Взрослая социальная сеть
 Maxim_gun Свободен |
29-06-2005 - 13:12 Не надо только сбрасывать со счетов важнейший фактор глобальной акселерации. То, что было редчайшим исключением в 1986 для 17/18-летнего (ни на кого не намекаю), то сейчас для большинства уже, вполне, может быть нормой. Т.ч. не надо пугать Polly и других ужасами душевных травм...  |
||||
sandy_grate Свободен |
29-06-2005 - 13:16 И так, как я понимаю обрисовались три основные точки зрения, если не вдаваться в причины. 1. Лучше позно, чем рано. 2. Лучше рано, чем позно. 3. Все там будем, всмысле в Теме. |
||||
| Maxim_gun Свободен |
29-06-2005 - 13:17 Ой! Что-то я тут один с женщинами бъюсь...  Даже страшно стало (одному-то) - задоминируют насмерть чего доброго! |
||||
 Дайкири Свободна |
29-06-2005 - 13:19 Maxim gun, дети, они и есть дети, кокого бы роста и веса они не были. Ну и что, что когда я школу заканчивала, самый крупный мальчик в нашем классе с трудом дотягивал до 9-ти класника. Ну и что, что я имею "радость" иногда наблюдать нынешних подростков. Ни о каком росте уровня мозгов (в целом, про личности речь не идет) не заметила, а тотальный рост дебилизма и уровня жестокости, цинизма отмечаю сразу. Так если мы под их жестокость подведем "научную базу", типа все это называется Тема, то можем в будущем получить еще те результаты. Если склонность к Теме есть, то она никуда не денется со временем, даже, если ее не развивать. |
||||
| Maxim_gun Свободен |
29-06-2005 - 14:28 Мне кажется, что не так страшен чёрт, как его МАЛЮТКА!  Почему-то мне (тоже не редко "имеющему радость наблюдения") кажется, что для того, чтобы войти в тему, нужны хоть какие-то, да мозги и мысли в оных. Думаю (практически уверен), что те, от кого мы (вы) так рьяно сейчас тему оберегаете (или, наоборот) до такого и НЕ ДОДУМАЮТСЯ! Если мозгов хватит только на то, чтоб кошек по помойкам "садировать", то до полноправного вступления в тему, как до Луны на оленях! Чтобы "додуматься" до темы надо ИМЕТЬ, ЧЕМ ДУМАТЬ. А тех, у кого есть, чем думать, так чего ж их бояться и непущать? В очередной раз скажу, что (имхо) вы сгущаете краски. Нельзя выстраивать ценности ориентируясь на маргиналов и отдельных дебилов. |
||||
Tarzan Свободен |
29-06-2005 - 14:38
Это точно! С темой внутри рождаются. А вот каким боком она выйдет наружу зависит от социальной среды и "учителей". |
||||
S.Kott Свободен |
29-06-2005 - 14:55 Развивать не развивать… Подсел не подсел.. Знаю, задолбал всех своей первой женой, но… Это единственный конкретный пример, который здесь обсуждает кто-то. Так вот, до прервого опыта в Теме, для нее секс был просто развлечением, приколом(по ее словам) После ремня было что-то похожее на оргазм, дальше больше. Да, подростки вопринимают мир иначе, да они склонны к саморазрушению. Так вот, скорее всего такой подросток просто уйдет из Темы через какое-то время. Как и случилось с моей женой. Хотя.. там много чего, но на этом закончим. Больше могу рассказать только при личном общении. Вобщем, сколько подростков не Предупреждай, не лезь, убьешся…. Блин, ну вспомните себя, кто-нибудь из Вас слушал такие речи???? Кто-нибудь их примерял на себя, следовал советам??? Единицы. Так что конечно, лучше не раньше 20-25, но! Если уж, то *старшим * товарищам надо помогать советами, как избежать подводных камней. ТО Дайкири: Присадка конечно может быть. И даже есть. Вот только страшно это только тем, что найти себе партнера гораздо сложнее. А про скрытность, и мучения совести… Стоит стать полноценным человеком, сказать себе: *Да! Я такой\такая, какая я есть! Я получаю от этого удовольствие и ни кого не заставляю жить так-же как я!* И стать полноценным человеком. А если Вы стыдитесь того что делаете…. Подумайте, нужно ли это Вам? Либо нужно, тогда этот Ваш стыд ложный, наигранный (видел одну женщину… все дома знали что она курит, и тем не менее, когда она собиралась поурить она выгоняла всех из кухни. Курила она в окошко, и сплевывала видать часто… поэтому подоконник зимой представлял из себя весьма неаппетитное зрелище. А Вы мне с такими высказываниями очень напоминаете эту женщину… Прошу прощения, но не мог не рассказать Вам про эту ассоциацию…) А если не нужно, если Вы все-таки стыдитесь себя, своих поступков… то наверное Вам лучше остановиться. Хотя, если Вам этот стыд нужен для игры… В общем тут отдельную тему создавать можно :) |
