Балбес2009 Женат |
20-01-2012 - 20:35
Второй раз повторяю: цитатку из меня приведите плииз, где именно я вёл с Вами такую дискуссию и показал своё незнание? Второй раз повторяю: Вы намерены отвечать за свои слова или как? Напоминаю - речь идёт о вопросе, который я задал Вам здесь Отмазаться общими ответами от меня Вам не удастся и не надейтесь! В данном случае Вы затронули вопрос, относящийся ко вполне конкретным вещам, посему теперь извольте отвечать за свои собственные слова. Или Вы не в состоянии это сделать? Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 20-01-2012 - 20:37 |
||||||||
rach123 Женат |
07-03-2012 - 00:49
если это про бога, то позиция атеиста тут приведена неправильно. Атеист знает то, во что верят верующие (образованный атеист). Атеист не протестует против веры других, но сам при этом имеет другие убеждения, а именно: поскольку бог доказуемо не проявлялся в нашем мире, то нет предпосылок к создании его идеи, нет потребности в его существовании. Если у человека не хватает воображения представить наш мир и его строение, это не значит, что это нужно объяснять богом. |
||||||||
dedO'K Женат |
08-03-2012 - 08:38
Тогда вопрос: почему, при этом, для решения простых, казалось бы, душевных проблем, которые рассудком не решить, у атеиста(как, впрочем, и у маловера) всегда присутствует некий "расслабон", которому он привержен, как богу, причем не самого здорового свойства? И чаще всего это, почему то, чревоугодие, прелюбодеяние и сребролюбие. |
||||||||
Irochka117 Свободен |
09-03-2012 - 16:06
Не развернете ли вы свой вопрос по-подробнее, а то шарики за ролики уже...
Это искусственные ограничения, которые ставит церковь пастве. Прелюбодеяние - если оно совершается с обоюдного согласия - грех ли это? Франция с Италией давно опустели бы уже, если бы это было не так. Это сообщение отредактировал Irochka117 - 09-03-2012 - 16:07 |
||||||||
1NN Свободен |
09-03-2012 - 16:27
В огороде - бузина, в Киеве - дядька! (с) Какое отношение к атеизму имеют чревоугодие, прелюбодеяние и пр.? Намек на то, что все верующие люди исключительных моральных качеств? |
||||||||
dedO'K Женат |
10-03-2012 - 07:34
Не обязательно. Ведь свят не тот, кто крестится, а тот, кто не грешит против истины даже в малом. Я говорю об окружающем: большинство страдающих алкоголизмом, блудом или "деньгоманией"- атеисты или маловеры. И делают это, чаще, не из некоей "жажды свободы", а из слабости и стремления "заслониться" от душевных проблем. |
||||||||
Irochka117 Свободен |
10-03-2012 - 16:27
Для того, что бы не грешить против истины нужно обязательно быть верующим? Я понимаю, что для Вас сейчас наступили золотые времена - большая часть населения к церкви не имеет отношения и их пороки можно удачно списывать на атеизм? Но вернитесь на 150-200 лет назад. Все население поголовно православное - и что - пороки отсутствовали? Это проблемы общества в целом, а не мировозрения конкретного человека. |
||||||||
1NN Свободен |
10-03-2012 - 17:28 Алкоголиков и среди попов хватает! Но абсолютно ни о чем не говорит. |
||||||||
dedO'K Женат |
11-03-2012 - 22:08
Да я как то не заметил, чтоб неверующие как то особо заморачивались вопросами нравственности. В основном, озабочены по части расширения "нравственных рамок" вплоть до противуестественности, особенно 2-е или 3-е поколение. Впрочем, "возвращенцы" тоже, по большей части, начинают как суеверы и обрядоверы. По части 200-150 лет назад, это, в основном, кабатчина, дворня, часть "просвещенных" дворян, вобщем, "могучая кучка", эдакая "богема" народа, вплоть до разночинской интеллигенции и прочего "офисного планктона" той поры. Скорее, уместно говорить о 80х-90х годах XlX века, когда, в результате реформ, начиная с 1861 года появился оторванный от корней "люмпен-пролетариат", пополнивший ряды уголовщины, кабатчины, бродяг, кочующих батраков и прочего городского, поначалу, отребья. И не надо говорить о "проблемах общества в целом". Поскольку всё зависит от интересов отдельного человека. И только так. Потребителю-материалисту не нужно общество. Ему нужно взаимодействие с обществом для получения личной материальной выгоды. |
