Взрослая социальная сеть
 Инертный газ Замужем |
22-02-2020 - 18:29 Постоянно сталкиваюсь с этим лейтмотивом. Вам иностанцам/предателям Родины/уехавшим за колбасой/счастливчикам (подчеркнуть нужное) этого не понять. В качестве этого выступает разное: личные отношения в семье, воспитание детей, политические взгляды, отношение к военным, к экономической ситуации, всяческие культурные ньюансы, отношения между государством и гражданином и тому. Как думаете: действительно не понять? И есть реально особый путь у России? Или же это такой защитный механизм, чтоб прикрыть глаза на всякие (скажем так) бревна в глазу? |
Marinw Замужем |
22-02-2020 - 19:33 Выдумки все это. Точно также как каждый народ называет Адама своим представителем |
 Sorques Женат |
22-02-2020 - 19:41 Это просто поэтическая фраза взятая из стихотворения Тютчева.. На все есть свои причины... Вам иностанцам/предателям Родины/уехавшим за колбасой/счастливчикам (подчеркнуть нужное) этого не понять. Я знаю одного такого.. Он долго на ПМЖ в Австралию собирался в начале 90-х, но не сложилось и после этого стал вещать нечего похожее об уехавших, когда ему напоминали, что он всем уши прожужжал своей Австралией, то обижался, ибо он иное/другое дело..  |
джага-джага Женат |
22-02-2020 - 19:50 (Инертный газ @ 22-02-2020 - 18:29) Постоянно сталкиваюсь с этим лейтмотивом. Конечно не понять. жалко на форуме выражаться нельзя, а то я сказал бы, как это явление называется. А так мы, конечно для многих лапти и простачки. Вон смотрите Эрдоган сбивает наш самолет, мы на него обижаемся, но когда ему грозит в собственной стране свержение, мы вдруг по какой то неведомой причине предупреждаем его об этом. Об нас вытирают ноги, а мы потом всех прощаем. Мы готовы друг другу перегрызть горло за место на парковке, но перед лицом всеобщей опасности мы готовы отдать жизнь за того, кого могли бы убить на парковке. И еще много примеров, которые говорят, что мы на самом деле с прибабахом. |
| Sorques Женат |
22-02-2020 - 19:56 (джага-джага @ 22-02-2020 - 19:50) Вон смотрите Эрдоган сбивает наш самолет, мы на него обижаемся, но когда ему грозит в собственной стране свержение, мы вдруг по какой то неведомой причине предупреждаем его об этом. Просто так, по доброте душевной или потому что на данном этапе, Турция выгодна как союзник по ряду вопросов? Если чего, то мы не на ток-шоу и давайте откровенно.. |
| Sorques Женат |
22-02-2020 - 20:01 (джага-джага @ 22-02-2020 - 19:50) . Мы готовы друг другу перегрызть горло за место на парковке, но перед лицом всеобщей опасности мы готовы отдать жизнь за того, кого могли бы убить на парковке. Такого единения нации, вовремя каких то катаклизмов или войн, нет больше нигде в мире? Джага джага, вот такими лозунгами и вызывают недоверие в чему то хорошему и патриотическому у молодежи... Или это не рассчитано на то, что кто то спросит, "Такого нигде больше в мире не было и нет"? Ни о том все.. Это сообщение отредактировал Sorques - 22-02-2020 - 20:30 |
| Инертный газ Замужем |
22-02-2020 - 20:21 (Marinw @ 22-02-2020 - 19:33) Выдумки все это. Согласна. Но при этом почти все оперируют понятиями более определенными, что ли. Например, немцы говорят о страсти к порядку и рассчетливости в экономических сферах, французы о свободе, любви к изысканной моде и, например, своей культуре питания. Японцы об уважении к старшему поколению и вековых неизменных традициях. Ну и тому. Все это какие-то конкретные величины. А русские говорят об загадочности души как о своем определяющем признаке, что ли. Совсем расплывчиво и неуловимо. Вопрос, можно ли это поймать как-то? Определить более конкретно? |
| Инертный газ Замужем |
