Взрослая социальная сеть
 Nika-hl Замужем |
08-05-2013 - 02:17 Мне думается, что убеждения людей, часто замыкают их разум в капкан. Человек читает разные книги, но вырваться из этого капкана не может. Он думает что он верит в Бога, на самом деле - он убедил себя в этом, или напротив, он думает, что он атеист, и рьяно борется с верой, а на самом деле он попал в капкан собственных убеждений. Он сам себя "поймал" однажды.. И никак не может выбраться из него.. Бывали ли у Вас случаи, когда Вы сталкивались с подобным? И как это побороть? .. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-05-2013 - 02:39 |
 Irochka117 Свободен |
08-05-2013 - 06:18 (Nika-hl @ 08.05.2013 - время: 02:17) Мне думается, что убеждения людей, часто замыкают их разум в капкан. Человек читает разные книги, но вырваться из этого капкана не может. Он думает что он верит в Бога, на самом деле - он убедил себя в этом, или напротив, он думает, что он атеист, и рьяно борется с верой, а на самом деле он попал в капкан собственных убеждений. Он сам себя "поймал" однажды.. И никак не может выбраться из него.. Бывали ли у Вас случаи, когда Вы сталкивались с подобным? И как это побороть? Ну вот он Ваш капкан в действии - атеисты не борятся с верой. Они просто не верят в бога. |
 Путин ВонИзКрыма В поиске |
08-05-2013 - 07:02 Действительно. Может мне только кажется, что я церкви не разрушаю. А на самом деле... |
Балбес2009 Женат |
08-05-2013 - 12:18 (Nika-hl @ 08.05.2013 - время: 02:17) Мне думается, что убеждения людей, часто замыкают их разум в капкан. Человек читает разные книги, но вырваться из этого капкана не может. Он думает что он верит в Бога, на самом деле - он убедил себя в этом, или напротив, он думает, что он атеист, и рьяно борется с верой, а на самом деле он попал в капкан собственных убеждений. Он сам себя "поймал" однажды.. И никак не может выбраться из него.. Бывали ли у Вас случаи, когда Вы сталкивались с подобным? И как это побороть? Вы очень хорошо описали ситуацию, характерную для мышления верующего человека. В такой "капкан" можно попасть только в случае подмены логики и проверки слепой верой в чужие слова. Для атеистов это не характерно, хоть Вы и попытались их к этому приписать.  Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 08-05-2013 - 12:19 |
dedO'K Женат |
08-05-2013 - 12:24 (Irochka117 @ 08.05.2013 - время: 07:18) Ну вот он Ваш капкан в действии - атеисты не борятся с верой. Они просто не верят в бога. Не верить в Бога так же глупо, как не верить в Истину, её существование и власть над нами, в том числе и над той ложью, в которой мы пытаемся спрятаться от действительности и ответственности за неё. К тому же атеисты и не могут бороться с верой, как неотъемлемой частью человеческого естества, наряду с надеждой и любовью, они просто отрицают существование абсолютной истины. |
| Балбес2009 Женат |
08-05-2013 - 12:34 (dedO'K @ 08.05.2013 - время: 12:24) Не верить в Бога так же глупо, как не верить в Истину, её существование и власть над нами, в том числе и над той ложью, в которой мы пытаемся спрятаться от действительности и ответственности за неё. Верить в сказки свойственно детям раннего возраста. Для взрослых людей это уже считается психическим расстройством. |
| dedO'K Женат |
08-05-2013 - 12:45 (Балбес2009 @ 08.05.2013 - время: 13:34) (dedO'K @ 08.05.2013 - время: 12:24) Не верить в Бога так же глупо, как не верить в Истину, её существование и власть над нами, в том числе и над той ложью, в которой мы пытаемся спрятаться от действительности и ответственности за неё.Верить в сказки свойственно детям раннего возраста. Для взрослых людей это уже считается психическим расстройством. Вера в сказку о том, что, якобы, толи земля кружится вокруг солнца, толи солнце кружит вокруг себя планеты, да ещё и попытка силою навязать эти "знания" детям- психическое расстройство? Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-05-2013 - 12:48 |
