Свободен |
28-06-2005 - 02:25 Как же мне нравятся суждения типа 17 лет - малолетки, поэтому вход строго с 18! Получается за год, полгода человек разительно меняется?.. Насчёт "родители узнают". И что будет? Где моя статья? |
||||
Лита Свободна |
28-06-2005 - 02:40
Думаю, ничего хорошего. Даже совершеннолетние тематики нередко скрывают свои пристрастия от родителей. |
||||
Свободен |
28-06-2005 - 03:07
Тут идёт намёк не просто на скандал, а на привлечение к ответственности злостного совратителя дитятки... |
||||
Nifertity Свободна |
28-06-2005 - 04:02
это законы. Все законы делаются против людей. А как создатели законов отнесутся к такому факту, что среди Тематических людей многие замечали свою предрасположенность уже в 5 лет !!! Только не знали что с ними. Polly, и к 18-летним, и к 19-летним относятся как к детям часто. Поверь, это не от большого ума. |
||||
Tris Свободна |
28-06-2005 - 04:45
*топорщит шерсть, роет землю и плюется ядом* повбывав бы. |
||||
LOLKA Свободна |
28-06-2005 - 06:09
Статья не конкретно тебе (максимум - родичи открестятся от тебя, минимум - соблаговолят невмешиваться или вникнут в твой образ жизни), а, допустим, твоему Мастеру, если о нем прознают, не просто наковыляют - а реальный скандал может случиться, с вытекающими ... О нем подумай. - это проза... Я говорю о том, что нужно решить окончательно, с какого возраста, и не парить мозги ни себе ни другим... Да хоть с 15 лет... (НО.. лично я, если узнаю, что мой ребенок влез в такого рода тему, да еще и с покровителем, ... уж не серчайте... ОТДОМИНИРУЮ ТАК, что Де Сад в гробу перевернется )... А а чаду устрою сессию - ПО ПОЛНОЙ... чтоб знал, куды нос суёт ) Типа поступаем не по законам, а по совести - кто в лес, кто по дрова Ничего личного Это моё сугубо личное мнение! |
||||
GuDron Свободен |
28-06-2005 - 08:57
Собсна добавить нечего, полностью согласен... |
||||
Gotfried Свободен |
28-06-2005 - 09:38 Ага. С этого года на Орге - с 21года. Ибо малолетки просто одолели. "хачу аспажу, не знаю зачем, но хачу, я дефствиник, и очинь хачу в валшебный мир рапства" - это такая компиляция типа из причин регистраций. Вдобавок к этому у меня есть два тезиса, а именно 1) БДСМ - это _надстройка_ над _хорошими_ "ванильными" отношениями, и 2) "Если думаешь про БДСМ - пойди сначала натрахайся от души, и только тогда, если все еще будешь хотеть в БДСМ, иди" Так что звиняйте, но спермотоксикозные малолетки, не умеющие еще строить обычные отношения - должны идти лесом. /исключения всегда есть, можете мне это не писать, я про них знаю/ |
||||
Боц Свободен |
28-06-2005 - 09:44
Под этим готов подписаться ... несмотря на моё предвзятое отношение к моргу и его хозяевам. |
||||
sandy_grate Свободен |
28-06-2005 - 09:45 Вопрос к тем кто стоит на строне малолетних, представьте 15-летнего ДОМА или САДИСТА, представили? А теперь ответьте хотели бы оказаться у них в подчинении? |
||||
Лита Свободна |
28-06-2005 - 10:39
ВОт для верхних я за более высокую возрастную границу. Госпожа-школьница - это просто смешно и не всегдо безопасно
М-да... Согласна, большинство придурков, ломящихся в Тему - несовершеннолетние. Но это же не значит, что большинство несовершеннолетних - придурки! |
||||
Свободен |
28-06-2005 - 11:02
Пожалуйста, прежде чем отвечать, соизвольте прочесть топик целиком. Ещё на первой странице я просила привести мне статью из УК, где идёт речь о подобных деяниях. Как видите, никто не привёл... Это так, лирическое отступление. Далее, если вы могли заметить, я не прошу здесь советов, ибо не нуждаюсь в них на данный момент, так что давайте оставим отсутствующего Мастера в покое... Лирическое отступление №2: "родичи" прекрасно обо всём знают/знали и никакой негативной реакции по этому поводу нет. Это к слову. А речь на самом деле совсем не об этом... |
||||
Свободен |
28-06-2005 - 11:14