22-02-2020 - 20:26 (Sorques @ 22-02-2020 - 20:01) (джага-джага @ 22-02-2020 - 19:50) . Такого единения нации, вовремя каких то катаклизмов или войн, нет больше нигде в мире? Согласна с Владом, общий враг объединяет любые группы. Так что Джага-джага, ваш пример не уникален. Но может есть еще? Я, кстати, особых серьезных прогибов со стороны России в международной политике в ответ на давление извне как раз не замечаю. Скорее тенденции не прогнусь даже собственному населению во вред. Ага? |
| джага-джага Женат |
22-02-2020 - 20:35 (Sorques @ 22-02-2020 - 19:56) (джага-джага @ 22-02-2020 - 19:50) Вон смотрите Эрдоган сбивает наш самолет, мы на него обижаемся, но когда ему грозит в собственной стране свержение, мы вдруг по какой то неведомой причине предупреждаем его об этом. Просто так, по доброте душевной или потому что на данном этапе, Турция выгодна как союзник по ряду вопросов? Когда Путин предупреждал Эрдогана, Турция была нам выгодна? Помните? Я помню. Она была нам никак. |
Fleur de Lys Замужем |
22-02-2020 - 20:43 (Инертный газ @ 22-02-2020 - 18:29) Как думаете: действительно не понять? И есть реально особый путь у России? С наскока? Безусловно, нет. Есть, как и у всех исторически велики/значимых стран. Часто умышленно используется в качестве оправдания, конечно. |
| Инертный газ Замужем |
22-02-2020 - 20:44 (Fleur de Lys @ 22-02-2020 - 20:43) (Инертный газ @ 22-02-2020 - 18:29) Как думаете: действительно не понять? И есть реально особый путь у России? С наскока? Безусловно, нет. Так есть или нет? И если есть, то как определить ее, эту загадочность? |
Fleur de Lys Замужем |
22-02-2020 - 20:45 (Инертный газ @ 22-02-2020 - 20:21) (Marinw @ 22-02-2020 - 19:33) Выдумки все это. Согласна. Но при этом почти все оперируют понятиями более определенными, что ли. Нет. Немцы тоже в 19-20 веках много говорили о загадочности немецкой души. |
| Sorques Женат |
22-02-2020 - 20:46 (джага-джага @ 22-02-2020 - 20:35) Когда Путин предупреждал Эрдогана, Турция была нам выгодна? Помните? Я помню. Она была нам никак. Начиная с 2014 она нам очень даже Как.. Так как Турция дестабилизирует НАТО.. Поэтому мы на многое закрываем глаза.. Вы какие то очевидные всем вещи отрицаете, хотя сами знаете, что это так.. Не понимаю смысл, для чего вам это.. |
| Инертный газ Замужем |
22-02-2020 - 20:48 Нет. Немцы тоже в 19-20 веках много говорили о загадочности немецкой души. Но они ее как раз замеряли. Всякий немецкий романтизм? Это имеешь в виду? Это сообщение отредактировал Инертный газ - 22-02-2020 - 20:50 |
| джага-джага Женат |
22-02-2020 - 20:49 (Sorques @ 22-02-2020 - 20:01) (джага-джага @ 22-02-2020 - 19:50) . Такого единения нации, вовремя каких то катаклизмов или войн, нет больше нигде в мире? Именно на этом и воспитывается чувство патриотизма. Почему американцы считают себя уникальной нацией? В чем их уникальность? в том, что при первой же опасности их жизни(вспоминаем дональда кука) они забыли зачем они плыли и наделали в штаны и написали рапорт на увольнение? или. когда на военных ученьях они жалуются на то. что им холодно, или нет условий для проживания? Хоть один американец готов вызвать огонь на себя или броситься на амбразуру? А Русские вроде, как могут. |
| Sorques Женат |
22-02-2020 - 20:51 (Fleur de Lys @ 22-02-2020 - 20:45) Нет. Об исключительности и плохо кончили.. Безусловно все народы имеют свои традиции, культуру, менталитет, но вот что это не имеет объяснений нельзя сказать про большие народы.. Кстати для меня самые загадочные, это китайцы.. Я имел опыт общения, это совсем другое, чем общаться с аргентинцем, нигерийцем или арабом.. До конца всегда не понимаю.. |
| ps2000 Свободен |
22-02-2020 - 20:51 (Fleur de Lys @ 22-02-2020 - 20:45) Немцы тоже в 19-20 веках много говорили о загадочности немецкой души. А где про это можно почитать? О том, что немецкая душа разуму не подвластна? |
| Инертный газ Замужем |