| Балбес2009 Женат |
08-05-2013 - 13:26 (dedO'K @ 08.05.2013 - время: 12:45) Вера в сказку о том, что, якобы, толи земля кружится вокруг солнца, толи солнце кружит вокруг себя планеты, да ещё и попытка силою навязать эти "знания" детям- психическое расстройство? Это Вы о чём, собственно? |
| dedO'K Женат |
08-05-2013 - 13:36 (Балбес2009 @ 08.05.2013 - время: 14:26) (dedO'K @ 08.05.2013 - время: 12:45) Вера в сказку о том, что, якобы, толи земля кружится вокруг солнца, толи солнце кружит вокруг себя планеты, да ещё и попытка силою навязать эти "знания" детям- психическое расстройство? Это Вы о чём, собственно? О вере в сказки и пропаганде этих сказок, как единственно верного учения. Ещё один пример: сказка о том, что человек- это вид в семействе гоминид отряда приматов класса млекопитающих. Бред. Человек- это особый класс живых существ, к млекопитающим не имеющий никакого отношения. |
| Балбес2009 Женат |
08-05-2013 - 13:50 (dedO'K @ 08.05.2013 - время: 13:36) О вере в сказки и пропаганде этих сказок, как единственно верного учения. Это Вы про православие что ли? Или может Вы считаете сказкой сведения о том, что Земля вращается вокруг Солнца? (dedO'K @ 08.05.2013 - время: 13:36) Ещё один пример: сказка о том, что человек- это вид в семействе гоминид отряда приматов класса млекопитающих. Бред. Человек- это особый класс живых существ, к млекопитающим не имеющий никакого отношения. Доказывайте, что это именно сказка и бред! |
| dedO'K Женат |
08-05-2013 - 14:22 (Балбес2009 @ 08.05.2013 - время: 14:50) Или может Вы считаете сказкой сведения о том, что Земля вращается вокруг Солнца? Разумеется. Объект может вращаться вокруг другого объекта, только если этот другой объект пребывает в покое. (dedO'K @ 08.05.2013 - время: 13:36) Ещё один пример: сказка о том, что человек- это вид в семействе гоминид отряда приматов класса млекопитающих. Бред. Человек- это особый класс живых существ, к млекопитающим не имеющий никакого отношения.Доказывайте, что это именно сказка и бред! Доказательств требует ложь. А истина не требует доказательств. А истина состоит в том, что у приматов лапы, а у человека ступня и ладонь(от слова ладить). В том, что, в отличии от гоминидов, живущих племенами, живут семьями в едином организованном обществе. Что в отличии от млекопитающих, которым для вскармливания нужно молоко матери, человеку нужны белки, жиры и углеводы в нужных пропорциях. Отличие же человека от животных состоит в том, что он может сознательно менять толщину и качество защитного покрова; возможности тела, усиливая их, в том числе, и механизмамии; не только приспосабливается к окружающей среде, но и приспосабливает её к себе, используя организованный механизированный труд, способен создать информационное поле из подручных средств, накапливая, перерабатывая и передавая информацию с помощью подручных средств, расширяющих его возможности. Человек- это отдельный класс живых существ со своими целями и задачами, творец и вседержитель по образу Божию. Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-05-2013 - 15:03 |
sxn2972178319 Свободен |
08-05-2013 - 14:54 (dedO'K @ 08.05.2013 - время: 14:22) Доказательств требует ложь. А истина не требует доказательств. Вот это перл...Я просто плачу навзрыд))) Сейчас атеисты окончательно "просветлеют" от этой мантры....))))Всё так проста, а пасоны не вкурсе)))  Земля - это куб... И так как это истина, то доказательств не требуется.Где я могу получить нобелевскую премию за свою истину?  |
| dedO'K Женат |
08-05-2013 - 14:58 (sxn2972178319 @ 08.05.2013 - время: 15:54) (dedO'K @ 08.05.2013 - время: 14:22) Доказательств требует ложь. А истина не требует доказательств. Вот это перл...Я просто плачу навзрыд))) Сейчас атеисты окончательно "просветлеют" от этой мантры....))))Всё так проста, а пасоны не вкурсе))) Сразу за углом куба. |
