-2016 - 14:10
(Pretty Little Liar @ 29.10.2016 - время: 12:59)
(ferrara @ 29.10.2016 - время: 00:37)
Что, Греф действительно так сказал? Тогда это прост чушь какая-то. Где он увидел в стране "лжепатриотов", очевидно большие массы "лжепатриотов", которые всем довольны, и которым не надо ничего менять?
Во-первых, 70 % россиян предпочитают реформам стабильность.
Во-вторых, почитайте хотя бы на форуме... Постоянные попытки ура-патриотов представить, что не всё так плохо, как на самом деле. Пишешь про мнение экспертов ВШЭ, что в России происходит деиндустриализация, тут же начинаются массовые ура-патриотические истерики с воплями про то, что ВШЭ - вредная организация, негодяи, которые хотят всё развалить.
Пишешь про доклад экспертов РАНХиГС, в котором говорится, что российское продовольственное эмбарго не нанесло значимого ущерба сельхозсектору Евросоюза, тут же вопли про то, что эти эксперты ничего не понимают, да на кого они работают и т.д.
Когда начинали нефтяные цены падать в 2014-м году и начались первые разговоры о кризисе, ура-патриоты дружно верещали, что всё нормально, кризиса нет, роста цен тоже нет. В доказательство на полном серьёзе приводился пример, что свинина в Великолукском магазине подешевела на 5 рублей.


Когда начинали нефтяные цены падать в 2014-м году и начались первые разговоры о кризисе, ура-патриоты дружно верещали, что всё нормально, кризиса нет, роста цен тоже нет. В доказательство на полном серьёзе приводился пример, что свинина в Великолукском магазине подешевела на 5 рублей.


ПО мне так лучше быть ура-патриотом, чем караул-пораженцем.
sxn3408772548
дата: 29-10-2016 - 14:15
(Pretty Little Liar @ 29.10.2016 - время: 13:59)
(ferrara @ 29.10.2016 - время: 00:37)
Что, Греф действительно так сказал? Тогда это прост чушь какая-то. Где он увидел в стране "лжепатриотов", очевидно большие массы "лжепатриотов", которые всем довольны, и которым не надо ничего менять?
Во-первых, 70 % россиян предпочитают реформам стабильность.
Во-вторых, почитайте хотя бы на форуме... Постоянные попытки ура-патриотов представить, что не всё так плохо, как на самом деле. Пишешь про мнение экспертов ВШЭ, что в России происходит деиндустриализация, тут же начинаются массовые ура-патриотические истерики с воплями про то, что ВШЭ - вредная организация, негодяи, которые хотят всё развалить.
Пишешь про доклад экспертов РАНХиГС, в котором говорится, что российское продовольственное эмбарго не нанесло значимого ущерба сельхозсектору Евросоюза, тут же вопли про то, что эти эксперты ничего не понимают, да на кого они работают и т.д.
Когда начинали нефтяные цены падать в 2014-м году и начались первые разговоры о кризисе, ура-патриоты дружно верещали, что всё нормально, кризиса нет, роста цен тоже нет. В доказательство на полном серьёзе приводился пример, что свинина в Великолукском магазине подешевела на 5 рублей.

Правильно, но смотрите, и эксперты ВЭЩ, и РАНХиГС, делают всё, для уничтожения отечественной промышленности и считают Глазьева, их оппонента ретроградом.
King Candy
дата: 29-10-2016 - 16:11
(Pretty Little Liar @ 29.10.2016 - время: 14:59)
(ferrara @ 29.10.2016 - время: 00:37)
Что, Греф действительно так сказал? Тогда это прост чушь какая-то. Где он увидел в стране "лжепатриотов", очевидно большие массы "лжепатриотов", которые всем довольны, и которым не надо ничего менять?
Во-первых, 70 % россиян предпочитают реформам стабильность.