||||||||
Irochka117 Свободен |
12-03-2012 - 19:31
Вы сказали много слов, а на самом деле не сказали ничего. Ну так, что, пороки это спутники атеиста, а православные люди - образец добродетели? |
||||||||
dedO'K Женат |
12-03-2012 - 20:30
Ну, если вы мне сейчас объясните, что за "подвид гомо сапиенса"- "атеисты", и что за "подвид гомо сапиенса"- "православные люди", то можем поговорить и об этом. |
||||||||
Irochka117 Свободен |
13-03-2012 - 06:17
Думаю, что у Вас давно готов ответ на этот вопрос |
||||||||
dedO'K Женат |
13-03-2012 - 13:08
Нет. Человек есть человек. Неверящий может уверовать, раскаявшись во грехах, а верующий- разувериться, поддавшись соблазну. |
||||||||
Ник 35 Женат |
13-03-2012 - 13:25
А в каких грехах? в тех 10 заповедях которые написаны в Библии? |
||||||||
dedO'K Женат |
13-03-2012 - 14:04
В гордыне, прежде всего. В Христианстве две главные заповеди, заповеди любви. |
||||||||
Irochka117 Свободен |
13-03-2012 - 20:13
Вы все время пытаетесь загнать атеистическое общество в христианские рамки Это сообщение отредактировал Irochka117 - 14-03-2012 - 20:00 |
||||||||
Shishat Свободен |
14-03-2012 - 13:37 Irochka117, обратите, внимание, если не трудно - на п.2.14.1 Правил СН о запрете каскадного цитирования в связи с Вашим постом выше... считайте это пока предупреждением Это сообщение отредактировал Shishat - 14-03-2012 - 13:40 |
||||||||
Victor665 Женат |
24-03-2012 - 21:58
ПОЛНОСТЬЮ согласен с Пандой, впервые за много лет пребывания на секснароде )) ДА, религия ничего не объясняет, ни для чего непригодна, требует слепой веры и беспрекослвного подчинения догмам, ОДНАКО сами религиозники при этом плевать хотели на все эти требования, им свобода нужна вытворять всё что угодно )) Панда просто вывод не сделала- "религиозник" и "аморальный лицемер плюющий и на свои догмы и на законы общества", это попросту одно и тоже. |
||||||||
Спарил Свободен |
25-03-2012 - 15:05
Думаю, этот вопрос еще требует детального рассмотрения, кого больше среди алкоголиков и блудников, верующих или атеистов. И почему это блуд и стремление к деньгам вдруг оказались пороками? Наивно думать, что непорочные люди чем-то полезнее обществу, чем развратники и миллионеры. Набожные люди часто потому и не подвержены блуду, что им никто не предлагает и никуда не зовут потусоваться и побухать, это самый верный способ не поддаться пороку, когда человек выброшен из жизни. Я иногда почитываю суицидальные форумы и знаю, что почти весь контингент верующих там люди "правильные", но ничего не добившиеся, не имеющие друзей, денег, здоровья и ествественных удовольсвий, сами в прошлом потенциальные самоубийцы и пытающиеся помочь остальным через веру в Бога и отказа от земных благ. |
||||||||
dedO'K Женат |
26-03-2012 - 01:00
А в чём состоит "полезность обществу"? По поводу блуда- это вы зря... Тут я на себе испытал пословицу "лучше полчаса подождать, чем весь вечер уговаривать". Так что возможностей хватает. Да и о "выброшенности из жизни"- странные слова... Из чьей жизни? Опять же, что вы имеете в виду под "добившиеся чего то в жизни"? Чего именно нужно упорно добиваться, "укрепляя здоровье" "естественными удовольствиями", деньгами и друзьями? |
||||||||
Спарил Свободен |
26-03-2012 - 02:33
|
||||||||
dedO'K Женат |
26-03-2012 - 08:41
Тупой микрохирург с купленным дипломом и железобетонной крышей, вы имеете в виду? Или некий идеальный сферический микрохирург в вакууме©, чей разврат не мешает ему и не влияет на окружающих? Не понятнее. Из чьей "жизни" они выброшены? А какой смысл в таком смысле жизни, не привязанном к реальности? |
