 Victor665
 Женат |
01-09-2012 - 16:06
| QUOTE (Falcok @ 31.08.2012 - время: 19:12) | | QUOTE (Лузга @ 31.08.2012 - время: 15:30) | | Симптоматично: современный раскольников, в отличии от своего прототипа из 19-го века, какими-то там иллюзиями не страдает и твёрдо знает чего хочет. Казанский ученый, преподаватель и - ну кто бы сомневался! - большой либерал, |
 Хорошая фраза.. Интересно, а Чикатило тоже был либералом?? |
Ха, по логике государственников и защитников беззаконного суда- все кто занимался умственным трудом (а таких скоро будет практически 100% населения) и попался на преступлении это сразу либералы ))
Видимо главный либерал человечества по логике государственников- это бравый художник Адольф Гитлер )) да и знаменитый работник отдела кадров и семинарист товарищ Сталин тоже похоже офигенный либерал ))
Так что Чикатилло либерал однозначно )) Ну а логика государственников однозначно божественная, духовная так сказать )) примерно как логика других групп верующих, например верующих в своё Наполеонство. |
Victor665
Женат |
01-09-2012 - 16:11
| QUOTE (Sorques @ 01.09.2012 - время: 03:19) | | QUOTE (zLoyyyy @ 01.09.2012 - время: 03:00) |
Диакон Кураев очень мудрый человек и умеет просчитывать на несколько шагов вперёд. Он увидел, что ситуация с этими хулиганками, тот самый редкий случай, когда непротивление злу насилием приносит гораздо бОльшие дивиденды, чем жёсткая реакция.
К сожалению, его не послушали. |
Вот именно, поэтому вы не правы, когда написали,что это мнение православных. Мнение некоторых православных, но все, вне зависимости от религиозности, сходятся в едином мнении об Акте дэвушек. |
а чего обсуждать мнение о выходке Пуссей? Тема вроде о совсем другом- и Кураев вроде совсем о другом говорит! Речь про СУД, про карательные функции от которых вреда гораздо больше оказалось.
Не хотите схавать и простить? Хотите эскалации конфликта? Да и ладно, пусть так и будет )) Чем хуже- тем лучше )) Тут ведь много поклонников дедушки Ленина, так всегда странно что они не хотят одобрять идеи доброго дедушки на практике )) |
dedO'K
 Женат |
01-09-2012 - 18:31
| QUOTE (zLoyyyy @ 01.09.2012 - время: 14:35) | | QUOTE (dedO'K @ 01.09.2012 - время: 07:12) | | QUOTE (zLoyyyy @ 01.09.2012 - время: 04:00) | Диакон Кураев очень мудрый человек и умеет просчитывать на несколько шагов вперёд. Он увидел, что ситуация с этими хулиганками, тот самый редкий случай, когда непротивление злу насилием приносит гораздо бОльшие дивиденды, чем жёсткая реакция.
К сожалению, его не послушали. |
"Мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их". 1Кор.3:19 А Кураев- всего лишь человек со своим мнением. |
Противопоставление "мудрости" и "духовности".... мдя ....
Иными словами, дабы обрести благословение Господне помысли здраво и поступи наоборот. Увы. |
В данном случае, здраво, с вашей точки зрения- это так, как выгодно вам, Кураеву, или певице мадонне? |
JFK2006
 Свободен |
01-09-2012 - 18:33
| QUOTE | Ватикан отозвал жалобу на немецкий сатирический журнал
Ватикан отозвал свой иск к немецкому сатирическому журналу Titanic, сообщает Deutsche Welle со ссылкой на агентство DPA. Введенный судом в июле временный запрет на продажу одного из номеров отменен. Намеченный на пятницу в земельном суде Гамбурга процесс по апелляции журнала не состоялся.
На титульной странице июльского номера издание поместило изображение Бенедикта XVI с желтым пятном на сутане и надпись "Аллилуйя в Ватикане: место утечки обнаружено!". Номер был посвящен утечкам скандальной информации в Ватикане. Католическая церковь обратилась в суд, посчитав изображение оскорбительным. 10 июля гамбургский суд вынес решение, согласно которому июльский номер можно было печатать только с другой титульной страницей. При этом экземпляры, уже попавшие в печать, изымать не стали. Журнал подал апелляцию в суд, который назначил ее рассмотрение на 31 августа.
