Взрослая социальная сеть
 Свободен |
13-07-2010 - 20:24 У каждого человека были отношения приводящие к расставанию, казалось бы еще вчера пара нежно любила друг друга клялась в любви, а сегодня они ненавидят друг друга и делят имущество. Но все бы не чего если бы это происходило спокойно и цивилизованно, но в 90% случаях люди расстаются врагами. Как то я спросила у своей подруги, мол неужели нельзя спокойно и цивилизованно разойтись? На что получила удивленный ответ: а это как? Почему нельзя спокойно без выноса мозга и взаимных упреков расстаться? Почему при расставании в людях проявляется все самое низменное и отвратительное? Начинается шантаж и манипуляция детьми, неужели нельзя просто спокойно решить все имущественные вопросы и разойтись, как это происходит на Западе? В чем причина или это наш российский менталитет такой? Это сообщение отредактировал spav74 - 06-09-2011 - 11:41 |
||||
 Airen Свободен |
13-07-2010 - 20:25 мало ли причин. От банального "от любви до ненависти" до элементарного отсутствия культуры общения.... |
||||
| Свободен |
13-07-2010 - 20:30
ой, ли? по моим наблюдениям даже те семьи где культура общения былана высоте и которых все считали милыми и интеллигентными людьми, при разводе такие пакости друг другу делали, что мама не горюй. |
||||
 Folly Влюблена |
13-07-2010 - 20:42 Тут на самом деле спорить можно до бесконечности, поскольку каждая ситуацию уникальна, хоть и симптомы схожи. Когда люди расстаются, они словно больны! Эмоцианально, на голову больны. Хоть и отрицают это. Шантаж, манипуляции и прочее происходит на эмоциях, от обиды или ущемленного самолюбия. Человек нездоров, в неадеквате, полном либо частичном. Вроде еще вчера все было тихо и спокойно, а уже сегодня вулкан прорвало и полилась лава взаимных упреков и обид, испепеляющая все на своем пути.... Никто не может стать настолько чужим, как человек которого ты в прошлом так любил. |
||||
| Свободен |
13-07-2010 - 20:52
хорошо, но почему в других странах это более редкое явление чем у нас? там довольно часто можно видеть пары, которые дружат даже после разрыва отношений, а у нас? на протяжении нескольких лет после развода продолжают поливать грязью друг друга, в чем причина то? и можно ли цивилизованно расходиться? |
||||
| Folly Влюблена |
13-07-2010 - 21:01
Я тебе отвечу почему, возьмем в пример ту же Европу. У нас права женщин и мужчин неравны, детей чаще всего оставляют матерям, а не тем, у кого больше денег. Там же полное равноправие! Там нет приоритета женщинам либо мужчинам, все равны, на равных условиях! Там с законом все четко, у нас же масса пробелов, там с этим строго, поэтому супруги шелковые, и вступая в брак четко осознают к чему может привести развод. Там четко составляется брачный договор, где все четко прописано. Брак-как контракт, супруги-как партнеры, семья-как общий бизнес, дети-плоды этого бизнеса. Бизнес рушиться, ответственность равная на двоих согласно контракту. Там редко детей оставляют кому то одному, чаще совместное опекунство. Там все равны! У нас же общество мыслящее стереотипно. Женщина-строго хозяйка и мать, мужчина строго кормилец и хозяин. Но разумеется отклонения возможны. Там же работают оба, декретный отпуск двоим, по очереди. Это после рождения ребенка. Там не делят людей на мужчин и женщин, там все люди, все просто равны. Вобщем остаются друзьями там чаще, поскольку все по договору, по контракту, не возникает лишних спорой и нервотрепки, все на равных условиях. А чего спорить, если супруги, пусть даже бывшие чувствуют друг друга наравне? В равных условиях? Просто у нас все через жопу, поскольку легче закон обойти, там более строже, дисциплина творит чудеса! ИМХО |
||||
| Свободен |
13-07-2010 - 21:11
Тоесть ты считаешь, что в Европе совершенно инные взаимоотношения личностные именно из-за того, что в этих страннах фактическое, а не формальное равноправие? Прости, но причем тут этот то? оставим имущественные проблемы, мы говорим о несколько инном, что подталкивает людей обливать друг друга грязью во время расставания не имущественные или не только ведь имущественные вопросы? вон Айрен сказала, что это возможно недостаток воспитания... |
||||
| Airen Свободен |
13-07-2010 - 21:36
Я это назвала как ОДНУ ИЗ причин. Возможных....  |
||||
| Folly Влюблена |