||||||||
Спарил Свободен |
26-03-2012 - 13:37
|
||||||||
Oleg65 Свободен |
26-03-2012 - 14:40
Вы с какой горы наблюдали это большинство?И почему маловеров отнесли к атеистам, а не к верующим?Или как дотации для РПЦ, так и атеисты "этнически православные", а как грехами мериться - заберите маловеров в атеисты?Образцовая православная мораль.По каким социальным слоя проведен Ваш срез?Мои знакомые атеисты с приличной образованностью(не путать с образованием) в абсолютном большинстве стремятся к здоровому образу жизни и долголетию.Хотя бы потому что считают этот шанс жизни единственным.И у них нет расчета на попа или ксендза, который грехи завтра отпустит... |
||||||||
dedO'K Женат |
27-03-2012 - 03:29
Я вам указал на конкретные качества некоего микрохирурга. Вы же просто противопоставили два слова: микрохирург и монах-аскет, абстрактно. Ну знавал я одного карманника, погоняло- хирург. Тоже хирург, как-никак, и что? Из всеобщей жизни выпасть невозможно. Не знаю. Вы какого именно монаха имеете в виду? |
||||||||
Спарил Свободен |
27-03-2012 - 12:16
|
||||||||
xner Свободен |
13-10-2012 - 03:35 отрицательные стороны атеизма-это в том,что он разжигает конфликты среди убежденных религиозных деятелей.Атеизм тщательно расследует все религиозные суеверия и их обычаи,сводя к логической реальности.Религия всё делает наоборот,упрекая атеистов в расшатывании в святые истины. |
||||||||
Irochka117 Свободен |
14-10-2012 - 06:38 (xner @ 13.10.2012 - время: 03:35) отрицательные стороны атеизма-это в том,что он разжигает конфликты среди убежденных религиозных деятелей.Атеизм тщательно расследует все религиозные суеверия и их обычаи,сводя к логической реальности.Религия всё делает наоборот,упрекая атеистов в расшатывании в святые истины. То что Вы описали выше - не отрицательная сторона атеизма, а слабое место в религиозных построениях. Мимо |
||||||||
DEY Женат |
14-10-2012 - 22:42 (Irochka117 @ 14.10.2012 - время: 06:38) То что Вы описали выше - не отрицательная сторона атеизма, а слабое место в религиозных построениях. Мимо По моему в это самое МИМО xner и целился, доведя суждения верующих до гротеска. |
||||||||
xner Свободен |
15-10-2012 - 02:33 если скомковатьв одно целое всю историю человечества,от пещерных до мегаполиса сегодняшнего времени,то вывод очевиден=человечество стремится к совершенству,к легкой жизни.Даже мнимый бог-это тот идеал,к которому стремится человечество.То есть оно хочет быть как бог.Бог -идеал добра и всего сверх возможного,в одном лице.Так что все религии,это интуитивная инструкция к возможному приближению быть как бог...Ересь? Кому как,думать каждый волен по своему... в чем здесь отрицательная сторона атеизма? В том что эта мысль рушит все религии с их мировоззрениями. |
||||||||
dedO'K Женат |
15-10-2012 - 16:18 (xner @ 15.10.2012 - время: 03:33) если скомковатьв одно целое всю историю человечества,от пещерных до мегаполиса сегодняшнего времени,то вывод очевиден=человечество стремится к совершенству,к легкой жизни.Даже мнимый бог-это тот идеал,к которому стремится человечество.То есть оно хочет быть как бог.Бог -идеал добра и всего сверх возможного,в одном лице.Так что все религии,это интуитивная инструкция к возможному приближению быть как бог...Ересь? Кому как,думать каждый волен по своему... Да, вы правы. Человек, действительно, стремится к легкой жизни: радости, любви, свободе. Но вот Господь Бог дал человеку жизнь легкую: свободу: творческую натуру, прекрасную землю в управление, целое Мироздание с мудростью закона. На, бери, твори, созидай, радуйся! И что в итоге? Грехопадение. Нам мало любви Божией, нам надо быть как боги. |