"После всестороннего обсуждения было принято решение отозвать иск", - говорится в распространенном в Бонне заявлении Конференции католических епископов Германии. В то же время в документе отмечается, что в настоящее время рассматриваются другие меры юридического характера с тем, чтобы впредь предотвратить личные оскорбления Папы и католической церкви.
Главный редактор сатирического журнала Лео Фишер выразил удовлетворение в связи с отменой запрета. После объявления решения собравшиеся перед зданием суда сотрудники редакции начали распространять среди прохожих июльский номер. Иск Ватикана стал отличной рекламой, заявил Фишер. Обычно продавались около 70 тысяч экземпляров, а теперь это число удвоилось.
Несмотря на отмену заседания, сотрудники журнала провели перед зданием суда намеченную ранее акцию. Они организовали перформанс с символическим сожжением ведьм на средневековом рынке с позорным столбом.
Ранее медиаэксперты предостерегли Ватикан от продолжения судебного процесса, обратив внимание на возможный негативный эффект, отмечает Deutsche Welle. "По их мнению, процесс мог выиграть Titanic, что стало бы триумфальной победой Давида над всемогущим Голиафом в Риме. В случае же поражения журнала в сложном положении оказался бы Ватикан - его позицию стали бы сравнивать с действиями Путина, который подтвердил существование цензуры, добившись вынесения в Москве судебного приговора по делу участниц панк-группы", - пишет издание.
Грани.ру
01.09.2012 09:04 |
|
JFK2006
Свободен |
01-09-2012 - 18:46
| QUOTE | Суд арестовал казанского убийцу на два месяца
Вахитовский суд Казани арестовал на два месяца подозреваемого по делу о двойном убийстве и кровавой надписи в Казани преподавателя одного из вузов Игоря Данилевского, сообщает РИА "Новости". На суде он заявил, что совершил преступление в состоянии аффекта. "Я во всем сознался. Я очень просил бы меня не арестовывать, а применить ко мне домашний арест", - сказал подозреваемый.
Адвокат Данилевского ходатайствовал перед судом о сборе дополнительной информации по личности подозреваемого. Мать Данилевского заявила журналистам, что ее сын "человек верующий" и "не мог совершить такое преступление". "Как верующий, он осуждал Pussy Riot и никогда их не поддерживал", - сказала женщина. Данилевская предположила, что ее сын "перешел кому-то дорогу". "Он написал монографию, которая "тянула" на докторскую", - сказала она, не уточняя подробностей.
Данилевский был задержан в ночь на пятницу по делу об убийстве двух женщин, рядом с телами которых на стене обнаружили надпись кровью "Free Pussy Riot". Как сообщал Следственный комитет, мужчина уже признал вину. По статье "Убийство двух лиц" ему грозит пожизненное заключение.
Преступник давно был знаком с жертвами, с 38-летней Лилией он вместе учился в институте. По версии следствия, войдя в доверие к своей бывшей сокурснице и обещая в последующем создать с ней семью, Данилевский уговорил ее взять для него кредит на несколько сотен тысяч рублей. Этими деньгами он погасил часть своих многочисленных долгов перед банками. Не имея возможности расплатиться, Данилевский изображал влюбленность и обещал жениться на Лилии. 22 августа между ними произошла ссора. По словам подозреваемого, женщина стала его оскорблять. Данилевский схватил лежавший в комнате нож и нанес ей многочисленные удары ножом. Чтобы не оставлять свидетелей, он убил 76-летнюю мать Лилии Фариду.
"Затем, чтобы отвести от себя подозрения и выдать убийство за ритуальное, он кровью одной из женщин написал на стене кухни на английском языке "Cвободу Пусси Райот", сложил тела таким образом, чтобы они напоминали цифру 69, и попытался уничтожить следы своего пребывания", – говорится в сообщении МВД.
После убийства Данилевский забрал из квартиры свою долговую расписку, 100 тысяч рублей, мобильные телефоны и орудие преступления - нож. По его словам, провокационную надпись на стене он оставил, чтобы выдать убийство за "идеологическое" и отвести подозрения от себя. При обыске на съемной квартире, где преподаватель жил с родителями, нашли телефоны, расписку и нож.
