Мы вступили в ВТО! Ура?

Защита нашего производителя вопрос двоякий оно дорого обходится нашей экономике в плане растущих цен и следственно инфляции, с другой стороны подавив наших низкой ценой ничто не помешает западникам скупать отрасли и после повышать цены активно сговариваясь за рубежом. Третья сторона -качество наших производителей ввиду качества систем менеджмента и в этом случае ВТО это фетиш для руководства РФ который как они считают решит эту проблему. А ещё безопасность от импортозависимости нельзя сбрасывать. Как то я по Эху слышал выступление Ясина по ВТО. Он долго убеждал что нам это необходимо, а когда его припёрли безопасностью и невыгодными условиями он сказал, что нехрен лезть везде с голым задом. Получается рановато ещё нам в ВТО. Ресурсы у нас и так будут покупать, а что касается холодильников, так это государству должно стать выгодно поддерживать реальный сектор, а оно заклинено на углеводородах. Вот здесь и наступают противоречия между быстрой наживой и отдалённой перспективой потому у нас и бензин и электроэнергия такая(без учёта климатических и прочих особенностей) и вообще тарифная политика , воспроизводящая инфляцию. В сельском хозяйстве крестьян только что не расстреливают, где уж им 30000 фунтов на корову в год на корма как в Англии. ВТО актуален при наличии развитого , стремящегося работать на внешних рынках реального сектора с пониманием его проблем и желаний, А какое понимание ввиду его отсутствия(реального сектора). У нас на северном кавказе безработица 50% при плодороднейших землях и огромных возможностях, а фрукты ввозим из турции, а у себя не выгодно производить сразу шлейф проблем. Но ведь в Турции будь она неладна производят . Так вот сначала надо с этим шлейфом разобратьс я, понять как и что должно работать и тарифы с налогами под реальный сектор выстроить, а потом уже начинать думать о ВТО. Да и на теперешнем политическом фоне ВТО нам пока не грозит. ИМХО РАз оно так то надо отменить преследование подделок западного софта .

Для вашего случая есть замечательная басня русского классика Крылова "Лиса и виноград". Перечитайте, рекомендую.

С тех пор как вас оккупировал Евросоюз, виноградом для вас является то положение стран Прибалтики, которое они занимали в СССР. А сейчас оно равносильно сливе в ж..пе ВТО.

Вы думаете, ваше хамство как-то принизит достижения стран Балтии, которые оставили далеко позади Россию по социально-экономическому развитию? В нашей ж...пе зарплаты вдвое, а пенсии - в три раза выше российских! А уж если сравнивать имущественные показатели с советским уровнем - тут просто пропасть. По одним только автомобилям раза в 4...

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 15-07-2009 - 01:11

Не обижайтесь .
Я ведь по Вашей рекомендации басни читал. Сравнивать то что Вы предлагаете не будем, а то нас в обезъянник отправят. А Вы-то как считаете, чем ВТО будет полезно России?

Автопрому нет, а металлургам да...они только об этом и мечтают...

ВТО облегчит проникновение на российский рынок иностранным производителям, что усилит конкуренцию и лишит ВАЗ монополии. И это заставит государство, наконец, или реформировать ВАЗ (самое верное - продать контрольный пакет иностранцам, которые сами вытянут компанию), или закрыть его на хрен, не мучая больше страну этими ведрами с гайками. Понятно, что Тольятти - город монопромышленный, и закрытие автозавода ударит по массе горожан. Но для этого государству и следует позаботиться о переориентации его экономики. На Западе есть в избытке подобного опыта и весьма успешного. Например, крупнейший промышленный район Германии Рур был переориентирован при помощи государства с впавшей в глубокий кризис черной металлургии на новые отрасли. А Тольятти мог бы сохранить автомобильную специализацию и стать базой для многих иностранных автосборочных предприятий. Что позволило бы быстро найти людям новую работу.

З.Ы. Выше про запчасти совершенно справедливо написано.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 16-07-2009 - 15:37

То есть войдя в ВТО мы еще сильней закрепимся в качестве сырьевого придатка.

А у АВТОВАЗа есть монополия? В чем?
Вхождение в ВТО Эстонии облегчило проникновение на эстонский рынок паре банков и теперь там такая монополия, которая и не снилась России с ее Сбербанком =)))

С началом всемирных угольного (1958) и стального (1975) кризисов Рурская область перешла в фазу структурных преобразований, сопровождавшуюся большими экономическим трудностями. Несмотря на государственные субсидии, в настоящее время осталось лишь 6 шахт и 3 коксопроизводящих преприятия. За период с 1980 по 2002 г. исчезли около 500.000 рабочих мест в добывающей отрасли, в то время как в секторе услуг появилось более 300.000 новых рабочих мест. Лишь с опозданием стали развиваться новые индустриальные(авто- и машиностроение, электротехника, точная механика) и неиндустриальные (банковский сектор, информационные технологии) отрасли.
С начала 90-х г.г. Эмшер, долгое время служивший лишь местом стока производственных вод предприятий, был ренатурализован.

