Взрослая социальная сеть
 Фема Замужем |
22-07-2011 - 12:23 я всю грызню, выпады агрессивные и флуд буду удалять это чтоб в курсе были |
||||||||||
 yellowfox Женат |
22-07-2011 - 12:26
Не сможет, уже нет тех условий в природе,когда появились люди. |
||||||||||
| Фема Замужем |
22-07-2011 - 12:35
Вся ошибка Ангри (пардон, оказывается, не Эндрю - а Ангри) так вот, его ошибка, что он не хочет рассуждать и ему лень что-то объяснять, а попросту не умеет этого делать. Есть люди, не умеющие выражать свои мысли.. как правило молчуны. Думают себе, думают, собрав всё в кучу, не отделяя мух от котлет. А если мысли не выражена, то и не видно противоречий в них. я буду тему делить, пока не торопитесь с постами |
||||||||||
ytn Замужем |
22-07-2011 - 12:36
Это факт: мужчины без женщин не размножаются.
Аха! И именно поэтому беременные женщины пашут до 7-го месяца на работе пока живот в руль машины упираться не начнет. И еще мужу после работы ужин готовят. Но кормление одного взрослого человека другим ведь не считается "уходом"?
Да? Тогда Вы можете получить "информацию" в виде яйцеклетки от любой здоровой женщины. Но что вы будете с этой "информацией" делать: вынашивать плод Вы не способны. А вот женщина Вашу "информацию" запросто передаст последующим поколениям.
Слишком многие женщины перестали рожать именно потому, чтобы не напрягать мужчин, думающих подобным образом. |
||||||||||
Wulkаn Влюблен |
22-07-2011 - 12:52
Что такого - родить? Норма. А не рожают/рожают женщины, сугубо из личных интересов. |
||||||||||
Lady Mechanika Свободна |
22-07-2011 - 13:39
Да что вы об этом можете знать? Для вас, весь процесс деторождения - сунул-высунул-свалил. |
||||||||||
| Wulkаn Влюблен |
22-07-2011 - 15:45
Уверен, что про этот процесс я знаю больше Вашего. Ничего такого архи-аЖ в нём нет. Быть матерью почётно само по себе как факт, но не как тут многие женщины пытаются представить - мы вам рожаем, а вы нам должны по гроб жизни за это! Потому и утверждаю, что женщина вторична с моральной точки зрения или женщина аморальна. Что собственно наглядно деманстрирует нам действительность. Нет для современной девушки ничего святого, детьми, родами и то прекрывает свою суть - жлобство. |
||||||||||
Вадиус Свободен |
22-07-2011 - 16:16
А для мужика в этой жизни-куда не плюнь, все свято? Фигню несете, чес слово! Прям обвинили баб во всех смертных грехах, а сами чистенькие и непорочные? Так если женщины это зло, ради Бога, вам прямая дорога в монастырь, к чистеньким и непорочным мужчинам, ваш женоненавистнический настрой этому способствует. |
||||||||||
НаСтырная Свободна |
22-07-2011 - 16:25
Да только одно, как он тут на форуме разговаривает, говорит о его святости и не разу не жлобстве)))) |
||||||||||
| Wulkаn Влюблен |
22-07-2011 - 16:30
Мой настрой не самый лучший относительно женщин, но, обвиняю я их только в том, в чём убеждён, и с чем всречаюсь каждый день. Две огромные разницы сегодня; женщине за тридцать пять и меньше, и вот это вот второе и есть самодурство, жлобство и хапужничество. И жениться на них никто не хочет именно из-за этих критериев. Вам нужна давалка с кольцом, которая будет вас террорезировать Вашими же детьми? Вы хоть весь из себя вывернетесь, ничего она вам не должна. Ну а исключения конечно есть, разного рода. |
||||||||||
| Lady Mechanika Свободна |
22-07-2011 - 16:32