Тела убитых были обнаружены 29 августа. О надписи "Free Pussy Riot" на стене квартиры Следственный комитет сообщил 30 августа.
В четверг глава синодального Отдела по взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными органами протоиерей Димитрий Смирнов возложил на сторонников Pussy Riot ответственность за убийство в Казани. "Эта кровь на совести так называемой общественности, которая поддержала своим авторитетом участниц этого акта в храме Христа Спасителя, потому что в результате люди с неустойчивой психикой получили карт-бланш", - заявил Смирнов.
"Теперь все эти люди, которые именуют себя общественностью, должны сделать новые заявления, дезавуировать свою "правозащитную" деятельность - тот же сэр Пол Маккартни, Amnesty International, известные люди России. Это помогло бы ситуации", - сказал священник. Он предложил организовать шествие, в ходе которого представители творческой интеллигенции, общественности заявили бы, "что они против акций, подобных той, что была в храме, и берут свои слова назад".
26 августа глава Синодального отдела по взаимоотношениям с обществом протоиерей Всеволод Чаплин заявил, что "люди, которые сегодня спиливают кресты, в дальнейшем могут дойти до насилия и убийства".
В четверг помощник руководителя следственного управления СКР по Татарстану Андрей Шептицкий заявил, что убийца двух женщин, возможно, пытался запутать следствие. "В квартире был беспорядок. Мы предполагаем, что это либо наркоман, либо человек просто пытался отвести подозрения по ложному пути", – сказал он.
Грани.ру |
Будет глава синодального Отдела по взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными органами протоиерей Димитрий Смирнов дезавуировать своё, мягко говоря, неумное заявление или сольётся по-тихому?
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 01-09-2012 - 18:47 |
Chelydra
 Свободен |
01-09-2012 - 22:00
| QUOTE (JFK2006 @ 01.09.2012 - время: 18:46) | | ]Будет глава синодального Отдела по взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными органами протоиерей Димитрий Смирнов дезавуировать своё, мягко говоря, неумное заявление или сольётся по-тихому? |
Конечно не дезавуирует. Напротив, можно не сомневаться, что он еще и будет упорствовать. Равно как и некий Лузга. |
Victor665
Женат |
01-09-2012 - 22:35
Да зачем "дезавуировать"? )) Пусть упорствует, на Руси давно известно что на воре и шапка горит )) А у кого что болит, тот о том и говорит )) И кто о чем, а вшивый о бане ))
Вон Ватикан умные ребята, поняли что не нужно судиться ибо имидж страдает сильно, ну а наши упёртые будут разжигать до конца, и это хорошо. Скоро на самом деле многим верующим будет просто стыдно соотносить себя и РПЦ )) |
дамисс
 Свободен |
01-09-2012 - 23:08
| QUOTE (zLoyyyy @ 01.09.2012 - время: 02:43) | | QUOTE (tiwas @ 01.09.2012 - время: 02:26) | Всем стало очевидно, что они были участниками политического или психологического спектакля, который был разыгран на мировой площадке".
|
Он только забыл упомянуть, что на "мировую площадку" всю эту историю вывели сами православные,.. |
Разве? А по моему либерасткие журнашлюшки раздували из мухи слона.Не их бы истерия, никто бы и внимания не обратил бы на рядовой процесс, а православные в данном случае просто неодобрили их поступок в душе и всё 
Это сообщение отредактировал дамисс - 01-09-2012 - 23:09 |
zLoyyyy
Свободен |
01-09-2012 - 23:13
| QUOTE (dedO'K @ 01.09.2012 - время: 18:31) | | В данном случае, здраво, с вашей точки зрения- это так, как выгодно вам, Кураеву, или певице мадонне? |
В данном случае здраво это так, чтобы православные не создавали себе ещё одного повода, чтобы о них говорили, как о не вполне вменяемых людях.
|
zLoyyyy
Свободен |
01-09-2012 - 23:20
| QUOTE (дамисс @ 01.09.2012 - время: 23:08) | | Разве? А по моему либерасткие журнашлюшки раздували из мухи слона.Не их бы истерия, никто бы и внимания не обратил бы на рядовой процесс, а православные в данном случае просто неодобрили их поступок в душе и всё |
Ну если Вы считаете рядовым процессом, когда за пятнадцатисуточное правонарушение дают два года, то я искренне желаю, чтобы Вашему ребёнку как-нибудь отрубили руку за украденное на рынке яблоко.