Кстати нет. Весьма хватает придурков, при чём весьма качественных, в возрасте 35-40 лет. Особенно если им вдруг приспичило стать сабиками... Тогда напрашивается вывод, что большинство новичков - придурки, но не все придурки - новички Ещё мы забыли учесть тот момент, что у девочки развиваются быстрее чем мальчики*, поэтому я спокойно могу представить 16-летнюю сабу или, чёрт с ним, домину. Но затруднительно представить17-летнего дома/саба. Как-то в голове не укладывается... *прошу никому не принимать на свой счёт и не воспринимать как призыв делать разграничение по возрасту зависимым от пола. |
||||
Willочка Свободна |
28-06-2005 - 11:18
Статья 116. Побои. Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, - наказываются штрафом в размере до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо арестом на срок до трех месяцев. Статья 117. Истязание. 1. Причинение физических или психических страданий путем систематического нанесения побоев либо иными насильственными действиями, если это не повлекло последствий, указанных в статьях 111 и 112 настоящего Кодекса, - наказывается лишением свободы на срок до трех лет. 2. То же деяние, совершенное: г) в отношении заведомо несовершеннолетнего или лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии либо в материальной или иной зависимости от виновного, а равно лица, похищенного либо захваченного в качестве заложника; д) с применением пытки, - наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет. Ну и со 131 по 135... А доказать, что не было изнасилования, а всё было добровольно - будет сложно. |
||||
Willочка Свободна |
28-06-2005 - 11:21 Но мне кажется, что всё зависит от уровня развития человека, но никак не от возраста. |
||||
Maxim_gun Свободен |
28-06-2005 - 11:35 Ну, что вы, право, вцепились в 15 лет??? Дураки, мол, несмышлёные и т.д... Между прочим, на Хохломе (братская Украина), например, законодательно разрешено вступать в брак с 16 лет. Ещё со времён СССР. Я не говорю уж о Среднеазиатских республиках. Что же это получается? До женитьбы уже созрело дитятко, детишек пускай заводит, а к нам - взрослым и умным дядям/тётям - нечего и соваться? Не справедливо как-то. А потом, почему так упорно рассматривается вопрос о причинении травм "малолетним"? Это говорит, как раз о том, что "взрослые" тематики не уверены в контроле над своими действиями! Чего бояться-то, если ты "взрослый и умный"? Как, впрочем, и в обратной ситуации, когда нижний старше... Не знаю, как у других присутствующих, но у меня сложилось твёрдое убеждение, что подавляющее большинство нижних мужчин обращаются к гораздо более младшим женщинам дОмам. И, по-моему, ещё никто не "умер". Да и предложений от 19-23-летних полным-полно. Мне кажется, что разговоры о неуместности присутствия в теме "молодых" рождены, в первую очередь, синдромом "возрастного превосходства". Помните, ещё у Лермонтова: "Да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя..." Любой "старый" выпускник вуза вам расскажет, что, вот, в "его" времена и студент был не тот, и интересы "его" соплеменников были круче. Известно и старо, как мир... А во-вторую очередь, это происходит из-за элементарной боязни взять на себя ответственность (не важно, верхний ты или нижний) за построение "грамотных" отношений. Приношу извинения тем, кто примет это на свой счёт. Как говорится, - ничего личного. |
||||
Gotfried Свободен |
28-06-2005 - 11:44
Развиваются телесно - согласен. Умственно - вряд ли. Не вижу, чем с нестабильной еще психикой подросток женского пола, лезущий в домины лучше, чем подросток мужского пола, лезущий в доминанты. садистов(ок) я еще могу представить, но вот дс-верхних - увольте. |
||||
Willочка Свободна |
28-06-2005 - 11:46 А мне еще кажется, что доступ на сайты закрывать нельзя, особенно на те, где объясняется все в деталях и с возможными последствиями того или иного действа. Потому как желание Темы может проявиться довольно рано, а юный мазохист может сам с собой такое устроить, что за последствия никто ручаться не может. В свое время сама с собой эксперименты проводила, благо без последствий. И лучше будет, если человек хотя бы пообщается с грамотными людьми, будет теоретически подкован, чем начинать эксперименты без какой-либо базы. Извините за сумбурное высказывание. |