Не, в монастырь они не хотят. Им нужна покорная, безропотная самка с комплексом вины и горячим желанием искупления... Та которая будет по первому мановению "господского" пальца, услужливо раздвигать ноги, а в оставшееся время ургучить на кухне, стирать, возиться с детьми, бегать по магазинам, выгребать грязь, не сметь перечить, не сметь ни в чем подозревать "первичного", терпеть пьяное скотство и т.д. и т.п. |
||||||||||
| НаСтырная Свободна |
22-07-2011 - 16:43
А мужчины как были рыцарями, так ими и остались до сих пор)) И жёнам не изменяют  Куда деваться)))) Это сообщение отредактировал НаСтырная - 22-07-2011 - 16:48 |
||||||||||
| Wulkаn Влюблен |
22-07-2011 - 17:17
Вот об этом я и говорю. Ничего не должна, родила, этот или тот самый общественный норматив выполнила и в дамки. Да, должна и сопли вытирать, а при случаи и горшок ставить, а вы как хотели, окольцевались и типа как у мамы с папой на полном обеспечении? Не думаю, что это может радовать мужчину. Бесплатных давалок пруд пруди, из-за той же самой свободолюбости, так куда торопиться то. |
||||||||||
| Wulkаn Влюблен |
22-07-2011 - 17:20
Да ну, что Вы, какие рыцари? Сегодня это не в чести. А вот, что касается измены, то это целиком и полностью зависит от женщины, и только от неё. |
||||||||||
Lessa Замужем |
22-07-2011 - 17:28
Вообще-то, все разумные девушки уже давным давно поняли, что есть такие мужчины, которые никому никогда ничего не должны, ни своим родителям, ни детям, ни жене и матери своих пятерых детей. И что пытаться переубедить такого мужчину, как против ветра плевать. И неважно, что он сам перед женой 3 года назад на коленях стоял и умолял еще одного ребенка родить, это не помешает ему смыться в прекрасное далеко, если ему семья и дети вдруг ненужными станут. Вот поэтому нормальные женщины рожают, потому что сами хотят детей, а не потому, что их очень просят и золотые горы взамен обещают, и не потому, что это сулит какие-то иные выгоды. Потому что в современном мире часто нельзя быть уверенной в том, что отец твоих детей тебя вместе с ними не бросит. Да, женщины, рожая детей, хотят, чтобы это принесло радость не только им, но и отцу ребенка, надеются, что отец ребенка им в дальнейшем поможет его растить. Но никакой уверенности в том, что всякий мужчина будет считать себя обязанным помогать растить ребенка давно уже нет, можете радоваться. Это сообщение отредактировал qwetyr - 22-07-2011 - 17:29 |
||||||||||
Шахматный Король В поиске |
22-07-2011 - 17:30
Плач, конечно, смешон. А вот серьезная дискуссия о причинах, по которым наше государство принимает законы, официально закрепляющие за мужчинами статус людей второго сорта, далеко не смешна, и даже крайне необходима.
И в этом с вами согласен, кто хочет, тот добьется. И сам знаю множество таких же примеров и т.д. Но самого факта неравенства это не отменяет. Мужчина и женщина равной степени интеллекта, таланта и т.д. оказываются в неравных условиях изначально. Чтобы добиться того же, что и женщина, мужчина в РФ ДОЛЖЕН ПРИЛАГАТЬ БОЛЬШЕ усилий, времени и т.д. Например, в отличие от женщины, он должен поступать в вуз по выбранной специальности с первого раза. Закончив вуз, он должен ждать несколько лет, прежде чем ему откроется возможность работать на "белые" компании или на государство. Или он должен тратить время и усилия на аспирантуру (может быть, для роста в професии она ему совсем не нужна). Ну и т.д.