П.С. По справедливости, а не по закону.  |
juk71
Женат |
01-09-2012 - 23:30
| QUOTE (Sorques @ 01.09.2012 - время: 02:39) | | juk71 Вы атеист? Для данной темы, это не просто любопытство, а лучшее понимание собеседника. |
Да, атеист. |
dedO'K
Женат |
01-09-2012 - 23:37
| QUOTE (zLoyyyy @ 02.09.2012 - время: 00:13) | | QUOTE (dedO'K @ 01.09.2012 - время: 18:31) | | В данном случае, здраво, с вашей точки зрения- это так, как выгодно вам, Кураеву, или певице мадонне? |
В данном случае здраво это так, чтобы православные не создавали себе ещё одного повода, чтобы о них говорили, как о не вполне вменяемых людях. |
А кто говорил о них, как о не вполне вменяемых людях? Хотелось бы знать стандарт вменяемости. |
Sorques
Женат |
01-09-2012 - 23:51
| QUOTE (juk71 @ 01.09.2012 - время: 23:30) |
Да, атеист. |
В данной истории вам какая сторона ближе? Из трех... |
Свободен |
02-09-2012 - 03:51
| QUOTE (zLoyyyy @ 01.09.2012 - время: 23:20) | | QUOTE (дамисс @ 01.09.2012 - время: 23:08) | | Разве? А по моему либерасткие журнашлюшки раздували из мухи слона.Не их бы истерия, никто бы и внимания не обратил бы на рядовой процесс, а православные в данном случае просто неодобрили их поступок в душе и всё |
Ну если Вы считаете рядовым процессом, когда за пятнадцатисуточное правонарушение дают два года, то я искренне желаю, чтобы Вашему ребёнку как-нибудь отрубили руку за украденное на рынке яблоко.
П.С. По справедливости, а не по закону. |
А воровать яблоки на рынке это в порядке вещей? |
дамисс
Свободен |
02-09-2012 - 07:40
| QUOTE (zLoyyyy @ 01.09.2012 - время: 23:20) |
Ну если Вы считаете рядовым процессом, когда за пятнадцатисуточное правонарушение дают два года, |
Я соглашаюсь с судом, который законен, а не с мнением, которых всегда множество противоречивых.На любом процессе всегда одна сторона считает решение суда неправильным.
И меня радует, что есть суд, а не псевдосправедливость толпы, который руководствуется не эмоциями, а причинно-следственными факторами.
| QUOTE | | П.С. По справедливости, а не по закону. |
Ну если пользоваться таким подходом, то от Пусси бы только кровавые ошмётки бы остались, а не отделались бы лёгким испугом от своих рецидивных выходок. 
Это сообщение отредактировал дамисс - 02-09-2012 - 07:49 |
Chelydra
Свободен |
02-09-2012 - 09:18
| QUOTE (дамисс @ 02.09.2012 - время: 07:40) | | Ну если пользоваться таким подходом, то от Пусси бы только кровавые ошмётки бы остались, а не отделались бы лёгким испугом от своих рецидивных выходок. |
Не смешите. "Православные" и прочие "патриоты" конечно горазды женщин бить. Но только когда им гарантированно ничего не будет. Ни в тюрьму не посадят, ни сдачи не дадут. |
Duhovnik
В поиске |
02-09-2012 - 12:58
Забавные в России эти православные патриоты... их чувства задевают танцы в коммерческом бизнес центре стилизованом под православный храм и в то же время их ничуть не смущает поклонение непогребенному трупу на главной площади страны, более того она сами почитают этот труп... |
Безумный Иван
 Свободен |
02-09-2012 - 13:09
| QUOTE (Duhovnik @ 02.09.2012 - время: 12:58) | | Забавные в России эти православные патриоты... их чувства задевают танцы в коммерческом бизнес центре стилизованом под православный храм и в то же время их ничуть не смущает поклонение непогребенному трупу на главной площади страны, более того она сами почитают этот труп... |
ХХС это не бизнес-центр стилизованный под храм. Это храм, даже если он в собственности государства и сдан РПЦ в бессрочную аренду. И шли туда ПР именно для оскорбления чувства верующих как в храм. И перед этим они уже совершили подобное преступление именно в православном храме. И суд сделал правильный вывод доказав что преступление было совершено именно из чувства неприязни к православным верующим.
