Свободен |
27-06-2005 - 17:45 Очень часто часто читаю реплики различных людей на одну и ту же тему: многие считают, что лет до 16/18/25-ти любые увлечения Темой - просто блажь и игра. Этот опрос - приглашение к диалогу на эту тему. Как вы считаете, в каком ваозрасте человек может считаться настоящим серьёзным тематиком, а не просто развлекающейся ванилью? Зависит ли это только от возраста или ещё и от опыта в Теме?.. |
||||
Боц Свободен |
27-06-2005 - 17:47 Добавила бы ты еще кнопочку ... до 18 подобные развлечения вполне подпадают под уголовный кодекс ... а старше, хотя и можно формально, я бы не рекомендовал всерьез влезать в Тему хотя бы лет до 20 |
||||
Дайкири Свободна |
27-06-2005 - 18:02 В цивилизованных странах запрещают пить пиво до 21 года. Зачем? Думаю, чтобы уберечь неокрепшую психику и не дать раньше времени испортить здоровье. Нужно ли говорить, что Тема на порядок опаснее пива? Но дело все же не в возрасте по паспорту. Один становится взрослым в 16, другой и в 25 ребенок. Если человек принимает решение попробовать некоторые практики, начать тематические отношения, то это его выбор. Будем надеяться, что сознательный, а не навязанный. Мое мнение таково, что раз уж будоражат какие-то фантазии и желание попробовать, то практиковать что-то из БДСМ с нормальным вменяемым партнером начиная с 18 лет (иначе это риск уже для партнера) можно запросто. А вот вступать в отношения типа Д/с ЛС как можно позже. Аналогия с вступлением в брак очевидна. И еще, я считаю, что без нормального ванильного опыта секса и отношений говорить о том, что "Тема - смысл жизни" нельзя. (ИМХО) |
||||
Свободен |
27-06-2005 - 18:18
Не первый раз это слышу... Граждане хорошие, кому не трудно, привелите мне цитатку из УК, где упоминаются развратные действия в отношении несовершеннолетнего лица. Уж очень интересно... В свою очередь могу привести такую статью: Статья 135. Развратные действия. Совершение развратных действий без применения насилия в отношении лица, заведомо не достигшего четырнадцатилетнего возраста, -наказывается...etc |
||||
Свободен |
27-06-2005 - 18:31 Возраст не имеет значения. Имеет значение только сам человек. |
||||
Свободен |
27-06-2005 - 18:48
Умница. Чуть ли не впервые слышу от тебя что-то разумное. Я просто забыла добавить этот вариант в опрос... |
||||
Лита Свободна |
27-06-2005 - 18:50 Но ведь у большинства тематиков эти фантазии появляются задолго до 18. Если человек уже в 15 знает, чего хочет - почему нет? Конечно, возникнут определенные проблемы - с родителями, например. |
||||
Spacer Женат |
27-06-2005 - 19:20 Признаться честно, немного удивлен первыми результатами опроса. Сразу чувствуется возрастная категория посетителей этого форума. На других форумах типа НП результаты были бы совершенно иными. А все потому, что почти каждый голосующий как правило кликает в тот пункт, который соответствует его возрастному диапазону. А вообще, топик очень насущный и интересный. Сегодня как раз об этом размышлял, когда шел с работы домой. ИМХО, Темой можно серьезно заниматься по достижении 18 лет. Ну чувствует человек склонность к этому, ну что тут поделаешь? Значит надо практиковать. Кто вправе ему это запретить? Очень часто случается, встречаются две половинки и в процессе общения вдруг узнают, что у обоих есть схожие фантазии. И что тогда? Не будут же они ждать наступления 21 или там 25 лет. Пусть практикуют на здоровье. Это их личное дело. P. S. Меня еще вот что смущает. На некоторых тематических ресурсах недавно подняли возрастную планку посещения. Теперь ограничение составляет не >=18, а >=21 год. ЗАЧЕМ? По российским законам совершеннолетие наступает пока что с 18 лет. 21 - это американский стандарт. Или может Я отстаю от политических новостей? Никто не в курсе, Дума вносила поправки в закон о совершеннолетии? |
||||
Свободен |
27-06-2005 - 19:27 По-мойму это всё бред, насчет законов. Просто отмазка, не более. Кого посадили? Ваших знакомых? Всё занимаются сексом, а кто БДСМ, но никого не садят... |
||||
Дайкири Свободна |