Во-вторых, почитайте хотя бы на форуме... Постоянные попытки ура-патриотов представить, что не всё так плохо, как на самом деле. Пишешь про мнение экспертов ВШЭ, что в России происходит деиндустриализация, тут же начинаются массовые ура-патриотические истерики с воплями про то, что ВШЭ - вредная организация, негодяи, которые хотят всё развалить.
Пишешь про доклад экспертов РАНХиГС, в котором говорится, что российское продовольственное эмбарго не нанесло значимого ущерба сельхозсектору Евросоюза, тут же вопли про то, что эти эксперты ничего не понимают, да на кого они работают и т.д.

Когда начинали нефтяные цены падать в 2014-м году и начались первые разговоры о кризисе, ура-патриоты дружно верещали, что всё нормально, кризиса нет, роста цен тоже нет. В доказательство на полном серьёзе приводился пример, что свинина в Великолукском магазине подешевела на 5 рублей.

Просто они (запутин - патриоты) настолько тупы, что им белый свет затмевает медийный образ Гениального товарища Сталина нашего нового Генсека - "все сделал правильно"

За потоками лжи, выдаваемой этой говорящей головой с экранов - они не видят очевидных фактов, во что превратилась страна. Черт с ней, с экономикой - главное, что в стране возрождается фашистский режим. Вот что печально


Объективно со стороны
lozdok
дата: 29-10-2016 - 18:15
хотим мы того или нет, но перемены будут. какой от них будет результат, вопрос другой.
Греф сказал все правильно, потому, как, это может сказать любой, даже не грамотный человек.
в России не может не быть перемен. кто этого не видит, тот просто дурак и ни какой не лжепатриот. а перемены могут делать и патриоты и не патриоты. главное, это конечная цель. она у всех разная. вот нас и штормит постоянно, вот мы и боимся перемен. но нас никто не спрашивает.
dogfred
дата: 29-10-2016 - 19:16
(lozdok @ 29.10.2016 - время: 18:15)
Греф сказал все правильно, потому, как, это может сказать любой, даже не грамотный человек.
в России не может не быть перемен. кто этого не видит, тот просто дурак и ни какой не лжепатриот. а перемены могут делать и патриоты и не патриоты. главное, это конечная цель. она у всех разная. вот нас и штормит постоянно, вот мы и боимся перемен. но нас никто не спрашивает.

В России не боятся перемен. Они давно назрели, но никто еще толком не сформулирова цель и методы. Общих фраз, разглагольствований много.

Что предлагает президент Сбербанка Герман Греф президенту Путину? Еще одну надстройку во власти. Попытку перенести на российскую почву идею профессора сэра Майкла Барбера – советника Дэвида Бланкетта, руководившего в то время Департаментом образования. С помощью новой системы правительство Тони Блэра (1997–2007) получило возможность контролировать выполнение важнейших государственных поручений – в российском варианте нацпроектов, майских указов – благодаря системной работе группы, состоящей из трех десятков сильных правительственных экспертов и независимых консультантов. (с)

Но реформа управления не есть реформа экономики. Допустим, будет создан такой "штаб" по контролю деятельности исполнительной власти. Министры и премьер будут отчитываться перед этим контролирующим органом, а тот - докладывать президенту страны о выполнении или невыполнении его указов и директив. Кто может гарантировать, что вся информация, поступающая в "штаб", будет полной и достоверной? Или к каждому министру, каждому совету директоров частных компаний поставят по контролеру? Страна станет страной контролеров?

Греф предлагает "Перестройку-2". Только если Горбачев начал с антиалкогольной компании и псевдогласности, то Греф создаст еще один чиновничий аппарат. И как он сможет влиять на приоритеты в промышленности, науке, сельском хозяйстве, развитии экспорта, транспорта?

Греф видит путь реформ в управлении исполнительной властью. А как насчет законодательной, судебной, СМИ?

lozdok
дата: 29-10-2016 - 19:49
(dogfred @ 29.10.2016 - время: 19:16)
В России не боятся перемен. Они давно назрели, но никто еще толком не сформулирова цель и методы. Общих фраз, разглагольствований много.