| Балбес2009 Женат |
08-05-2013 - 14:58 (dedO'K @ 08.05.2013 - время: 14:22) Доказательств требует ложь. А истина не требует доказательств. А вот в нашей объективной реальности информация делится на истинную и ложную именно благодаря проверке: истину можно доказать, а ложь нет. (dedO'K @ 08.05.2013 - время: 14:22) А истина состоит в том, что у приматов лапы, а у человека ступня и ладонь(от слова ладить). В том, что, в отличии от гоминидов, живущих племенами, живут семьями в едином организованном обществе. Что в отличии от млекопитающих, которым для вскармливания нужно молоко матери, человеку нужны белки, жиры и углеводы в нужных пропорциях. Следует ли понимать это Ваше высказывание так, что женщины не вскармливают своих младенцев молоком? (dedO'K @ 08.05.2013 - время: 14:22) Отличие же человека от животных состоит в том, что он может сознательно менять толщину и качество защитного покрова; Это Вы о чём, собственно? (dedO'K @ 08.05.2013 - время: 14:22) возможности тела, усиливая их, в том числе, и механизмамии; Современные обезьяны используют инструменты (палки, щепки) для добывания пищи. (dedO'K @ 08.05.2013 - время: 14:22) не только приспосабливается к окружающей среде, но и приспосабливает её к себе, используя организованный механизированный труд, способен создать информационное поле из подручных средств, накапливая, перерабатывая и передавая информацию с помощью подручных средств, расширяющих его возможности. Человек- это отдельный класс живых существ со своими целями и задачами, творец и вседержитель по образу Божию. Напоминаю - я просил Вас привести доказательства, а не излагать свои фантазии на тему. Вы в состоянии это сделать? Теперь повторю тот вопрос, который Вы проигнорировали: Вы считаете сказкой сведения о том, что Земля вращается вокруг Солнца? Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 08-05-2013 - 15:00 |
| dedO'K Женат |
08-05-2013 - 15:19 (Балбес2009 @ 08.05.2013 - время: 15:58) А вот в нашей объективной реальности информация делится на истинную и ложную именно благодаря проверке: истину можно доказать, а ложь нет. И ложь будет считаться истиной до тех пор, пока не доказано обратное...Да. Есть такой недостаток в атеистическом мышлении, где истину заменяет авторитет и общепринятое мнение. (dedO'K @ 08.05.2013 - время: 14:22) А истина состоит в том, что у приматов лапы, а у человека ступня и ладонь(от слова ладить). В том, что, в отличии от гоминидов, живущих племенами, живут семьями в едином организованном обществе. Что в отличии от млекопитающих, которым для вскармливания нужно молоко матери, человеку нужны белки, жиры и углеводы в нужных пропорциях. Следует ли понимать это Ваше высказывание так, что женщины не вскармливают своих младенцев молоком? Подвернётся молоко- вскормят молоком... Не будет у женщины молока- придумают что либо другое. (dedO'K @ 08.05.2013 - время: 14:22) Отличие же человека от животных состоит в том, что он может сознательно менять толщину и качество защитного покрова; Это Вы о чём, собственно? О том, что человек, в отличии от животных, может сознательно изменять температуру окружающей среды и поверхности тела. (dedO'K @ 08.05.2013 - время: 14:22) возможности тела, усиливая их, в том числе, и механизмамии; Современные обезьяны используют инструменты (палки, щепки) для добывания пищи. Сравнение щепки и палки в руке ОДНОЙ обезьяны, и бригады, скажем, чабанов, пасущих овец, сидя на лошадях- это круто! Но ни одна обезьяна не додумается использовать, скажем пращу и, уж, тем более, потренироваться в её использовании, доводя своё мастерство до совершенства. (dedO'K @ 08.05.2013 - время: 14:22) не только приспосабливается к окружающей среде, но и приспосабливает её к себе, используя организованный механизированный труд, способен создать информационное поле из подручных средств, накапливая, перерабатывая и передавая информацию с помощью подручных средств, расширяющих его возможности. Человек- это отдельный класс живых существ со своими целями и задачами, творец и вседержитель по образу Божию. Напоминаю - я просил Вас привести доказательства, а не излагать свои фантазии на тему. Вы в состоянии это сделать? Что именно вы называете моими фантазиями на тему? Конкретизируйте, пожалуйста. |