27-06-2005 - 21:26 Посмотрела результаты опроса, потому что, когда писала пост проголосовать забыла. Разврат получается. При чем полнейший, так как заниматься БДСМ 15-16-ти летние, скорее всего, будут со старшим партнером, а уж тот развратит как хочет. |
||||
Свободен |
27-06-2005 - 21:33
Не факт, что со старшим, и не факт, что по его инициативе, кстати... |
||||
KTO_YMEP Свободен |
27-06-2005 - 23:20 БДСМ – это экстрим, а экстрим это значит МИНИМУМ 21 год, а реально начиная с 30 лет. И не надо про свои желания. Можно в экстазе и яйца к табурету гвоздями прибить (были неоднократные случаи), это не довод. БДСМ – как хорошее вино требует ВЫДЕРЖКИ. |
||||
Tris Свободна |
27-06-2005 - 23:32 от 21 для нижних от 30 для Верхних. Спорить не буду, у Вас другое мнение - и на здоровье, а у меня такое и мне тоже на здоровье. |
||||
Maxim_gun Свободен |
27-06-2005 - 23:43
А зачем так категорично? Есть масса проявлений БДСМ не связанных с экстримом. Далеко не всё экстремально! Да, и почему, раз экстрим, так обязательно с 21??? Не далее, как вчера ЧЕМПИОНАТ МИРА по аквабайку в классе фристайл и акробатика (экстремально, я вам доложу, дальше некуда) выиграла 16-летняя девушка! Среди взрослых, между прочим. А на мотоцикле гонять по Москве - не экстрим? А права на мото с 16 дают... |
||||
Black Diver Свободен |
27-06-2005 - 23:58 А вот тут надо думать. Кому-то и правда можно с 15-16 а кому-то и с 30 рано. Четкую границу ставить нельзя. Точнее можно но только одну. Чтобы под УК не попадало. Вот например я(правда обчные отношения) начал с девушкой тогда ей было 14 мне 17. И ничего. Любили друг-друга. Даже родители были непротив(тут комментарий: попробуй сказать такому что-то против). Так что каждому свое. |
||||
Свободна |
28-06-2005 - 00:05 С 21, как минимум. А лучше лет с 25. Вундеркинды, созревшие раньше, встречаются не так уж часто. |
||||
Лис. Свободен |
28-06-2005 - 00:09 "Любви все возрасты покорны!" (с) Так и в теме. Другой вопрос, у кого на сколько мозгов хватит. Порой встречаются люди, которым только 16, а в теме разбираются получше некоторых "стариков". И чувство меры, и осторожности, и разумности, и всего у них есть. А вот что касается взрослых, то им надо быть аккуратнее в выборе партнера(ши), так как не исключаю возможность получить безбашенный экстрим или банальный шантаж. |
||||
Кошка_в_тапках Свободна |
28-06-2005 - 00:23 Встречаются конечно вундеркинды от БДСМ но это единицы вообщем то. Остальные это без царя в голове. Они не вкурсе как первую мед помощь оказывать, а если и что то слышали то врядли в голову придет что то сделать в такой ситуации. А тут не кружок по выжиганию. Вообщем то если есть голова на плечах то почему б и нет. Но есть другая сторона, что например увидив 15-16 летнего/юю и усмотрев предрасположенность. Начинается планомерное втягивание в Тему. А в таком возрасте (да простят мну некоторые) ребенка развратить как нефик делать. |
||||
Свободен |
28-06-2005 - 00:56
А обратная ситуация, когда ребёнок в таком возрасте втягивает кого-то в тему? Лис
Полностью согласна с постом в целом, а с этой частью особенно А где же юные тематики? Не буду называть поимённо, но некоторые девушки подпадают под эту категорию... |
||||
Лита Свободна |
28-06-2005 - 01:07 Ну лишаются же девственности в 16-17, и это не считается чем-то ужасным. И потом, если человек с раннего возраста об этом мечтает,как многие из нас, то почему бы не начать в 16-17?Не понимаю!!!И ни о каком развращении и втягивании речи не идет. 10 лет фантазий - чем это не "выдержка"? |
||||
S.Kott Свободен |
28-06-2005 - 01:15 Боц, Трис… Вам, понятное дело, не слишком комфортно спорить, и заводить тематические знакомства с 15-16 летними. НО!!!! (много раз мной говорено) приведшая меня в тему девушка была 15-летней. Мне было 22-21. Разумности нам обоим хватало, желание было… и что, нам надо было сказавть нефиг нам пока, рано? (кстати, там еще неизвестно кто-кого в постель затащил, даже для ванили… |
||||
Лита Свободна |
28-06-2005 - 01:19 Ну, полная аналогия с ванильными отношениями : взрослые всегда говорят : "Вам еще рано", но когда это останавливало подростков? |