||||
Свободен |
28-06-2005 - 11:58
Нельзя потому что невозможно Как, интересно, технически можно ограничить доступ на сайт лицам определённого возраста?.. Willочка, насчёт статей. На самом деле притянуто. Сюда можно подогнать и насильственные действия сексуального характера, изнасилование... Но везде несовершеннолетие является только отягащающим обстоятельством. Кстати, доказать побои и изнасилование не так-то легко как кажется... Вообще, народ видимо всё-таки намекал ранее на статью о совращении несовершеннолетних, её-тоя и ждала. Не дождалась, потому что нет такой статьи Gotfried, не только телесно, но и психологически в первую очередь. (понятие умственное развитие здесь несколько неуместно). Согласитесь, 17-летняя мазохистка/садистка представляется легче чем её ровесник-тематик мужского пола. И всё-таки, как и утверждают многие, нормальным верхним можно стать в более позднем возрасте, чем нормальным нижним... |
||||
Лис. Свободен |
28-06-2005 - 12:12
В корне не согласен. При д/с вреда меньше чем при с/м с теми же возростами. |
||||
Willочка Свободна |
28-06-2005 - 12:18
В нашей несовершенной системе к сожалению притянуть могут всё, что угодно. А статью поищу, просто навскидку не помню. |
||||
Nifertity Свободна |
28-06-2005 - 12:40
я бы с таким не была. У меня свои ограничения - не меньше 29-ти лет чтоб было. А какой-нибудь другой девушке будет нормально и с 18-летним. 15-летнего Дома даже представить не могу. Только какой-то приколист вырисовывается в воображении. |
||||
Дайкири Свободна |
28-06-2005 - 12:44
Для особо одаренных: В Украине минимальным возрастом вступления в брак для женщин является 17 лет, для мужчин 18. При наличии "веских причин" и СОГЛАСИЯ родителей девушка может выйти замуж в 16 лет. Источник - Семейный кодекс, ссылку, кто знает язык оригинала, найдет сам. Кстати, с момента вступления в брак наступает полное совершеннолетие и дееспособность, даже, если по паспорту 18 лет еще нет. Еще вот что хотела сказать. Объяснить 15-16 летнему это невозможно, это нужно понять на уровне подсознания: через несколько лет ваши взгляды на жизнь, на отношения, ваш стиль поведения, сексуальность и т. д. могут очень сильно измениться. Это кажется абсурдом, но это так. И исключения только подтверждают правило. Юный возраст внушаем. Вся информация примеривается на себя, большую роль играет любопытство. Если уж есть чувство, что вы в Теме, то не лучше ли дать возможность фантазиям "вылежаться", созреть? Заняться тем, что в этом возрасте намного важнее секса: заложить основы будущей личности (раз уж все поголовно подростки такие сознательные), будущей самостоятельности? А уж потом, если все это время Тема так или иначе была рядом отдаваться ей со спокойной совестью. |
||||
S.Kott Свободен |
28-06-2005 - 13:43 Седина признак старости, а не мудрости. (еврейский афоризм)
Дайкири, и ты серьезно полагаешь что кто-то последует этому совету, даже прочитав в 15 твой пост? И кстати, * опыт, сын ошибок трудных* Так что пусть уж лучше в 15 лет читают форумы, задают идиотские вопросы, и ПОЛУЧАЮТ на них ответы. Что-бы как раз, набраться этого самого опыта, прежде чем начинать какие-то действия. И наставник пусть будет рядом постарше (конечно не в 2-3 раза), что-бы появился опыт, а не инвалидность. |
||||
Свободен |
28-06-2005 - 14:03 В чём-то согласна со С.Коттом. В таком возрасте просто невозможно оставить что-то из подобных желаний "вылёживаться". Молодость, гормоны... В таком возрасте практически невозможно учиться на чужих ошибках. Уж лучше попробовать и обжечься, чем потом жалеть, что не пробовал вообще. У меня жёсткий подход к подобного рода вопросам. Если кто-то обожжется сильнее, чем следовало бы - ну что ж, сам виноват, раньше надо было думать. Зато возможно извлечёт опыт, хоть и весьма печальный. |
||||
sandy_grate Свободен |
28-06-2005 - 14:23