не боятся те, у кого с баблом в порядке. для простых граждан это мандраж.
они постоянно назревают со временем. каждая власть под себя кроит, когда не получается, перекраивает. только все бес толку.
чо то я не знаю времен, когда русский человек был доволен жизнью. ни при Сталине, ни при Брежневе и далее по списку. но там хоть что то было, идея, какая то, пусть утопическая, но была и мы куда то шли. а сейчас и идти некуда. ни цели, ни идеи.
дамисс
дата: 29-10-2016 - 22:16
(kotair @ 29.10.2016 - время: 01:40)
(дамисс @ 29.10.2016 - время: 00:20)
(Pretty Little Liar @ 28.10.2016 - время: 15:34)
"На мой взгляд, есть настоящие патриоты в стране, а есть лжепатриоты. Вот лжепатриоты - это те люди, которые говорят, что у нас и так все есть, что у нас все хорошо, в общем, ничего не надо менять. На мой взгляд, это, конечно, люди, которые не заботятся о будущем страны, это лжепатриоты".
Если человека всё устраивает, он не хочет перемен в своей жизни, то это его право так жить.

И никакой дебил не имеет права указывать и навязывать, как ему жить.
Всё верно. Только Греф сказал о "патриотизме" и "жизни страны"... -эт другое. Он же не обзывал никого "лжеиндивидуалистом" или "лжеэгоистом"...
Человек, которого всё устраивает, также может быть патриотом своей страны.Каждый имеет право на своё видение, и только лжелибералы диктатурно навязывают своё мнение......

Это сообщение отредактировал дамисс - 29-10-2016 - 22:17
дамисс
дата: 29-10-2016 - 22:23
(Sorques @ 29.10.2016 - время: 07:28)
Если кратко, то в России необходимы реформы, которые создадут позитивный инвестиционный климат,

Пустой набор слов.Конкретики бы услышать. 00055.gif


Что в судебной системе не устраивает?Софистика о преследовании "либералов" не принимается.
dogfred
дата: 29-10-2016 - 23:01
(дамисс @ 29.10.2016 - время: 22:23)
[/QUOTE] Пустой набор слов.Конкретики бы услышать. 00055.gif


Что в судебной системе не устраивает?Софистика о преследовании "либералов" не принимается.

А вас, Дамисс, в судебной системе все устраивает? А с некомпетентностью мировых судей сталкивались? А с несоответствием вины и наказания? Процесс "Оборонсервиса" показал зависимость суда от указаний сверху. Фигурантку Евгению Васильеву обвинили в весьма серьезных грехах. И что? Полтора года под домашним арестом, и два месяца отсидки? Да это же прямой призыв к "вип-преступникам": "Воруйте, а государство вас слегка пожурит".

Гонки мажоров по Москве на скорости 150-200 км \час наказывают лишением прав на полгода. А ничего, что при такой скорости это уже не автомоблиль, а смертельное оружие? За это права надо отбирать на пять лет как минимум, и автомобиля лишать как орудия преступления.

А в реале? Снова пожурят.

Как вам наша Фемида? Весы в руке есть, глаза прикрыты повязкой, но в ухе микрофончик, чтобы слышать , что ей шепнут власть имущие.
дамисс
дата: 29-10-2016 - 23:11
(dogfred @ 29.10.2016 - время: 23:01)
А вас, Дамисс, в судебной системе все устраивает?

А с некомпетентностью мировых судей сталкивались?

А с несоответствием вины и наказания?

Процесс "Оборонсервиса" показал зависимость суда от указаний сверху.

В принципе, да.

Не сталкивался, а с безграмотностью адвокатов постоянно сталкиваюсь.

Это Ваша субьективная оценка.Я не видел, чтобы судья за кражу хлеба давал пожизненное, или за умышленное убийство год условного.

И опять Ваша субьективность превалирует.С точки зрения закона всё безупречно.
Увы, у богатых всегда самые лучшие грамотные адвокаты, и в этом я вижу один из минусов капитализма.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх  



Серьезный разговор
Герман Греф о лжепатриотах



Рекомендуем почитать также топики:

· Неквалифицированный труд в развитой стране

· Особое мнение Шендеровича

· Самоубийство подростков

· Слуги народа. Слуги ли?

· Убил себя жену и детей за 1,5 млн. долгов