||||
| Tarzan Свободен |
29-06-2005 - 15:08 Все люди разные. Кто-то определяется в своих желаниях еще в юности и планомерно реализует их в жизнь. Кто-то всю жизнь мучается, стыдится их и только на склоне лет позволяет себе оторваться. А кто-то так и не дает себе шанса узнать, чего же он всю жизнь обходил стороной. И это касается не только ТЕМЫ, но и всей нашей жизни. Еще раз повторю: все люди разные, и пути у них разные... Как-то очень филосовски получилось...:-))) |
||||
Tris Свободна |
29-06-2005 - 16:28
Пока никто еще не доказал, что это врожденное, извините. Что до "ввода".. еще раз извините, но подсадить можно практически любого. Сказала бы "вообще любого", но допускаю, что найдутся исключения. Схема подсада известна, требует всего две недели работы. И, увы, она не какое-то страшное тайное умение, приходящее после посвящения кровью, ее вполне можно запустить случайно. Устойчивая психика-эмоциональность-привычки - да, потребуют планомерной работы и напряжения, будут сопротивляться и тп. Когда у человека уже есть определенный "багаж" - от него не так просто отказаться, пришлось бы сознательно прикладывать усилия человеку, понимающему и умеющему... . А 15-17.. даже 20 лет.. и двух недель не надо, достаточно случайно толкнуть. |
||||
| Дайкири Свободна |
29-06-2005 - 16:50 Skott, экскурс в мою душу в корне неправильный :). То ли у меня склероз, то ли не знаю что, но слово "стыд" я не употребила ни разу, а словосочетание "мне стыдно" тем более. Могла бы уйти из Темы (не в физическом смысле, в моральном) - бегом бы сбежала :). Но останусь стоять на своем: из Темы уйти нельзя. А присадить, действительно, можно практически любого. Кажется, уже в архиве в одном из топиков есть прекрасная схема превращения мужа в раба, это как пример. Про вашу жену :) молодые девушки в начале сексуального пути испытывают проблемы с оргазмом всегда, кто-то в большей мере, кто-то в меньшей. Полностью сексуальность раскрывается только после родов. Для сторонников высокого уровня интеллекта несовершеннолетних: это их достоинство (если ум, действительно есть) и одновременно беда, потому что делает чересчур самоуверенными. Ну возраст такой, ну не работают тормоза. Человек может прекрасно знать все "подводные камни", но при этом быть уверенным, что именно он эти камни обойдет. Вера в собственную исключительность. Вроде как никто особо не возражал, что несовершеннолетний Верхний - это смешно, поэтому логичен вывод, что первый Верхний будет старше. И совершенно не обязательно, что он будет порядочным. |
||||
Лита Свободна |
29-06-2005 - 17:04
Вот это точно! Чувство опасности до определенного возраста не развито. И подходы вроде "Это может случиться с кем угодно, но не со мной...", "Да я, да я...". Очень, очень знакомо, иногда ловлю себя на подобном, не только в тематических вопросах. |
||||
kozeroga Свободна |
29-06-2005 - 17:21 Tris, грамотный (и даже не очень грамотный) психолог может подсадить кого угодно на что угодно И в подростковом возрасте, и во взрослом. Вы же, насколько я понимаю, все обсуждаете не планомерный целенаправленный ввод подростка в садо-мазо, а случайное срабатывание механизмов. Случайно... Ну можно... Но, я думаю, процент не слишком высок. Хотя это исключительно я думаю. Потому как БДСМщиками не занимаюсь, а подростками вообще. |
||||
| Tris Свободна |
29-06-2005 - 20:22
:) Пока не доказано существование "гена мазохизма", любого из здесь (и не только здесь) присутствующих можно считать "случайно или планомерно подсаженым". К вопросу о "процент не слишком высок". |
||||
| Свободен |
30-06-2005 - 00:31