Черная ряса, золотые погоны
Все прихожане ползут на поклоны © ПР
Ползут на поклоны - это о православных верующих.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 02-09-2012 - 13:13 |
mjo
 Свободен |
02-09-2012 - 13:14
| QUOTE (Crazy Ivan @ 02.09.2012 - время: 13:09) | И суд сделал правильный вывод доказав что преступление было совершено именно из чувства неприязни к верующим.
Черная ряса, золотые погоны
Все прихожане ползут на поклоны © ПР
Ползут на поклоны - это о православных верующих. |
Неприязнь к верующим это уголовно наказуемое деяние? |
Безумный Иван
Свободен |
02-09-2012 - 13:26
| QUOTE (mjo @ 02.09.2012 - время: 13:14) |
Неприязнь к верующим это уголовно наказуемое деяние? |
Это мотив. И именно наличие этого мотива усугубило вину ПР. Без неприязни ПР получили бы 15 суток, а при наличии мотива (из чувства неприязни) преступление потянуло на 2 года.
То же самое кстати произошло и с Тесаком. Его уже готовы были посадить на 15 суток по заявлению Навального, но допросив родственников выяснили что Тесак ранее высказывался негативно о лицах неславянской национальности. Был установлен факт неприязни и посадили Тесака на 3,5 года. |
ps2000
Свободен |
02-09-2012 - 13:48
| QUOTE (Crazy Ivan @ 02.09.2012 - время: 13:09) | | И суд сделал правильный вывод доказав что преступление было совершено именно из чувства неприязни к православным верующим. |
А суд доказывать ничего не должен.
Суд приговор выносит.
А следствие доказывает. |
Безумный Иван
Свободен |
02-09-2012 - 13:55
| QUOTE (ps2000 @ 02.09.2012 - время: 13:48) |
А суд доказывать ничего не должен.
Суд приговор выносит.
А следствие доказывает. |
Не придирайтесь к словам. На суде было доказано следствием. И суд счел вину доказанной. |
Duhovnik
В поиске |
02-09-2012 - 14:04
| QUOTE (Crazy Ivan @ 02.09.2012 - время: 13:09) | | QUOTE (Duhovnik @ 02.09.2012 - время: 12:58) | | Забавные в России эти православные патриоты... их чувства задевают танцы в коммерческом бизнес центре стилизованом под православный храм и в то же время их ничуть не смущает поклонение непогребенному трупу на главной площади страны, более того она сами почитают этот труп... |
ХХС это не бизнес-центр стилизованный под храм. Это храм, даже если он в собственности государства и сдан РПЦ в бессрочную аренду. |
Ну зачем же вы лжете? Вы же прекрасно знаете что в аренду РПЦ сданы только бухгалтерия, санузел, столовая и несколько технических помещений. Все остальные помещения комплекса включая те где танцевали Пусси никакого отношения к Русской Православной Церкви не имеют! |
ps2000
Свободен |
02-09-2012 - 14:05
| QUOTE (Crazy Ivan @ 02.09.2012 - время: 13:55) | | Не придирайтесь к словам. На суде было доказано следствием. И суд счел вину доказанной. |
Следствием доказано не было.
Но суд, не желая тратить время на полноценное разбирательство принял решение.
Вы же читали приговор. Даже следствие икать начало когда такое услышало |
Безумный Иван
Свободен |
02-09-2012 - 14:11
| QUOTE (Duhovnik @ 02.09.2012 - время: 14:04) |
Ну зачем же вы лжете? Вы же прекрасно знаете что в аренду РПЦ сданы только бухгалтерия, санузел, столовая и несколько технических помещений. Все остальные помещения комплекса включая те где танцевали Пусси никакого отношения к Русской Православной Церкви не имеют! |
ХХС функционирует как храм и форма собственности здесь роли не играет. |
juk71
Женат |
02-09-2012 - 14:12
Считаю решение суда правильным. На тормозах это дело спускать было нельзя, об этом гораздо лучше меня написал Лопатников, пост которого я приводил. Если бы "бедных девочек" просто отпустили последовала бы более изощренная провокация. JFK скажет, конечно, что нельзя судить за то , что могло быть, а я отвечу, что у нас форум не юридический а политический. То, что неправильно юридически (я не про приговор Пусси, он может быть юридически и правильный), может быть правильно политически.