О, а в этом что-то есть. Действительно, материнство ведь очень естественная биологическая вещь. Нет никакой особой доблести (равно, как, впрочем и позора) в том, чтобы родить ребенка. Вот воспитать его достойным человеком - вот это уже достойно. Но практика показывает, что в воспитании-то мужчины уже участвуют наравне с женщинами, а если и нет - то чаще всего, это, как раз инициатива самой женщины... А потому, если женщина выпячивает свою биологическую роль рождения детей (не социальную роль матери - не той, которая родила, а той, которая воспитала, а именно биологическую роль аппарата для рождения), требует за нее благ, привилегий, то да, такая женщина сама себя делает "вторичной". |
||||||||||
| НаСтырная Свободна |
22-07-2011 - 17:33
Вот как, думаю, начнут мужчины за свои поступки и дела сами нести свою ответственность, а не сваливать её на кого-то, вот тогда и женщины настоящие с ними рядом будут находиться. |
||||||||||
Фема Замужем |
22-07-2011 - 17:40
Вам не кажется, что отдача взаимная должна быть. Или всё для радостей мущины? |
||||||||||
| Шахматный Король В поиске |
22-07-2011 - 17:42
Это не во всем современном мире. Это такое явление, увы, только в России и бывшем СССР. Но тут хитрость - мужчине в РФ и бывших союзных республиках вообще никакой мотивации заботиться о ребенке нет. Потому что у него ребенка в любой момент могут забрать. В принципе, навсегда. Поэтому смысла нет эмоционально привязываться к ребенку, растить его, вкладывать в него душевные силы и материальные ресурсы. Зачем? Если его матери в один прекрасный момент вожжа под хвост попадет - ребенка такой отец больше не увидит. И ни через какие суды не сможет получить права хотя бы на нормальное общение с ним. А во всех странах, где права отцов не умалены по сравнению с правами матерей - никаких особенных отказов отцов от детей не наблюдается. В том же США уровень разводов даже выше, чем у нас, но основная форма заботы о детях после развода родителей - совместная опека. В результате американские отцы и любящие, и заботливые, и не хуже матерей выполняют родительские обязанности. А почему? А потому что государством гарантированы их права, и они свое отцовство, в случае незаконных притязаний матери, могут защитить в полиции и суде. Без предубежденного отношения правоохранителей и общества "ты ж не мать - значит, тебе ребенок не нужен", как у нас. |
||||||||||
| Lessa Замужем |
22-07-2011 - 17:44
Давайте опять про детей  Не только женщины хотят рожать детей, мужчины тоже хотят становиться отцами. И конечно бывают прекрасные отцы, которые тоже принимают участие в воспитании детей, но далеко не все. Так что они могут радоваться своему отцовству, и при этом продолжать делать карьеру, оставляя основную часть заботы о ребенке своей жене. Даже если мужчину не в чем упрекнуть, как отца, первый год дома (а хорошо бы и 3 посидеть) как правило, с ребенком мать сидит. Думаете, для карьеры женщины 1 год - ерунда и ничего не значит? Наверное насчет усилий во всех профессиях по разному, поэтому за все я не скажу, но в некоторых профессиях женщинам намного сложнее. Они тоже могут успеха добиться, но это им приходится в 10 раз больше усилий прикладывать чем мужчинам, особенно если женщин традиционно в этой профессии не было. |
||||||||||
| Шахматный Король В поиске |
22-07-2011 - 17:45
Вы прям так описываете, как будто это ужас вселенский - сексом с мужем заниматься, дома готовить и стирать и т.д.  |
||||||||||
| Lessa Замужем |
22-07-2011 - 17:47
Очень сочувствую таким отцам. Надеюсь, когда-нибудь примут нормальные законы, учитывающие, что на общение с ребенком отец имеет такое же право, как и мать. |
||||||||||
| Шахматный Король В поиске |
22-07-2011 - 17:54
Ну сидит и сидит, и что? Рождение ребенка не обязанность в РФ. А военная служба для мужчин - обязанность. Родив ребенка, женщина может сдать его бабушке, а сама на любимую работу же через две недели/месяц. И ведь великое множество женщин так и поступают, и с каждым годом таких женщин все больше и больше. А вот в армии за мужчину бабушка не послужит.