13-07-2010 - 21:37
Да не воспитание скорей всего, а стрессоустойчивость. Ведь это по любому стресс, а человек в стрессовых ситуациях ведет себя неадекватно. Просто у нас люди менее стрессоустойчивые. А все потому, что Страна в полной Жопе, в отличии от других Стран. У нас же как зачастую выходит, при расставании один практически всегда оказывается в жопе! Там же большинство людей попросту успешно. Скажем проще, там люди более социально защищены, крепче стоят на ногах, отсюда спокойствие. У нас же обиды и грязь по причине что кто то менее успешен. Что половинка успешней и крепче стоит на ногах. Грязь от отсутствия чувства превосходства над бывшей второй половинкой, от ущербности короче. |
||||
Фема Замужем |
14-07-2010 - 06:57
Нужно чётко сознавать, что в этой обоюдной ненависти виноваты, крепко виноваты (!) оба.. а не один. Где ненависть - там и скотство близко. Надо помнить те времена, давать себе отчёт - на чём держалась семья, когда была любовь, что связывало тогда и, основываясь на этом, проявлять уважение друг к другу при разводе. Нельзя забывать при расставании хорошее, что когда-то было. Супруг не может быть врагом, ведь он остаётся родственником по ребёнку. Ребёнок будет связывать всю жизнь. В ребёнке женщина будет находить сходство с отцом по внешним признакам и по характеру. Ребёнка мама любит, так почему бы не уважать его отца? Совсем-совсем не за что уважать? А ведь свела же судьба и были как рука и перчатка. А соглашаться со всем при разводе нельзя? Я просто согласилась. И мне досталось всё.) Любовь обоих детей, хотя один ребёнок жил с отцом, помощь бывшего.. по-прежнему внимание и забота, хоть и не такая чрезмерная.. |
||||
| Свободен |
14-07-2010 - 08:28 Незнаю как для кого, но, я расставался так - формально, мы развелись задолго до прекращения отношений, лет, если память не изменяет, за 8, затем, я просто ушел, без дележа, без взаимных претензия, просто сказал что ухожу и все. Другими словами, расходиться нужно так же как сходиться, без ГБ никак не обойтись. Ну а если поняли что, все таки никак друг без друга не прожить - заключить брак "на небесах", обвенчаться, то бишь...  |
||||
| Свободен |
14-07-2010 - 09:20
ну почему же нельзя, конечно можно и многие именно так и делают лишь бы их оставили в покое, только вот не всегда порядочность одного из разводящихся оборачивается таким же отношением со стороны другого, а чаще очень даже наоборот, появляется желание насолить и всячески испортить жизнь другому, вопрос только зачем, ненависть что бросили? так ведь многие разводятся по обоюдному согласию, ан нет всячески стараются испоганить жинь другому |
||||
| Свободен |
14-07-2010 - 09:27
Это для того что бы облегчить утрату. Самое простое - любовь, трансформировать в ненависть... ЗЫ, обоюдное согласие, встречается очень редко. Развод - это больше решение одного человека, который не оставил другому выбора, отсюда и конфликт... |
||||
 Dionisius Женат |
14-07-2010 - 13:45 celene! Люди, которые расходятся (по любым причинам), переполнены эмоциями. Только сами эмоции бывают слишком разные - от радости освобождения от оков брака до ненависти к бывшему спутнику жизни "за бесцельно прожитые годы". В любом случае, нужно оставаться человеком, не впадая в крайности. Лить помои на того, кого ещё вчера боготворил - последнее дело. Да, иногда при разрыве отношений люди "раскрываются" и выплёскивают все те негативные мысли, чувства, эмоции, которые до того держали в себе (по разным причинам). В конце концов, если не удаётся разойтись по-мирному, кто-то из расходящихся должен оказатсья умнее и не вступать в "говнометания". |
||||
 Свой вариант В поиске |
14-07-2010 - 18:59
Аха. И еще Финский, Американский и прочие ...... Типа там скандалов меньше...... |
||||
| Свободен |
14-07-2010 - 19:07 Не могу ничего сказать.. Никогда не расставался.... |
||||
*КошечкА* Свободна |
15-07-2010 - 06:54 По большей части конфликты и помои возникают от "обиженной" стороны, тот кто уходит, старается уйти без лишних слов...Человек просто так защищается, в наше время эта реакция почему-то стала совсем нормальным явлением... |
||||
| Свободен |