вот
| QUOTE |
Общим местом стали постоянные обвинения власти в том, что она "в очередной раз проиграла в информационной войне". Чтобы ни произошло, какой бы очередной скандал ни раскрутили, каждый раз по его итогам оппозиция одерживает абсолютную победу, а власть повержена. Причём первыми об этом спешит сообщить сама оппозиция.
Конечно, прогосударственным силам и самой власти надо наращивать своё влияние в информационном пространстве. Надо разъяснять людям истинную картину мира (суть колониальной Системы и борьбы с внутренними врагами России), бороться с белоленточными манипуляцими, гасить их истерики и развенчивать созданные ими мифы. Этого действительно недостаточно, и это надо усиливать. А по большому счёту - вообще возвращать под свой контроль внутреннее вещание.
Однако это не значит, что в информационном пространстве действовать надо топорно и исключительно симетрично. Кто сказал, что кто больше кричит, тот прав? Кто сказал, что в большинстве своём люди реагируют только на количество, а не смысл? Здесь я абсолютно не соглашусь с Маргаритой Симонян, которая у Минаева сетовала на то, что голос Russia Today один из немногих, и этого недостаточно, а власть действует слишком по-русски, так как считает неправильным оправдываться, в то время как на Западе как раз все ждут ответной активности обвиняемого. Ведь сам факт успеха того же RT с его одиноким голосом как раз говорит об обратном - что именно эта особость, эта единичность в общем однообразном потоке и создала такой интерес к российскому телеканалу. А теперь представьте, что у России было бы сотня таких же RT во всех зарубежных странах, откуда шла бы только наша точка зрения, не случилось бы в таком случае как раз обратного эффекта?
Ведь кто сказал, что человек воспринимает информацию столь примитивно? Западный - возможно, но русский - пока точно нет. Практика показывает, что вопли и информ-агрессия рождает у людей противоположный заряд, отрицание навязываемой истерии. А спокойный и честный ответ на неё со стороны власти внушает людям доверие. Вспомните, на ассиметричности, по сути, был построен разрушительный и полуподпольный самиздат. В обильном потоке советских СМИ он выглядел как "глоток свеженго воздуха" и производил грандиозный эффект только одним фактом своего существования. Люди, очарованные самиздатом тогда, признают, что сейчас не могут его читать - настолько он бездарен. А тогда казался талантливейшим.
Я не к тому, что вовсе не надо строить собственную информационную политику. Нет, конечно же, надо. Вопрос, какой она должна быть. Ответ - разумной и ассиметричной. Когда в ответ на вопль из тысячу сопл следует разовые, но точные, в "самоё темечко", и опровергающие по существу сообщения, то это действует очень эффективно. Или даже, к примеру, не по существу, но сообщения, ударяющие по автору вброса с другой стороны. Как в случае с отдельными белоленточными и тем же Навальным: ах, ты хочешь роспил? вот тебе роспил про "кировлес"! И люди сразу видят, что с коррупцией якобы борется коррупционер. Одно это дело убивает на корню весь годичный навальный поток.
В общем, присмотритесь внимательно: именно такой стратегии и пытается придерживаться российская власть, априори уступая в информационном пространстве либерал-фашистской Системе. И путсь даже с ошибками и проколами, но по большому счёту эта стратегия работает. Всё больше и больше людей избавляются от либеральной иллюзии, что было бы в принципе невозможно без данной стратегия. И во время митингов белоленточных ("Анатомия протеста"), и в случае с кощунницами, и при нападках на РПЦ - всегда происходит одно и то же: по итогам, когда волна информационной агрессии схлынивает, оказывается, что агрессоры не достигают своих целей, но даже наоборот.