А есть профессии, где традиционно мужчин нет, и мужчине, чтобы в них пробиться, приходится в 10 раз больше усилий приложить. Это естественные вещи, тут нет никакой специальной дискриминации мужчин или женщин. А вот то, что профессии, требующие ВО, женщине гораздо легче получить, в силу того, что в России законодательно затруднен доступ мужчин к высшему образованию - вот это уже несомненый факт дискриминации. |
||||||||||
| НаСтырная Свободна |
22-07-2011 - 17:55
 Так что там у нас про жлобство то было? |
||||||||||
| Фема Замужем |
22-07-2011 - 17:56
Не.. ну ну чо попало вы говорите) Какая ещё практика? Например. Злоупотребление алкоголем мужчины, его деградация, аморальный образ жизни и развод после этого, "показывает, что в воспитании-то мужчины уже участвуют наравне с женщинами, а если и нет - то чаще всего, это, как раз инициатива самой женщины"? Не смешите мои тапочки. Передёрнуть можно, что угодно.. и опустошив поллитру, плачет и передёргивает: "меня обиделиииииииии, не дали ребятёнка воспитывать" Насчёт выпячивания. Где и когда? Уберите своё "если". И по фактам, по случаям. Что, мол, за рождение ребёнка моя жена потребовала машину. шубу, кольца, тур по европам.. и т.д. Вот тогда и говорите о вторичности её. |
||||||||||
Фема Замужем |
22-07-2011 - 17:59
Это называется, в своём глазу бревна не замечать  |
||||||||||
Мириэль Замужем |
22-07-2011 - 18:03
Женщины, рожая, делают перерыв в карьере на 2-3 года. вообще-то это как бэ больше чем годик в армии отслужить  Родила после универа - все, фора сверсникам в несколько лет обеспечена. Да только нормальным специалистам это не мешает вернуться после декрета обратно и догнать коллег. Вот сижу, думаю... В подчинении два мужика, оба старше меня, оба в армии не служили. Странно, да? По теме. Первичны - создающие. создающих от общего населения нашего шарика каких-то 0,05% (ну ясное дело, что это просто навскидку). Так какого хрена автор приписывает бесталланным мальчегам чужие заслуги? Это какая-то у автора бапская логика. Это сообщение отредактировал Мириэль - 22-07-2011 - 18:04 |
||||||||||
| Шахматный Король В поиске |
22-07-2011 - 18:06
Да, да. Точно. Все мужчины, не желающие добровольно признать единоличные права матери на совместных (теоретически) детей и/или не желающие башлять бабло оной матери на единоличное осуществление ею этих прав - жлобы. Как я мог это забыть? |
||||||||||
| Lessa Замужем |
22-07-2011 - 18:07
В какой-то стране (честно, не помню в какой) пока не отслужишь, вообще нельзя в институт поступить. Так что бывает и хуже. Ну правду Вам говорю, даже если женщина планирует ребенка бабушке сдать, работодателю этого не докажешь, часто не хотят брать именно из-за возможности проблемы с детьми, а не из-за ее наличия.