||||
Свободен |
28-06-2005 - 01:22 Пусть тот, кто скажет, что мне не хватает разумности и вменяемости, первым бросит в меня камень... Желательно, мотивированный... |
||||
Кошка_в_тапках Свободна |
28-06-2005 - 01:24 Елки.. покажите мне 15 летнего тематика Верхнего/юю или нижнюю/его адекватного, в ладах с головой и прочими частями тела. В 16=17 лет лешение девственности считается нормальным сейчас, но при этом большинству этому народу как то в голову не приходит предохраняться... Просто предохраняться .. а мы говорим о Теме .. тут помимо опастности спермотозоидов .. еще травматичность присутствует, как физическая так и психологическая, и еще куча всего... Polly согласись что этот вариант наоборот единичный случай из наверное тысячи. Еще скажите откуда мальчик/девочка 15 лет узнает про БДСМ и вообще с этим сталкивается? Частично телевидение и т.д. Но больше инфы все ж дает тот кто рядом, с кем общаешься. Как это назвать как не развращение молодежи? Polly, Skott не рисуйте все на себя. Перечитайте есчо раз пост Лиса. Потом посмотрите посты некоторых личностей, сравните со своими мыслями и постами, и вы поймете что я хочу сказать. Не в возрасте дело, а в голове. Но это единичные случаи. В остальном это детский лепет и опасный. Не дай бог дите понасмотревшись на подвесы побежит кого нить подвешивать. А между прочим ума хватит. Как например хватило 14 летнему ребенку после просмотра фильма "Терминатор" запихать себе в глаз цветное стекло. Сама потом видела этого ребенка. Это сообщение отредактировал Светкин - 28-06-2005 - 01:30 |
||||
Лита Свободна |
28-06-2005 - 01:32
Я выискивала информацию в газетах и журналах. У меня с 12 лет под кроватью валялась здоровая такая папка с вырезками на эту тему. Не, если это в крови, то хоть вы нам телевизор в окно выкиньте и к инету не подпускайте - все равно наклонности не исчезнут. |
||||
Свободен |
28-06-2005 - 01:33
Светкин, ты меня пугаешь... Тут есть штук много тем про возникновение пристрастий. Там неоднократно упоминается ситуация, когда человек что-то делал или мечтал сделать, но до приличного возраста не знал как это называется и к чему относится. Касательно одного случай на тысячу - ну например на форуме есть несколько очень молодых людей обоих полов, которые являются вполне вменяемыми. Не на столько тема популярна в кругах молодёжи... |
||||
Кошка_в_тапках Свободна |
28-06-2005 - 01:35
Лита.. первая инфа откуда ты узнала про БДСМ и как оно называется ?? В крови у каждой женщины хоть раз быть изнасилованной. Но это совершенно не значит что каждая из нас будет ломится в БДСМ сломя голову когда узнает что это такое. Если не трогать, то зверь может проспать всю жизнь никого не убив. Народ не цепляйтесь к словам. Тут куча тем всяких. Про пристрастия и прочая... Создайте тему про что угодно и каждый что то в ней найдет от себя.. Как почитать мед справочник и найти все болезни у себя. Но это не значит что надо идти и тихо умирать. Я опять же вернусь к началу. Все от мозгов идет. И иногда лучше не будить зоопарк у себя в душе. Polly тут много 15 летних? Это сообщение отредактировал Светкин - 28-06-2005 - 01:39 |
||||
Свободен |
28-06-2005 - 01:39
А? Понимаешь ли, да, таких случаев мало. Но некоторые отрицают подобные исключения как таковые. Лично меня это задевает. Не люблю все эти замашки "всех под одну гребёнку". Речь о предвзятом отношении. Поэтому-то я нигде не пишу свой возраст - дабы избежать подобного отношения... |
||||
Лита Свободна |
28-06-2005 - 01:40
В Московской Комсомольце статья была, название не помню. Оттуда узнала сам термин и про сайт bdsm.org
При соблюдении основных принципов наш зверь и так никого убить не может. |
||||
Кошка_в_тапках Свободна |