| Балбес2009 Женат |
08-05-2013 - 15:30 (dedO'K @ 08.05.2013 - время: 15:19) И ложь будет считаться истиной до тех пор, пока не доказано обратное...Да. Есть такой недостаток в атеистическом мышлении, где истину заменяет авторитет и общепринятое мнение. Не нужно приписывать атеистам свои фантазии! Прекращайте заниматься плагиатом! Извольте отделять свои слова от моих при цитировании писем! |
| dedO'K Женат |
08-05-2013 - 15:35 (Балбес2009 @ 08.05.2013 - время: 16:30) Прекращайте заниматься плагиатом! Извольте отделять свои слова от моих при цитировании писем! Да, и такой недостаток в атеистическом понимании истины имеет место быть. |
| Балбес2009 Женат |
08-05-2013 - 15:52 (dedO'K @ 08.05.2013 - время: 15:35) Да, и такой недостаток в атеистическом понимании истины имеет место быть. Не прибедняйтесь - приписывание атеистам своих фантазий у Вас тоже присутствует. |
| Irochka117 Свободен |
08-05-2013 - 18:07 (dedO'K @ 08.05.2013 - время: 12:24) (Irochka117 @ 08.05.2013 - время: 07:18) Ну вот он Ваш капкан в действии - атеисты не борятся с верой. Они просто не верят в бога. Не верить в Бога так же глупо, как не верить в Истину, её существование и власть над нами, в том числе и над той ложью, в которой мы пытаемся спрятаться от действительности и ответственности за неё. К тому же атеисты и не могут бороться с верой, как неотъемлемой частью человеческого естества, наряду с надеждой и любовью, они просто отрицают существование абсолютной истины. Это пример еще одного капкана. Это сообщение отредактировал Irochka117 - 08-05-2013 - 18:07 |
| dedO'K Женат |
09-05-2013 - 00:38 (Irochka117 @ 08.05.2013 - время: 19:07) (dedO'K @ 08.05.2013 - время: 12:24) (Irochka117 @ 08.05.2013 - время: 07:18) Ну вот он Ваш капкан в действии - атеисты не борятся с верой. Они просто не верят в бога. Не верить в Бога так же глупо, как не верить в Истину, её существование и власть над нами, в том числе и над той ложью, в которой мы пытаемся спрятаться от действительности и ответственности за неё. Это пример еще одного капкана. Поясните, а то какая то двусмысленность получается. |
srg2003 Женат |
09-05-2013 - 00:57 (Nika-hl @ 08.05.2013 - время: 02:17) Мне думается, что убеждения людей, часто замыкают их разум в капкан. Человек читает разные книги, но вырваться из этого капкана не может. Он думает что он верит в Бога, на самом деле - он убедил себя в этом, или напротив, он думает, что он атеист, и рьяно борется с верой, а на самом деле он попал в капкан собственных убеждений. Он сам себя "поймал" однажды.. И никак не может выбраться из него.. Бывали ли у Вас случаи, когда Вы сталкивались с подобным? И как это побороть? Можно сказать, что у меня нигилистически-атеистический период и был таким капканом, когда на волне нигилизма 90-х и юношеского наивного максимализма развешивал уши)) потом, по мере повышения образования, причем основанного на четкой формальной логике, смог лапшу счистить. |
| Irochka117 Свободен |