А какие у нас профессии традиционно женские (проституция не считается, в ней карьеру не сделаешь)? Относительно недавно женщинам вообще работать было не принято. Сейчас-то конечно в профессии юриста, экономиста, менеджера, врача все равны. Вот в то, что женщины программировать могут, еще далеко не все верят. Не припомню я традиционно женских профессий. Ну сейчас разве что бухучет стал женским, но там не карьеру сложно делать, там психологически сложно в женском коллективе все время сидеть. Это сообщение отредактировал qwetyr - 22-07-2011 - 18:09 |
||||||||||
Фема Замужем |
22-07-2011 - 18:07
Ужас вселенский, это когда мужчине нужна "покорная, безропотная самка с комплексом вины и горячим желанием искупления". Во что превратились те мужчины, которые себя чувствуют уверенными только рядом с женщиной-тенью? Рафинированный пол - те мужчины. |
||||||||||
| Вадиус Свободен |
22-07-2011 - 18:11
Какая давалка с кольцом? Какое терроризировать детьми? Боже, что вы несете!!! Значит, любая женщина, которая знает себе цену, которая уважает себя и способна других заставить себя уважать-это никчемная, жлобная давалка с кольцом? А безропотная, забывшая гордость, во всем потакающая мужчине-это настоящая женщина?Мне вас искренне жаль!!! Ваша жизнь скучна!! Мне гораздо интереснее обладать женщиной, которую чтоб завоевать надо не хило постараться, и в последствии восхищаться ею за то, что она в состоянии оспорить и "заткнуть за пояс" любого ожлобившегося мужика, когда она самодостаточная личность(не в плане финансов, а в плане самоуважения) и когда она дейтвительно ЖЕНЩИНА,ЖЕНЩИНА С БОЛЬШОЙ БУКВЫ, а не молчаливая домработница, коих ВЫ уважаемый желаете видеть рядом с собой... НаСтырная
Шахматный король
Нет доблести? А вы уважаемый, вообще хоть имеете представление, что такое роды? Представьте самую страшную боль, на которую вы идете абсолютно добровольно!К которой вы готовы!! Это всеравно что вам предложили засунуть зонтик в задницу и раскрыть.. А вы "Да, конечно , я согласен!" Женщина идет рожать ребенка для своего мужчины, заведомо осознавая что это мучения, страшные мучения, я это видел-я знаю! Добровольно идти на муки эти ли не доблесть? Хотя для мужика ребенок-это несколько секунд оргазма-и он отец! Wulkаn
Я извиняюсь, конечно, что прерываю ваши мечтательные фантазии. Но кому и за что она должна? За то что вы, эдакий ограненный алмаз взяли её в жены? Ух ты, заслуга какая! Даааа, это еще хорошо что вы не требуете воспевать вам за это хвалебные верши!  Молитесь на нее, что она таки соблаговолила соединить с вами жизнь, а не оставила вас наедине с вашими соплями.. |
||||||||||
| Шахматный Король В поиске |
22-07-2011 - 18:12
Некоторым удается сделать перерыв на две-три недели. А еще можно совсем не рожать. Никто ж не заставляет. Не вызовут же вас в роддом повесткой? |
||||||||||
AliakseiKa Свободен |
22-07-2011 - 18:13
А может лучше не начинать? Всё-таки будущая мать. А по вопросу, бросил курить год назад и проблем не чувствую никаких. |
||||||||||
Мириэль Замужем |
22-07-2011 - 18:15
ШК, ну придумайте как иначе уровнять наши возможности, вы ж блюститель равенства. А то если мужчин в армию не призывать, то у них по-любому будет в карьере огромная фора. Давайте вместе подумаем. Вот , давайте, например, так: родила женщина, ушла в декрет. Методом лотереи выбирается мужчина, которого отправляют в армию на 2-3 года. Я вам уже предлагала, когда вы про аборты распалялись. Делает девушка аборт, а ее мужчине делают операцию, что-нибудь режут, причем смотрят на статистику бесплодия после аборта по региону. Скажем, статиская 1 к 10? Значит, каждому 10-му режут яйца))) Не, не нравится? Это сообщение отредактировал Мириэль - 22-07-2011 - 18:17 |
||||||||||
| Фема Замужем |
22-07-2011 - 18:17
А отец, если хочет, то он общается с ребёнком. Если хочет. Я уже упоминала не раз, оставшись без матери, ездила к отцу в гости. Но ему дороже бутылка была. И он меня в детдом сдал. Мне нужен был родственник. А ему я не нужна была. А говорил пьяный: "ты моя любимая доча". От первого брака у него тоже доча была. И тоже в детдоме выросла. У нас с мужем двое детей. Когда жили отдельно, один ребёнок остался у него. И это не значит, что он забыл о том ребёнке, что жил со мной или я забыла о том ребёнке, что жил с ним. |