15-07-2010 - 08:07 Я о разводе могу многое сказать...Это кошмар и дело не в отношениях, а в людях) Я шла на любые уступки лишь бы избавиться раз и навсегда, но не получилось-10 лет после развода прошло, а бывший муж как тень возникает из небытия ... Не все могут принять решение другой стороны, понятно, что когда я ушла осознано то больно было человеку, но с другой стороны надо и человеку подумать почему я так поступила) А так всегда, если ты уходишь то будут мстить любыми способами... Философствовать можно вечно, но в жизни все по-другому.... |
||||
 owns Женат |
15-07-2010 - 08:35 Пример с Западными культурами не корректен, так как имеет разные основания заключения брачных отношений. Они даже понятие придумали "брачный контракт", это говорит о том, что к таинству брака организован рациональный подход, эдакий конвейр с неустойками по производству детей.Развод у нас это в первую очередь, духовный разрыв. А кому нравиться когда ему плюют в душу и обманывают. Отсюда негативная реакция и взаимное противостояние. Одним словом причины развода лежат в основании брака. Заключая союз надо не только любить свою половину, но и уважать и ценить, быть в готовности уступать и мириться. Но как правило готов к этому только один. А второй... ну так хочется голову оторвать за неверность |
||||
| Свободен |
15-07-2010 - 08:47
а разве речь шла о неверности? или скажем так только неверность может послужить причиной развода? нет, факторов приводящих к распаду семьи множество, речь о том, что при разводе вроде бы воспитанные люди начнают ТАКОЕ устраивать превращая жизнь друг друга в ад, вот мы и пытаемся понять почему это происходит...почему бы не расстаться цивилизованно без лишних эмоций, ведь все равно это неизбежно, зачем же мучить друг друга, где логика? Это сообщение отредактировал celene - 15-07-2010 - 08:48 |
||||
| Свободен |
15-07-2010 - 08:52
Сям, вот тут один товарищ утверждает, что причины такого поведения, что изначально в браке не было уважения, как ты считаешь это соответствует действительности? |
||||
| owns Женат |
15-07-2010 - 09:39
 А какая логика в любви? Чувства исчезли под давлением различных факторов, разве логично заключая брак уже готовиться к его разрыву? |
||||
anoukk Свободна |
15-07-2010 - 10:25 ну вот я могу сказать одно....что сейчас я нахожусь на моменте разрыва отношений..т.е. развода...я никогда бы не могла подумать что прожив с людьми какое-то определенное время можно быть такими крысами и свиньями((((( начиная с душевных качества, вдруг становишься стервой..грымзой и т.д....алчной сучкой, а после заканчивая имуществом....где разум поверьте не привальирует..... Мне кажется что когда люди разводятся по крайней мере в нашей стране мы своих экс-половинок уже за людей не считаем, по крайней мере это в моем случае....кажется что это самый ужасный в мире человек, забывая что и с этим ужасом ты жил в течении 5 лет и достаточно счастливых лет, где в браке появляются дети.....и тут все вот так рушится... это похоже на войну....при чем когда кто-то отступает он сжигает все, дабы ничего больше не осталось....на самом деле это ужасно(((( Мне всегда хотелось все как-то разрулить спокойно....без нервов, в разумном состоянии....ведь это намного лучше когда люди остаются друзьями....но видимо менталитет таков, что либо любовь до гроба...либо враги на всю жизнь...серединка наполовинку наверное редкость....но ведь все равно встречи неминуемы, оссобенно когда есть дети...и люди очеьн об этом забывают, выказывая наружу свое безкультурие, ненависть и прочие гадкие чувства((((((( |
||||
Фема Замужем |
15-07-2010 - 10:38
Я просто не понимаю этого.. есть желание расстаться, но нет никакой любви, а сохранилось уважение к отцу своих детей и как это уважение связано с "лишь бы оставили их в покое"? Есть общие дети, поэтому жизнь связала навсегда, хоть супруги и будут жить каждый своей жизнью. Если с уважением относиться к бывшему супругу, будет ли он на это отвечать хамством? Мне как-то не верится в это. |
||||
Фема Замужем |
15-07-2010 - 10:45
Я тоже это предполагаю. А если и было уважение, то почему-то при желании уйти, оно начисто куда-то девалось у таких людей. У двоих или у одного. Хоть у кого-то оно должно быть. Хотя бы у того, кто зачинщик развода. Проявить уважение к покинутому - это по человечьи как-то. |
||||
| Свободен |
15-07-2010 - 11:07