22-02-2020 - 20:52 (джага-джага @ 22-02-2020 - 20:49) (Sorques @ 22-02-2020 - 20:01) (джага-джага @ 22-02-2020 - 19:50) . Такого единения нации, вовремя каких то катаклизмов или войн, нет больше нигде в мире? Именно на этом и воспитывается чувство патриотизма. Американцы это в первую очередь частная собственность и свобода ее защищать. А на абмразуры бросались из разных соображений. Не всегда героических. Но вам это наверняка известно |
Fleur de Lys Замужем |
22-02-2020 - 20:53 (Инертный газ @ 22-02-2020 - 20:44) (Fleur de Lys @ 22-02-2020 - 20:43) (Инертный газ @ 22-02-2020 - 18:29) Как думаете: действительно не понять? И есть реально особый путь у России? С наскока? Безусловно, нет. Так есть или нет? Я даже не знаю, как сказать такую очевидность. "Исторический путь России" особый, потому что отличен от французского/британского/немецкого/американского/японского/и т.д. Но и они тоже разные. В той или иной степени - Россия имеет больше отличий от стран З.Европы, чем они друг от друга, но и все. И считать, что все страны/народы одинаковые, всегда к ним прикладывать одни стандарты/ожидания - глупо. Культура/язык/исторический опыт/физиология/климат/экономика и т.д. - очень много баовых различий. И американец, допустим, ждущий от русских того же, что привычно для него, будет разочарован - если заранее не подумает, что восприятие многих вещей относительно. |
| Инертный газ Замужем |
22-02-2020 - 20:53 (Sorques @ 22-02-2020 - 20:51) (Fleur de Lys @ 22-02-2020 - 20:45) Нет. Об исключительности и плохо кончили.. Это у нас от отсутствия понимания их культуры.они сами себя загадочными не объявляли вроде. |
| Инертный газ Замужем |
22-02-2020 - 20:54 (Fleur de Lys @ 22-02-2020 - 20:53) Я даже не знаю, как сказать такую очевидность. У всех есть особенности. Я тут о другом. Почему особенностью избрана загадочность? Вот в чем вопрос. |
| ps2000 Свободен |
22-02-2020 - 20:58 (джага-джага @ 22-02-2020 - 20:49) Хоть один американец готов вызвать огонь на себя или броситься на амбразуру? А Русские вроде, как могут. Т.е. Вы считаете, что только русские солдаты подвиги военные совершают. Американцы, немцы, французы и прочие англичане на такое не способны |
| ps2000 Свободен |
22-02-2020 - 21:02 (Инертный газ @ 22-02-2020 - 20:54) Я тут о другом. Почему особенностью избрана загадочность? Вот в чем вопрос. Я так понял - не совсем о загадочности речь шла. А о том, что разуму поведение русских не доступно |
| Fleur de Lys Замужем |
22-02-2020 - 21:03 (Инертный газ @ 22-02-2020 - 20:48) Нет. Но они ее как раз замеряли. Всякий немецкий романтизм? Это имеешь в виду? В т.ч. Гете, Шиллер, Ницше, Гейне, Манн и куда не плюнь. Под рукой нет и искать мне лень, так что поверь на слово. И в весьма серьезных работах там чуть-ли не к временам Августа возводилось, почему немцы отличны от "запада". И да, я читала про их "неуловимые для иностранцев особенности национального менталитета". |
| Sorques Женат |
22-02-2020 - 21:04 (джага-джага @ 22-02-2020 - 20:49) Именно на этом и воспитывается чувство патриотизма. На каком таком? Пафос и громкие слова? Молодежь отторгает и они глаза закатывают от этого.. Хоть один американец готов вызвать огонь на себя или броситься на амбразуру? А Русские вроде, как могут. Отдельные герои или люди которые попадают в определенные ситуации, есть в каждом народе.. Вы как относитесь к камикадзе? Видел где то японский опрос, в 70-х положительно, а сейчас отрицательно.. Вы разговор уводите в сторону лозунгов, хотя на СН, как вы знаете, люди далеко не молодые в массе, с устоявшимися возрениями и это вряд ли нужно.. Лучше более откровенно.. |
evgen170361 Свободен |
22-02-2020 - 21:07 (Инертный газ @ 22-02-2020 - 20:54) У всех есть особенности. Ну Да.....Вопрос.......Загадочность ведь может иметь как положительный,так и отрицательный подтекст....Правда это будет называться уже другим словом.Но все равно, вроде бы загадочность. |
| Fleur de Lys Замужем |