S.Kott интересно ты понял свою ошибку? Ты высказал свое мнение, Polly в твоем ответе услышала, только то что хотела услышать. А теперь задумайся над её фразой "Если кто-то обожжется сильнее, чем следовало бы - ну что ж, сам виноват, раньше надо было думать. Зато возможно извлечёт опыт, хоть и весьма печальный." Теперь соотнеси это с темой, нравится что получилось? Конечно есть молодые люди и девушки у которых голова на плечах, но как пишет Polly иногда, а у молододых я бы добавил, часто, тормоза не срабатывают...молодость, адреналин и всякое такое...Это очень опасная тенденция...Опять же это хорошо, когда есть опытный наставник, а если его нет? И у обоих в конкретный экшен сорвало краны и кингстоны открылись, взыграл так сказать адреналин? |
||||
Willочка Свободна |
28-06-2005 - 14:23 А я "вылеживалась"... и перед первым разом с мужчиной, и перед Темой... пока не жалею об этом |
||||
Maxim_gun Свободен |
28-06-2005 - 14:36
И это доказано физиологами. Оказывается, до определённого возраста (у всех по-разному, но, в основном, лет до 17-19) просто не вырабатывается гормон отвечающий за аналитические способности. Т.е. человек не может воспринимать критику или предупреждения, делая из этого прогноз. Он будет учиться только на своих ошибках. И все рассуждения и наставления "старших товарищей" ему будут по-боку. Против физиологии не попрёшь. Т.ч. не имеет смысла постановка вопроса "пущать или не пущать". Пойдут сами и не спросят. Так не лучше ли будет, если в этот момент рядом окажется не такой же нигилист, а адекватный человек?! Кстати, интересный аспект этого топика, - против "малолетства" в основном женщины (заинтересованных не считаю). К чему бы? |
||||
Свободен |
28-06-2005 - 14:41
И что делать? Можно всех БДСМ-ных гуру собрать в толпу и послать по школам всей нашей необъятной родины. Будут они ходить, БДР проповедовать да молодёжь наставлять... Только вот беда - своей головы нет, чужую не приставишь. И никакие наставники тут особо не спасут. Естественный отбор... Если честно, не поняла в чём так разнится смысл поста С.Котта и мой ответ на него... |
||||
Willочка Свободна |
28-06-2005 - 14:43
Скорей всего материнский инстинкт |
||||
Свободен |
28-06-2005 - 14:50
Во-первых мужчины заинтересованы в молоденьком мясе Во-вторых, женщинам ни к чему конкуренция в виде подрастающего поколения ...прошу не воспринимать серьёзно или на свой счёт, хотя в каждой шутке, есть доля шутки... |
||||
S.Kott Свободен |
28-06-2005 - 15:11
Сенди, а ты увидел только то, что ты увидел. И не заметил начало поста. ВСЕ РАВНО ПРОБОВАТЬ БУДУТ!!! |
||||
Дайкири Свободна |
28-06-2005 - 15:53 2 все, лень цитировать: не скажу за всех женщин, но я до последнего, "до боли, до крика" буду отговаривать любую ваниль, а уж тем более несовершеннолетнюю от Темы. И совсем не потому, что боюсь конкуренции :). В моем понимании Тема связана с сексом, поэтому все, что говориться о сексе типа физиологической и моральной зрелости, сознательном выборе партнера и т. д. применяю к Теме, только для Темы это еще более важно, потому что на кону - здоровье. Давайте разграничим секс в наручниках, БДСМ-практики и тематические отношения. Да, кое что можно попробовать, не дожидаясь взросления, но, когда без этого жизнь начнет казаться пресной, а ванильный секс - пустой тратой времени, тогда жалеть будет поздно, выбор сделан. Полли, насчет того, что дурак учится на своих ошибках я целиком и полностью согласна, как правильно сказал Скотт, таких не остановишь. Просто иногда у людей, особенно молодых и горячих, случаются временные "помутнения сознания", мож до кого и дойдет :) |
||||
S.Kott Свободен |
28-06-2005 - 16:45 Дамы и Господа, если честно, то я немного запутался, не поможете? Что мы обсуждаем? 1. Со скольки лет можно лезть в Тему. 2. Со скольки лет стоит лезть в Тему. 3. Что надо сделать, что-бы в Тему не лезла глупая молодежь. 4. Что надо сделать, что-бы в Тему не лезла глупая молодежь. (то есть только глупая) 5. Уголовное право Тематиков 6. Уголовное право молодых Тематиков. Ну что, о чем мы говорим все-таки? |
||||
Maxim_gun Свободен |
28-06-2005 - 17:58
Вот, под этим подпишусь!!! В этом, скорее всего, и скрыта истинная подоплёка "непущания"... Конкурентов не любит ни кто! |