поверь, не всегда это срабатывает хоть с уважением хоть нет, если тебя воспринимают как врага и начинают целенаправленно пакостить, то и уважать врядли кто сможет уже. Это сообщение отредактировал celene - 15-07-2010 - 11:08 |
||||
| Свободен |
15-07-2010 - 11:10
А покинутый то и начинает в основном "боевые действия", тода и появляется желание отдать все лишь бы оставили в покое, да Сяма? вот получается, что от обиды все это от собственно уязвленного самолюбия что тебя такого хорошего бросают, не так ли? и уровень образование, воспитание и менталитет тут вовсе не причем... Это сообщение отредактировал celene - 15-07-2010 - 11:13 |
||||
| Фема Замужем |
15-07-2010 - 11:14
Извини, не могу. Выше моих сил представить такое, когда на уважение отвечают хамством. Надо задуматься - почему стали воспринимать как врага. И я уверена, не при заявлении о разводе стали считать врагом, а ранее. Вот фраза ходовая здесь, я полюбила за то, какой ты есть. То есть, супруга знала недостатки и достоинства своей половины, смирилась или не придавала значение. А вот уважают всегда за что-то. Супруга чётко осознаёт за что уважает своего супруга. Так куда делось уважение, если оно было? |
||||
| Фема Замужем |
15-07-2010 - 11:25
Всё это детский сад напоминает. Двое детишек показывают друг на друга пальцем: "Марьванна, а она.. а он.. первый начал.. начала" Нету в браке супруга с белыми крылами за спиной, коль уж дело дошло до развода. Нету. Да и без развода люди обыкновенные. Обиды были и раньше, а не появились от того, что услышал о разводе. Часто скрываемые обиды. Или подавленные. Уязвлённое самолюбие будет, конечно, у человека с комплексом. Но это не повод бросаться на мирно настроенного гражданина, как и не повод пакостить супругу или супруге, если второй относится к нему с уважением. |
||||
| Свободен |
15-07-2010 - 11:27
у каждого по своему, в результате семейной жизни, у кого-то банальная измена у кого-то, в результате недостойного поведения супруга(ги) выразившийся да хоть в игнорирование желание и потребностей... Фем причин много, а итог один |
||||
| Свободен |
15-07-2010 - 11:31
вот и я считаю, что это не повод, но как донести это до противоположной стороны? |
||||
| Фема Замужем |
15-07-2010 - 11:33
Я писала уже про уважение при вступлении в брак. Также, как и про любовь - "я полюбила тебя за то, какой ты есть". То есть, узнала его от и до. И то, что узнала - понравилось сильно. Вот я и рассуждаю, не беря в пример какой-то один случай, почему разонравилось то, что сильно нравилось, и при этом даже исчезло уважение? Хотя оно именно к каким-то качествам человека прикреплено. Не хочешь со мной порассуждать об этом? Я к вечеру ближе подойду. Это сообщение отредактировал Фема - 15-07-2010 - 11:39 |
||||
| Свободен |
15-07-2010 - 11:39
не против , пока обумаю твою мысль |
||||
| Фема Замужем |
15-07-2010 - 11:46
Прежде всего, уважать эту противоположную сторону.. а потом доносить ей что-то. Это значит, ещё и не обвинять в своём уходе. И вообще не обвинять. Где обвинение, там нет уважения. Виноваты же оба, что в себе не разобрались, в своём спутнике.. так зачем на другого показывать пальцем, проявляя неуважение? Топик на МиЖ есть, не стала отвечать там.. часть вины всегда есть на том, кто осуждает.. мол, ты стал такой и сякой, что я ухожу от тебя. Ведь стал таким и сяким в результате совместного житья. подредактировала чуток) так ясней Это сообщение отредактировал Фема - 15-07-2010 - 11:50 |
||||
VIRTushka Свободна |
15-07-2010 - 11:49
Вопрос не ко мне, но хочется высказаться по этому поводу. Я вот тоже считаю, что частенько при разводе люди ведут себя так, как и относились к партнёру в семейной жизни, только часто скрывая истинное отношение по разным причинам. При разводе же уже нет причин скрывать своё недовольство, ненависть и т.п., и человек раскрывается во всей красе)) Не зря существует высказывание о том, что если хочешь узнать, как на самом деле относится к тебе половина, устрой с ней бракоразводный процесс) . Хотя, конечно, дело ещё в воспитанности, степени обиды и прочем. Что до меня лично, то у меня развод с первым супругом прошёл относительно безболезненно. И хотя развод состоялся по моей инициативе, со стороны бывшего мужа не было никаких истерик и скандалов, а суд был мировой, без претензий и позорного дележа имущества и ребёнка. Обо всём смогли на берегу договориться. |