Меня уже ничем не запугаешь Kozeroga, получается, что условно можно подсадить подростка путём "фиксации" на Тему, Но по логике получается, что точно также его можно подсадить на гомосексуализм (а подросток по природе своей бисексуален, насколько я помню - нет ещё чёткой ориентации), на более старших партнёров, дп на что угодно. Так что в данном случае, имхо, Тема не страшнее всего перечисленного - вероятность последующего ухода из неё пожалуй больше... |
||||
| kozeroga Свободна |
30-06-2005 - 00:46 Polly, я же говорю, грамотный психолОг может подсадить практически кого угодно практически на что угодно, было бы желание. Если подросток на такого грамотного психолОга наткнётся — всё, песец несётся со скоростью света... С гомосексуализмом (на мой взгляд) сложнее немного, чем с темой той же самой. |
||||
| Maxim_gun Свободен |
30-06-2005 - 00:52 Да, не напрягай тесь, вы, больше на эту тему. О чём тут рассуждать, если по меткому замечанию некоторых, наши разговоры тут "полное г..", а сами мы жалкие, ничтожные людишки. НЕ ХОДИТЕ в тему, Polly, что вам там рядом с такими делать?!  |
||||
| Свободен |
30-06-2005 - 01:03
Где вы были годика полтора назад? ...заметила, что многие воспринимабт эту тему чуть ли не как мою мольбу о совете - идти в Тему или рано. Это чисто философская беседа, не имеющая конкретной цели. Я то давно определилась, и меня в принципе вопрос не особо волнует. Поговорить захотелось... |
||||
| Maxim_gun Свободен |
30-06-2005 - 01:12
Да, тута я был, тута!  А вы? :о) Мне кажется, что никто вас не отговаривает и советов не даёт. Просто, это сложился такой стиль "философской" беседы... Философы, млин! (себя тоже имею ввиду, шоб ни кому обидно не было) |
||||
| Лита Свободна |
30-06-2005 - 01:12 Раз уж "подсадить можно кого угодно на что угодно", то имхо лучше Тема, чем наркота по подвалам, выпивка и все такое. А насчет травматизма - да разве мало травм получают те же несовершеннолетние, лазая по всему чему угодно и катаясь на всем чем попало? И никто их не собирается из-за этого запирать дома... |
||||
| sandy_grate Свободен |
30-06-2005 - 10:42
А вот это уже совсем другая тема, и если пойти по этой дороге, то она может завести нас в такие дебри, что то, о чём говорилось в начале топика не будет иметь к этому, ни малейшего отношения... |
||||
| Свободен |
01-07-2005 - 04:45 Билась в истерике минут двадцать... Профиль в аське:
Ещё в инфе неоднократно упоминается, что он ищет рабыню... Наивно надеюсь, что это всё-таки один большой прикол... |
||||
| Лита Свободна |
01-07-2005 - 08:41 Это не лечится. Но этот 14летний приколист явно дальше вирта не пойдет. Мы же, как я поняла, говорим о "полноправных тематиках", а это подразумевает реальные отношения. |
||||
Лисёна Свободна |
02-07-2005 - 00:58
Гораздо легче, чем кажется. Без постатейного цитирования, лишь с перечислением признаков, необходимых для наличия квалифицирующих признаков преступления: 1.под легкими телесными повреждениями понимаются "гематомы, ушибы тканей, повреждения кожного покрова, ссадины, царапины (..)" Пояснения - гематома - это синяк. Обычный. Ссадины и царапины пояснять не нужно. Кратковременное расстройство здоровья - больничный на срок свыше 6 дней. Радует лишь одно - дело частного обвинения и в суде поддерживается самим потерпевшим. Но, в случае, если "посчастливится" нарваться на недобросовестного нижнего, который додумается снять телесные повреждения... 2. В соответствии с судебной практикой характер истязания подтверждается множественностью нанесения кратковременных следов побоев на определенной области тела, либо на таких местах, которые имеют особо чувствительный характер. По части второй ст 126 УК Украины (несовершеннолетние, ау!) - дело государственного обвинения. Не требуется кратковременное расстройство здоровья (то бишь полос от ремня на заднице будет вполне достаточно) 3. Для квалификации деяния Верхнего как пыток необходим еще один квалифицирующий признак - цель принуждения к совершению определенных действий. Достаточно лишь добавить, что, мол, он хотел ключ от квартиры, где деньги лежат. Государственное обвинение. 