28-06-2005 - 01:48 Polly это я про мечты и фантазии ))) Далее по теме... Я не расчесываю всех под одну гребенку. Случай в пеонерском лагере (была там вожатой, детки как раз от 13 до 15 лет) 15 летняя мадам самовольно смоталась ночью из лагеря, обидилась она у нас на 2го вожатого и решила таким макаром типа позлить нас обоих. + к этому напилась, обкурилась, а так же решила что пора ей расстаться с девственностью в соседнем с лагерем селе. Когда мы изловили эту мадам. Знаете что мне она сказала? Я НЕЗНАЮ ЧТО ХОРОШО, А ЧТО ПЛОХО. А был мальчик 13 летний из детдома. С ним разговариваешь на равных, и он умнее некоторых лбов из старших отрядов. Все в этой жизни относительно. Адекватных единицы, большинство нет. |
||||
Nifertity Свободна |
28-06-2005 - 02:02 На днях общалась с психологом знакомым из Москвы, он сейчас приехал в наш город. Так вот он сказал, что по-настоящему взрослый человек считается после 25 лет! Я думаю, что о Теме можно говорить серьёзно с человеком начиная с 18 лет. И чтоб был уже опыт обязательно. А то фантазии фантазиями, а очень многие бросают это дело после того, как попробуют. |
||||
Maxim_gun Свободен |
28-06-2005 - 02:02 А, вот, у меня вопрос к автору темы (опроса). Там, в заголовке, что написано? - "Каков минимальный допустимый возраст для полноправного тематика?" А что подразумевалось под "полноправием"? -Возможность участвовать в этом форуме наравне с "великовозрастными" мэтрами? Так тут нет службы определения и слежения за возрастом - пиши, что хочешь. -Возможность принимать участие в тематических действиях? Так, кто из "присутствующих" сможет проконтролировать и, уж тем более, запретить? -Возможность привлекать в тему других людей? Так, кто сказал, что те, "кому за ..." смогут это сделать без ущерба для другого или вообще сделать? Может имеет смысл сначала определиться с "предметом" обсуждения, а потом уж и копья ломать? А то ведь понесло, в основном, в сторону ВОЗМОЖНОГО травматизма, как физического, так и морального. Однобоко получается, товарищи... |
||||
Свободен |
28-06-2005 - 02:10
Если честно, просто надо было что-то написать чтобы не повторять заголовок Не надо искать в этом глубокий подтекст. Относительно форума: некоторые хотят ввести жесткие ограничения... Некоторые, узнав о возрасте сразу же делают выводы о его IQ и опыте, а это, согласитесь, малоприятно. Вопрос в том, с какого возраста человека, называющего себя тематиком можно воспринимать серьёзно? Вопрос с подковыркой, кстати... |
||||
LOLKA Свободна |
28-06-2005 - 02:13 Эта тема постоянно поднимается изо дня в день в БДСМных кругах! Буквально недавно столкнулись два верхних и затронули чуть ли не все аспекты малолетних в теме: 1) По законодательству человек отвечает за свои поступки с 18 лет, до этого возраста за него отвечают родители (ни дай Бог кто-то из семьи узнает о пристрастиях их чада, он легко может найти того, кто поспособствовал его продвижению по теме... последствия на лицо...) 2) Да, большенство юнцов интересуются темой чуть ли ни с момента их осознанных действий (9-12лет), и по возрастающей, начинают практиковать. Дейтсвия профессионалов тематиков - контролировать их? взять под опеку, чтоб себя не поранили и других не поколечили? Или запретить доступ до определенного возраста?!!!... (К сожалению, это НЕ реально, если только не частные случаи) 3) Уважаемые, а как насчет педофилии??? - без комментариев! 4) Виртуальное общение вообще НЕ ВОЗМОЖНО ПРОКОНТРОЛИРОВАТЬ!!! Тут уж фейс-контроль возложен на совесть! 5) В БДСМ есть три золотых правила! Так почему бы не включить и четвертое (по умолчанию), строго *допустим* с 18 лет. И ВСЁ - вопрос исчерпан. Иначе, мы просто дискредитируем свои же правила и чистые помыслы - не навредить! У меня три знакомых, 17 лет, два пацана (верхние) и одна девочка (нижняя), я не курирую их, но отслеживаю то, что они пытаются опробовать, и точно знаю, что у них в голове не обычный бзик любопытства от нечего делать, а действительно, склонность к данной теме. Я полностью им доверяю, детки для своего возраста очень эрудированы и понимаю, с чем имеют дело. К сожалению - таких мало. Отсюда и ОГРАНИЧЕНИЯ по возрасту, я уж молчу о психическом развитии! уф... выссказалась |
||||
Лита Свободна |
28-06-2005 - 02:24 Пока существуют такие:
, делать вот так
-- просто несправедливо по отношению к ним! |