|
© http://russkiy-malchik.livejournal.com/206441.html#cutid1 |
Безумный Иван
Свободен |
02-09-2012 - 14:13
| QUOTE (ps2000 @ 02.09.2012 - время: 14:05) |
Следствием доказано не было.
|
Это Ваше мнение. А мнение судьи - доказано. судья он на то и судья, что бы лучше нас с Вами разбираться таких вопросах. И уличить судью в некомпетентности может только коллегия судей. |
mjo
Свободен |
02-09-2012 - 14:40
| QUOTE (juk71 @ 02.09.2012 - время: 14:12) | а я отвечу, что у нас форум не юридический а политический. То, что неправильно юридически (я не про приговор Пусси, он может быть юридически и правильный), может быть правильно политически.
вот
|
Т.е. другими словами, для достижения политических целей годятся любые, в том числе и не правовые средства? |
mjo
Свободен |
02-09-2012 - 14:53
| QUOTE (Crazy Ivan @ 02.09.2012 - время: 14:11) | | ХХС функционирует как храм и форма собственности здесь роли не играет. |
Если ХСС функционирует как храм, то почему верующих не оскорбляют разные торговые и пр. предприятия на его территории? Ведь хозяин этого дома (Христос) совершенно не двусмысленно осудил это, что указано в Евангелии. Лицемерие получается. Опять лицемерие! |
Безумный Иван
Свободен |
02-09-2012 - 14:55
| QUOTE (mjo @ 02.09.2012 - время: 14:40) | | QUOTE (juk71 @ 02.09.2012 - время: 14:12) | а я отвечу, что у нас форум не юридический а политический. То, что неправильно юридически (я не про приговор Пусси, он может быть юридически и правильный), может быть правильно политически.
вот
|
Т.е. другими словами, для достижения политических целей годятся любые, в том числе и не правовые средства? |
Ради достижения политических целей можно было закрыть глаза на преступление ПР и отпустить их. НО при анализе ситуации, можно понять, что идя на такие политические уступки, никаких положительных результатов добиться нельзя. Данный шаг будет расценен как слабость и продолжение последует неминуемо. Об ужесточении наказания из политических соображений речь вообще не идет. Это преступление само по себе. Так что политика в отношении ПР не применялась. Если бы ее применили, ПР были бы на свободе и, учитывая их пердыдущую активность, уже их судили бы за что-то более серьезное. |
Безумный Иван
Свободен |
02-09-2012 - 14:59
| QUOTE (mjo @ 02.09.2012 - время: 14:53) | | QUOTE (Crazy Ivan @ 02.09.2012 - время: 14:11) | | ХХС функционирует как храм и форма собственности здесь роли не играет. |
Если ХСС функционирует как храм, то почему верующих не оскорбляют разные торговые и пр. предприятия на его территории? Ведь хозяин этого дома (Христос) совершенно не двусмысленно осудил это, что указано в Евангелии. Лицемерие получается. Опять лицемерие! |
Это уже другой вопрос. И я с Вами тут согласен. Я ведь еще ранее писал, и даже одобрял действия ПР пока не знал всех деталей.
Если бы организаторы ПР сняли в аренду тот зал храма и на правах арендатора устроили бы там черную мессу, вот тут вскрылась бы вся коммерческая продажная сущность РПЦ. Дискотеки ведь там устраивались. Для верующих этот зал был бы закрыт, полная свобода действий за заранее оплаченные деньги. Я бы сам ликовал при этом.
Но дело обстоит по другому.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 02-09-2012 - 15:00 |
ps2000
Свободен |
02-09-2012 - 18:46
| QUOTE (Crazy Ivan @ 02.09.2012 - время: 14:13) | | QUOTE (ps2000 @ 02.09.2012 - время: 14:05) |
Следствием доказано не было.
|
Это Ваше мнение. А мнение судьи - доказано. судья он на то и судья, что бы лучше нас с Вами разбираться таких вопросах. И уличить судью в некомпетентности может только коллегия судей. |
Естественно мое  Ну и еще многих сведущих адвокатов и прочих юристов.
А коллегия разберется, как только отмашку дадут.
Вона с Лужковым не по фактам разбирались, а тока апосля отмашки.
У сожалению у нас все делается только после отмашки.