22-02-2020 - 21:07 (Инертный газ @ 22-02-2020 - 20:54) Я тут о другом. Почему особенностью избрана загадочность? Вот в чем вопрос. Фишка мира 19 века - эпохи европейского мира. Россия была частью Европы, цивилизованной христианской страной... но самой отличной от всех остальных. А потом 20 век и Железный занавес законсервировал все и сделал Россию еще более далекой и непонятной. И "что там делают эти русские?" - сплошная загадка. |
| ps2000 Свободен |
22-02-2020 - 21:11 (Fleur de Lys @ 22-02-2020 - 21:07) Фишка мира 19 века - эпохи европейского мира. Т.е. это не наша фишка, а их фишка о нас  |
| Sorques Женат |
22-02-2020 - 21:12 (Инертный газ @ 22-02-2020 - 20:53) Это у нас от отсутствия понимания их культуры.они сами себя загадочными не объявляли вроде. До конца 19 века, всех европейцев, да и иностранцев в Китае, считали варварами.. Если вы общались с китайцами, то несмотря на приветливость и симпатичные личные качества китайца, вы будете ощущать какой то барьер в общении.. Культуры действительно очень разные и дело наверное в этом.. |
| evgen170361 Свободен |
22-02-2020 - 21:13 (ps2000 @ 22-02-2020 - 20:58) (джага-джага @ 22-02-2020 - 20:49) Хоть один американец готов вызвать огонь на себя или броситься на амбразуру? А Русские вроде, как могут. Т.е. Вы считаете, что только русские солдаты подвиги военные совершают. Действительно..))А если американец имеет русские корни?.......Тогда Да...... Тогда смело можно говорить,что он бросился на амбразуру потому,что в душе он все таки остался русским |
| Fleur de Lys Замужем |
22-02-2020 - 21:14 (ps2000 @ 22-02-2020 - 21:11) (Fleur de Lys @ 22-02-2020 - 21:07) Фишка мира 19 века - эпохи европейского мира. Т.е. это не наша фишка, а их фишка о нас Все этносы/общества осознают себя только в контакте с другими, отличными. |
| Sorques Женат |
22-02-2020 - 21:15 (Fleur de Lys @ 22-02-2020 - 21:07) . А в чем конкретно отличие? РИ очень была похожа на Австро-Венгрию.. Много разных народов, с разными культурами и элиты, которые жили несколько изолированно.. |
| джага-джага Женат |
22-02-2020 - 21:21 (Sorques @ 22-02-2020 - 21:04) [QUOTE=джага-джага , 22-02-2020 - 20:49] Именно на этом и воспитывается чувство патриотизма.[/QUOTE] На каком таком? Пафос и громкие слова?[QUOTE] Хоть один американец готов вызвать огонь на себя или А почему в великую отечественную молодежь шла добровольцами на фронт? Почему приписывали себе недостающие годы? [QUOTE]броситься на амбразуру? А Русские вроде, как могут.[/QUOTE] Отдельные герои или люди которые попадают в определенные ситуации, есть в каждом народе.. Вы как относитесь к камикадзе? Видел где то японский опрос, в 70-х положительно, а сейчас отрицательно.. Вы разговор уводите в сторону лозунгов, хотя на СН, как вы знаете, люди далеко не молодые в массе, с устоявшимися возрениями и это вряд ли нужно.. Лучше более откровенно..[/QUOTE] Тогда вскрытие покажет, что такое русская душа. |
| Sorques Женат |
22-02-2020 - 21:27 (Fleur de Lys @ 22-02-2020 - 21:14) Все этносы/общества осознают себя только в контакте с другими, отличными. Или наоборот похожими.. Я именно в этом убедился..Как можно быть разным, если в детстве читают одни сказки и получают одни морально-этические представления? Мы все получали представления о том, что такое хорошо-плохо, по романам Дюма или Скотта, как и по их отечественным продолжателям.. Глобализация началась в России с начала 18 века.. Вернее ее европейский вектор, а до этого он был византийский.. Но суть одна.. греко-римская культура, со всеми вытекающими.. А отличия есть у всех.. Посмотрите на норвежцев и испанцев.. |
| ps2000 Свободен |
22-02-2020 - 21:28 (Fleur de Lys @ 22-02-2020 - 21:14) Все этносы/общества осознают себя только в контакте с другими, отличными. так все общества и этносы друг от друга отличаются. Одни больше, другие меньше. Кто кроме нас заявляет, что умом их не понять? |