09-05-2013 - 06:55 (dedO'K @ 09.05.2013 - время: 00:38) Поясните, а то какая то двусмысленность получается. Ни какой двусмысленности нет. Это Ваш капкан из которого Вы уже не выберетесь. К тому же атеисты и не могут бороться с верой, как неотъемлемой частью человеческого естества, наряду с надеждой и любовью, они просто отрицают существование абсолютной истины.Вы по прежнему считаете, что неверующие живут без надежды, без любви и не имеют человеческого естества? Это капкан Ваших убеждений. И вера в загробную жизнь - тоже. Не верить в Бога так же глупо, как не верить в Истину, её существование и власть над нами, в том числе и над той ложью, в которой мы пытаемся спрятаться от действительности и ответственности за неё.Бог, его истина, его власть над нами - философская концепция, придуманная ловкими дядьками с выбритыми макушками, которая не может быть проверена. Не очень красивая сказка. Хотите - верьте, хотите - нет. Но то, что это капкан убеждений - без сомнения. |
| dedO'K Женат |
09-05-2013 - 07:47 (Irochka117 @ 09.05.2013 - время: 07:55) Вы по прежнему считаете, что неверующие живут без надежды, без любви и не имеют человеческого естества? Это капкан Ваших убеждений. И вера в загробную жизнь - тоже. Нет. Я считаю, что неверующих нет, как нет не любящих и не надеющихся. "Бог, его истина, его власть над нами - философская концепция, придуманная ловкими дядьками с выбритыми макушками, которая не может быть проверена. Не очень красивая сказка. Хотите - верьте, хотите - нет. Но то, что это капкан убеждений - без сомнения." Итак, что мы имеем... Некий туман, в котором можно разглядеть неких ловких дядек с выбритыми макушками, на пустом месте выдумавших некую концепцию о боге и его истине, не привязанную ни к чему... И вы меня призываете верить в это, но не настаиваете, хотя сами в этом не сомневаетесь, потому как любите такое изложение событий, всею душою верите, что это правда и надеетесь на это... Так? Это сообщение отредактировал dedO'K - 09-05-2013 - 07:54 |
| Irochka117 Свободен |
09-05-2013 - 07:53 (dedO'K @ 09.05.2013 - время: 07:47) И вы меня призываете верить в это, но не настаиваете, хотя сами в этом не сомневаетесь... Так? Нет, не так. Я не призываю Вас верить. Это Ваше личное... Как можно настаивать в таких вопросах, извините, не понимаю... |
| dedO'K Женат |
09-05-2013 - 07:55 (Irochka117 @ 09.05.2013 - время: 08:53) (dedO'K @ 09.05.2013 - время: 07:47) И вы меня призываете верить в это, но не настаиваете, хотя сами в этом не сомневаетесь... Так? Нет, не так. Я не призываю Вас верить. Это Ваше личное... Как можно настаивать в таких вопросах, извините, не понимаю... Ну а как же ваше "хотите- верьте, хотите- нет"? |
| Irochka117 Свободен |
09-05-2013 - 08:05 (dedO'K @ 09.05.2013 - время: 07:55) Ну а как же ваше "хотите- верьте, хотите- нет"? А это не мое. Это выбор, который стоит перед каждым и перед Вами тоже |
| dedO'K Женат |
09-05-2013 - 09:24 (Irochka117 @ 09.05.2013 - время: 09:05) (dedO'K @ 09.05.2013 - время: 07:55) Ну а как же ваше "хотите- верьте, хотите- нет"? А это не мое. Это выбор, который стоит перед каждым и перед Вами тоже А кто тот неведомый, кто поставил предо мной выбор: верить ли в то, что "Бог, его истина, его власть над нами - философская концепция, придуманная ловкими дядьками с выбритыми макушками, которая не может быть проверена. Не очень красивая сказка. Хотите - верьте, хотите - нет.", надеяться на это и любить это? |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
09-05-2013 - 14:37 (dedO'K @ 09.05.2013 - время: 09:24) (Irochka117 @ 09.05.2013 - время: 09:05) (dedO'K @ 09.05.2013 - время: 07:55) Ну а как же ваше "хотите- верьте, хотите- нет"? А это не мое. Это выбор, который стоит перед каждым и перед Вами тоже А кто тот неведомый, кто поставил предо мной выбор: верить ли в то, что "Бог, его истина, его власть над нами - философская концепция, придуманная ловкими дядьками с выбритыми макушками, которая не может быть проверена. Не очень красивая сказка. Хотите - верьте, хотите - нет.", надеяться на это и любить это? Допустим, это мы сами. Туда удобно сливать всякие, вызывающие дискомфорт, мысли. |
| Irochka117 Свободен |