Будет весело смотреть, как Вы после отмашки свое мнение измените |
dedO'K
Женат |
02-09-2012 - 21:18
| QUOTE (Crazy Ivan @ 02.09.2012 - время: 15:59) | | QUOTE (mjo @ 02.09.2012 - время: 14:53) | | QUOTE (Crazy Ivan @ 02.09.2012 - время: 14:11) | | ХХС функционирует как храм и форма собственности здесь роли не играет. |
Если ХСС функционирует как храм, то почему верующих не оскорбляют разные торговые и пр. предприятия на его территории? Ведь хозяин этого дома (Христос) совершенно не двусмысленно осудил это, что указано в Евангелии. Лицемерие получается. Опять лицемерие! |
Это уже другой вопрос. И я с Вами тут согласен. Я ведь еще ранее писал, и даже одобрял действия ПР пока не знал всех деталей.
Если бы организаторы ПР сняли в аренду тот зал храма и на правах арендатора устроили бы там черную мессу, вот тут вскрылась бы вся коммерческая продажная сущность РПЦ. Дискотеки ведь там устраивались. Для верующих этот зал был бы закрыт, полная свобода действий за заранее оплаченные деньги. Я бы сам ликовал при этом.
Но дело обстоит по другому. |
Между прочим, это продолжение провокации: уверять всех в том, что муниципальная собственность архитектурный ансамбль Храм Христа Спасителя передан в пользование РПЦ МП, как храм. В пользовании РПЦ МП, с разрешения муниципалитета, находится Патриаршее Подворье. Остальные помещения хоть и используются иногда МП, но находятся в распоряжении правительства Москвы. |
Chelydra
Свободен |
02-09-2012 - 21:24
| QUOTE (Crazy Ivan @ 02.09.2012 - время: 13:09) |
Черная ряса, золотые погоны
Все прихожане ползут на поклоны © ПР
Ползут на поклоны - это о православных верующих. |
А что православные верующие ползут на поклоны к кому-то в рясе и погонах?
А если не ползут, то почему ты считаешь, что речь идёт о православных верующих?
| QUOTE | | Если бы организаторы ПР сняли в аренду тот зал храма и на правах арендатора устроили бы там черную мессу, вот тут вскрылась бы вся коммерческая продажная сущность РПЦ. Дискотеки ведь там устраивались. Для верующих этот зал был бы закрыт, полная свобода действий за заранее оплаченные деньги. Я бы сам ликовал при этом. Но дело обстоит по другому. |
Если так рассматривать, то получается, что храм был открыт для верующих. Группа верующих прошла в храм и помолилась Богу так, как они, как православные верующие, считали правильным. Допустим, что они сделали это по религиозным соображениям. То есть хотели показать некоторым другим верующим их неправоту. Часть этих других верующих почувствовали себя оскорблёнными. Так и почему нужно государству защищать сторону тех верующих, которые чувствуют себя оскорблёнными молитвой других православных верующих? И как определить, чья молитва правильная?
Это сообщение отредактировал Chelydra - 02-09-2012 - 21:35 |
Безумный Иван
Свободен |
02-09-2012 - 21:37
| QUOTE (Chelydra @ 02.09.2012 - время: 21:24) | | QUOTE (Crazy Ivan @ 02.09.2012 - время: 13:09) |
Черная ряса, золотые погоны
Все прихожане ползут на поклоны © ПР
Ползут на поклоны - это о православных верующих. |
А что православные верующие ползут на поклоны к кому-то в рясе и погонах?
А если не ползут, то почему ты считаешь, что речь идёт о православных верующих? |
Ну не надо, да? Типа Пусси имели в виду зеленых человечков. Прихожан ХСС они имели в виду, именно для этого туда и пришли что бы оскорбить их из ненависти к ним, к тем, которые "приползли" здесь и сейчас. Откуда эта ненависть? Вероятно из идеи чувства превосходства феминисток над всеми остальными и конкретно, над православными верующими.
ПРИХОЖАНЕ - верующие, образующие религиозную общину при христианской церкви, вблизи которой обычно живут и которую систематически посещают. © Большой Энциклопедический словарь
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 02-09-2012 - 21:39 |
Взрослая социальная сеть