4. Про изнасилование несовершеннолетних говорить, пожалуй, не будем? Так как для возбуждения уголовного дела будет достаточно следов спермы и факта недостижения лицом, подавшим заявление, совершеннолетнего возраста. Хотелось бы также пояснить разницу между государственным и частным обвинением. Дело государственного обвинения может поддерживаться _без заявления потерпевшего_, а также в том случае, если потерпевшее лицо хочет забрать свое заявление назад. То есть если кому-нибудь "посчастливится" попасть на либо не слишком добросовестного несовершеннолетнего нижнего, либо добросовестного, но не с слишком устойчивой психикой, либо несовершеннолетнего, чьи родители не поддерживают увлечений своего ребенка и в ужасе от того, что их чадо, к примеру, пороли ремнем, etc. - проблем не оберешься. |
||||
| Лисёна Свободна |
02-07-2005 - 01:44
Позволю себе добавить, что вероятность для несовершеннолетнего "попасть" именно на непорядочного Верхнего выше на порядок, чем у нижнего, достигшего хотя бы 21 года. И дело, пожалуй, даже не в том, что возраст дает жизненный опыт, собственные ориентиры в шкале "приемлемо - не приемлемо", а также возможность противостоять "подсадкам", "разводам на чуЙства" и прочее-прочее. Просто как, скажем, ни один уважающий себя татту-мастер не станет делать татуировку явно несовершеннолетнему, так и действительно хороший Дом/Садист двадцать раз подумает и взвесит, прежде чем возмет в нижние человека, не достигшего возраста, необходимого на его взгляд для вступления в Тему. А пока будет длиться период обдумывания и взвешивания, подросток, которому гормоны спать спокойно не дают (а, по-моему, подтверждений тому, что спать спокойно не получается, если уж сильно чего-то хочется, в данном топике хоть отбавляй), успеет нарваться на другого "Верхнего" - страждующего любителя "свежего мяска". P.S. Я пришла на тематический сайт в возрасте 19 лет. Считаю, рановато. Была бы постарше хотя бы на пару годиков, мне, а также моему мужу не пришлось бы впоследствии разбирать основательную поленницу наломанных мною по юношеской дури дров. |
||||
| Tris Свободна |
02-07-2005 - 06:52
Два возражения. 1. Подсад на Тему не страхует от подсада на что-то еще, включая "выпивку, подвалы и наркоту". Так что это не "или-или". 2. теоретическая возможность словить кирпич на голову прогуливаясь по улице не означает, что можно лезть на стройку без каски. |
||||
Лис. Свободен |
02-07-2005 - 21:21
Не юношеских, а девичьих. Не дров, а прутиков. И я тебя люблю любую!!!!!  |
||||
| newwolf Свободен |
30-07-2005 - 08:57
хорошая фраза на счет играть... в жизнь, так оно и есть! проголосовал 15-16, главное чтоб крыша присутствовала..., желательно на месте... хотя это в наше время есть инет, есть информация, можно пообщаться, сам недавно только влез в тему... (еще не влез) не представляю как люди в советское время в нее входили даже в возрасте после 25... без информации, без особых возможностей поиска партнеров и т.д., надо медали им всем дать::))) |
||||
| newwolf Свободен |
30-07-2005 - 09:03
Согласен, но этим никого не остановишь. |
||||
linix Свободен |
30-07-2005 - 09:22 конечно весело поразвлечся в 15 лет, но по-моему всякие сексуальные всячины- удел зрелых людей |
||||
| Свободен |
30-07-2005 - 15:13
А можно более развёрнуто?... По вашему мнению право на разнообразие в сеске и отношениях приходит с возрастом, а до лет 30 только в миссионерской позиции и с закрытыми глазами?... |
||||
Zephid Свободен |
30-07-2005 - 15:51 и в темноте е щё наверно =) |
||||
| linix Свободен |
30-07-2005 - 15:53 речь не о возрасте. |
||||
| Свободен |
30-07-2005 - 15:56
А о чём ещё может быть речь в фразе
Если не о возрасте физическом речь, то можно быть человеком достаточно зрелым и в 15 лет... |
||||
| Zephid Свободен |
30-07-2005 - 16:01 а тема еомера о чём ? "Минимальный допустимый возраст" значит и говорим о возрасте... моё имхо - умственный возраст и хронологический зачастую не совпадают и хронологичесский , но вот 2 ой зат оучитывается в юридической ответсвенности. |
||||
| Свободен |
30-07-2005 - 16:35
Ежели умственный возраст находится на должном уровне, то до юридической (уголовной, если уж на то пошло) ответственности не дойдёт... |