09-05-2013 - 14:50 (dedO'K @ 09.05.2013 - время: 09:24) А кто тот неведомый, кто поставил предо мной выбор: верить ли в то, что "Бог, его истина, его власть над нами - философская концепция, придуманная ловкими дядьками с выбритыми макушками, которая не может быть проверена. Не очень красивая сказка. Хотите - верьте, хотите - нет.", надеяться на это и любить это? А Вы когда нибудь перед собой сами вопросы ставите или считаете, что они посылаются в Вашу голову высшим разумом? Ответьте лучше, что Вы будете делать, если вдруг Вы поймете, что хитрые дядьки с выбритыми макушками обманули Вас когда то давно? Ведь есть такие случаи. когда у человека пелена с глаз падает и вера уходит. |
| dedO'K Женат |
09-05-2013 - 19:21 (Irochka117 @ 09.05.2013 - время: 15:50) А Вы когда нибудь перед собой сами вопросы ставите или считаете, что они посылаются в Вашу голову высшим разумом? Чтобы перед собой самому ставить вопросы, надо себе перед собой создать условия, обстоятельства, наследственность, окружающую среду, круг общения, прошлое, настоящее, будущее, да и самого себя, в придачу... Короче, ничтоже сумняшеся, создать самому себе свою собственную вселенную со своими собственными законами исключительно по собственной воле. Мне такое не по силам, я не Господь Бог, Творец и Вседержитель Небу и земли. В лучшем случае, получится фантазия, в худшем- паранойя. "Ответьте лучше, что Вы будете делать, если вдруг Вы поймете, что хитрые дядьки с выбритыми макушками обманули Вас когда то давно? Ведь есть такие случаи. когда у человека пелена с глаз падает и вера уходит." Эти "дядьки обманули меня", когда первый из моего рода принял Христианство. Но вот вопрос: откуда информация о хитрых дядьках с выбритыми макушками? Вы с ними лично общались по поводу меня? Первым мне в голову приходит именно этот вопрос. |
| Irochka117 Свободен |
09-05-2013 - 21:34 (dedO'K @ 09.05.2013 - время: 19:21) Чтобы перед собой самому ставить вопросы, надо себе перед собой создать условия, обстоятельства, наследственность, окружающую среду, круг общения, прошлое, настоящее, будущее, да и самого себя, в придачу... Короче, ничтоже сумняшеся, создать самому себе свою собственную вселенную со своими собственными законами исключительно по собственной воле. Мне такое не по силам, я не Господь Бог, Творец и Вседержитель Небу и земли. В лучшем случае, получится фантазия, в худшем- паранойя. Сложно Вам в этом мире. Непозавидуешь Эти "дядьки обманули меня", когда первый из моего рода принял Христианство. Но вот вопрос: откуда информация о хитрых дядьках с выбритыми макушками? Вы с ними лично общались по поводу меня? Первым мне в голову приходит именно этот вопрос. Нет. Это гипотетический вопрос |
ubgthbjy Женат |
09-05-2013 - 23:20 (dedO'K @ 08.05.2013 - время: 14:22) Человек- это отдельный класс живых существ со своими целями и задачами, творец и вседержитель по образу Божию. Мания величия в запущенной форме |
| ubgthbjy Женат |
09-05-2013 - 23:26 (srg2003 @ 09.05.2013 - время: 00:57) по мере повышения образования, причем основанного на четкой формальной логике, смог лапшу счистить. это вы сейчас о том , как стали православным? |
| srg2003 Женат |
10-05-2013 - 00:14 да |
Ардарик Свободен |
10-05-2013 - 01:57 (dedO'K @ 08.05.2013 - время: 12:24) Не верить в Бога так же глупо, как не верить в Истину, её существование и власть над нами, в том числе и над той ложью, в которой мы пытаемся спрятаться от действительности и ответственности за неё. Однако если говорят что человек говорит с богом в это люди верят.Это называется молитвой.Но если человек говорит что бог говорит с ним то его считают не совсем психически нормальным. Какой делаем из этого вывод?Люди не верят на самом деле в богов.Боги это некая эфемерная личность которую люди создали для того чтоб прикрыть свой страх и беспомощность перед реальной жизнью.И это тоже абсолютная истина.   |