То есть даже Германцам на переориентацию понадобилось 30-40 лет и куча бабла на дотации.

придуриваемся все =)))

Во общем да...я еще год назад был сторонником входа в ВТО, а сейчас отчетливо видно, что это мало что даст и отрицательно скажется, на некоторых возможно в будущем перспективных отраслях....Но если ничего не делать, то что так что этак...

Далеко позади вы оставили только реальное восприятие действительности. Ни о каких кардинальных успехах по сравнению с той же Россией не было и нет. Про зарплаты вы бабушкам во дворе рассказывайте со стремящейся к 20% безработицей.

В мае 2009 года уровень безработицы в Эстонии с учетом поправки на сезонность вырос до 15,6% (14% в апреле 2009 года)

И не надо козырять своей брутто зарплатой. Так как подоходный налог с частного лица 21% (обещают повысить до 26%) и 1% на страхование от безработицы.
А у нас 13%.

P.S. Также у вас впихивают в среднюю зарплату так называемую «неденежную зарплату», то есть все спецльготы, предоставляемые работникам и облагаемые налогом, – служебные автомобили, бесплатный кофе и так далее… Я так понимаю для вас средняя зарплата - это фетиш, которым можно понукать отсталую Россию =)
Ну увеличьте ее виртуально втрое, полегчает.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 16-07-2009 - 21:41

Влад, ты заблуждаешься, поверь. Да, металлургия - это не хайтек. Но и не сырьевая отрасль тоже! Сталь - это все-таки уже полуфабрикат, а трубы, которые тоже к металлургии относятся - конечный продукт. Во-вторых, Круппы начитали со стали. Посмотри, что такое сегодня Крупп...

Хорошим примером может служить, кстати, ваш Дерипаска. Он неплохо раскручивал бизнес и дошел до автомобилестроения. Идея выпускать на ГАЗе устаревшие амерские тачки - это не ново, но довольно эффективно. С этого начинали корейцы всего лет 20 назад. К сожалению, Дерипаске не повезло с кризисом... А так бы у него наверняка что-нибудь получилось.

Так в кризисе и все дело, сейчас с тем же прокатом уже не та ситуация....через года три к разговорам о ВТО можно будет вернуться, а сейчас это может только навредить.

Это справедливо лишь для внешней экономики. Не забывайте, что существует внутрения. Во времена кризиса очень важно делать ставку на внутрению экономику. Хороший пример - Китай. 80% его экономики основано на внутренем рынке. Сейчас он на пороге выхода из кризиса.
Вступление РФ в ВТО просто "убъет" внутрению экономику. Этого не стоит делать покрайне мере в ближайшие будущее.

Никто сейчас дотянуться не сможет....в Кризис, как бы не хотели...они просто тихо загнуться. Кроме "железа", все остальное не конкурентоспособно....Куда девать людей с обанкротившихся предприятий?

Влад. кризис сейчас везде, если ты не в курсе, а кое-где и покруче, чем в России. Именно сейчас России было бы выгодно вступить в ВТО, когда мировая экономика ослаблена. Кстати, именно российские компании сейчас одни из основных скупщиков круто подешевевших западных компаний. Наряду с китайцами...

Кстати, весьма убедительный аргумент. В мировой истории экономии подобные случаи были. Как пример: концерн Шкода, который скупили немцы во время кризиса.

В идеале ты прав, но назови мне с чем нам выходить на просторы ВТО?

Да в основном с тем же самым, чем торгует Россия и сегодня. Только в бОльших объемах благодаря послаблениям на иностранных рынках. Я не имею в виду нефтегазовый сектор, разумеется.

То есть "железо"...а все остальное можно будет закрывать.

Почему же тока железо? Минеральные удобрения, деревообработка и кое-что еще. И закрывать совсем не обязательно. Конкурировать будут с импортом, кто-то да, сдохнет, а кто-то раскрутится. На то и рынок. Странно, что мне именно тебе приходится объяснять такие банальные вещи.

Назови мне хоть одну страну, которую разорило вступление в ВТО? Или ты всерьез считаешь, что россияне некие уникальные недочеловеки?

Проблемы будут, но они вполне решаемы. А иначе так и будете телиться и, багровея при упоминании более успешной Эстонии, не побоявшейся ни либерализма, ни ВТО, кряхтеть про размеры и прочие глупости.

Не знаю возможно ты и прав, но меня смущает кризис, российские предприятия вряд ли сейчас смогут конкурировать, даже успешное "иностранно-наше" пивное производство может пострадать....Возможно сказывается отрицательный личный опыт, любое действие у меня сейчас минусом оборачивается. вот я и проецирую это на макроэкономические действия в целом.

Все никак не привыкнешь отделять личное от общественного?

Да это ты верно заметил...Все вокруг народное, все вокруг мое.