Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Да Караулов никогда не врёт. 9   32.14%
2. Нет, политический заказ. 13   46.43%
3. Своё мнение. 6   21.43%
Всего голосов: 28

Гости не могут голосовать 




Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина iich
Свободен
27-11-2014 - 15:21
Что до Караулова и его "правд", то после целого ряда проигранные дел в судах он теперь как бы мельком вставляется фразы (пусть с "многозначительной" ухмылочкой или играя тоном) "как нам кажется", "как мне видится", "вероятнее всего" и т.д.
И уж по уровню "джинсы"/""заказухи" в своих передачах он на одном из первых мест в стране, судя по тарифам на его услуги...
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
27-11-2014 - 15:32
(-LX- @ 27.11.2014 - время: 14:05)
Мне лично интересны факты, доказательства, материалы расследований экспертов, от оригинала, а не пересказанные дядей, который там что-то от кого-то слышал.

Ваши заявления типа "эта сторона права, а другая нет" извините меня, но это детский лепет

Так чего же тут пересказывать изволите?
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
27-11-2014 - 15:34
(iich @ 27.11.2014 - время: 15:17)
(ih5656 @ 26.11.2014 - время: 20:14)
во время войны в Осетии как бы грызуны сбили российский Ту. Как бы оттого, что ответственность на себя взяла Украина объявив что операторы были её. Так что персонал способный управляться с советскими ништяками судя по всему в Киеве остался.
Чуть не так. УКРАИНА, как государство, ответственность на себя не брала. Она лишь подтвердила, что операторы, наводившие на ТУ и сбившие его были украинскими гражданами. Официально Украина в той войне не участвовала, там были добровольцы. По параллели - как сейчас Россия не участвует в войне на Донбассе, там участвуют её граждане.

Русские своих в беде не бросают!
Про наёмников от пс нет речи.
Мужчина dogfred
Свободен
27-11-2014 - 17:07
(O'ZONE sergio tacchini @ 27.11.2014 - время: 15:34)
(iich @ 27.11.2014 - время: 15:17)
(ih5656 @ 26.11.2014 - время: 20:14)
во время войны в Осетии как бы грызуны сбили российский Ту. Как бы оттого, что ответственность на себя взяла Украина объявив что операторы были её. Так что персонал способный управляться с советскими ништяками судя по всему в Киеве остался.
Чуть не так. УКРАИНА, как государство, ответственность на себя не брала. Она лишь подтвердила, что операторы, наводившие на ТУ и сбившие его были украинскими гражданами. Официально Украина в той войне не участвовала, там были добровольцы. По параллели - как сейчас Россия не участвует в войне на Донбассе, там участвуют её граждане.
Русские своих в беде не бросают!
Про наёмников от пс нет речи.

Стоит ли произносить громкие фразы , да еще с таким пафосом? Что значит "русские своих не бросают"? Самопровозглашенные республики в Донецке и Луганске Россией не признаны, обмена посольствами и консульствами не было. Гражданство у них не наше, не российское. Поэтому, честно говоря, назвать их нашими - это натяжка. Мы им сочувствуем, но пока они не наши, не свои, даже если по национальности они и русские.
Мужчина Sea Harrier
Женат
27-11-2014 - 17:58
(iich @ 27.11.2014 - время: 15:17)
(ih5656 @ 26.11.2014 - время: 20:14)
во время войны в Осетии как бы грызуны сбили российский Ту. Как бы оттого, что ответственность на себя взяла Украина объявив что операторы были её. Так что персонал способный управляться с советскими ништяками судя по всему в Киеве остался.
Чуть не так. УКРАИНА, как государство, ответственность на себя не брала. Она лишь подтвердила, что операторы, наводившие на ТУ и сбившие его были украинскими гражданами. Официально Украина в той войне не участвовала, там были добровольцы. По параллели - как сейчас Россия не участвует в войне на Донбассе, там участвуют её граждане.

Только украинские "товарищи", стыдливо забывают, что в Грузии воевали украинские экипажи на украинских Буках. А так да почти добровольцы...
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
27-11-2014 - 18:14
(dogfred @ 27.11.2014 - время: 17:07)
[/QUOTE] Стоит ли произносить громкие фразы , да еще с таким пафосом? Что значит "русские своих не бросают"? Самопровозглашенные республики в Донецке и Луганске Россией не признаны, обмена посольствами и консульствами не было. Гражданство у них не наше, не российское. Поэтому, честно говоря, назвать их нашими - это натяжка. Мы им сочувствуем, но пока они не наши, не свои, даже если по национальности они и русские.

Вам конечно с адм. высот виднее, но я-то о другом, как раз противоположном ... , как там у Киплинга было? "Мы с тобой одной крови, ты и я!"

А про посольские и консульские отношения, клятвы в любви и верности, это у первого презика СССР спросите, он напомнит, кто-кому-какие обещания давал, и где они тепрь!

Наши это ЛЮДИ, потому, по быдлячьи не спрятали свой нос под бабьи юбки в лихую годину! Женщины не стали прятаться за стариков и детей! Многие, побросав всё, с оружием в руках защищают наши интересы! И дети, и подростки это тоже наши, потому что не скачут с кричалками, а терпеливо сносят ужасы неправомерного применения силы, а попросту преступных методов ведения карательных операций.
Женщина Marinw
Замужем
27-11-2014 - 18:21
Продолжим разбор полетов.
Если самолет сбили украинские военные по неосторожности - США, зная правду, сообщили бы об этом или нет?
Мужчина dogfred
Свободен
27-11-2014 - 18:36
(O'ZONE sergio tacchini @ 27.11.2014 - время: 18:14)
.[/QUOTE.. , как там у Киплинга было? "Мы с тобой одной крови, ты и я!"

А про посольские и консульские отношения, клятвы в любви и верности, это у первого презика СССР спросите, он напомнит, кто-кому-какие обещания давал, и где они тепрь!

Наши это ЛЮДИ, потому, по быдлячьи не спрятали свой нос под бабьи юбки в лихую годину! Женщины не стали прятаться за стариков и детей! Многие, побросав всё, с оружием в руках защищают наши интересы! И дети, и подростки это тоже наши, потому что не скачут с кричалками, а терпеливо сносят ужасы неправомерного применения силы, а попросту преступных методов ведения карательных операций.
Вообще-то "презик" - это презерватив , так называют в обиходе данное резиновое изделие. Не стоит его относить к наименованию должности главы государства.
И о каких клятвах и обещаниях вы говорите? Я-то упомянул процедуру установления дипломатических отношений между странами, отсюда и реплика об обмене посольствами и консульствами. Ничего такого между РФ и ДНР нет. Увы, но нет.
Граждане Украины и этих двух образований не являются гражданами РФ. Поэтому, понимая вашу озабоченность и понимание бед людей в Новороссии, вынужден все-таки сказать. что они - не наши.. Крымчане -наши граждане, Крым - составная часть России.
Каким же своим вы призываете помогать, и, главное, как? Поедете туда сами, возьмете в руки пулемет и начнете стрелять? Опыт, военная выучка есть?
На Украине идет война. И это их война. а Россия помогает беженцам, старикам, женщинам и детям, бежавшим из-под бомбежки. И не может послать бомбардировочный полк, чтобы смести с лица земли украинские танки, БТР и ПЗУ.

Это сообщение отредактировал dogfred - 27-11-2014 - 18:37
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
27-11-2014 - 18:41
(Marinw @ 27.11.2014 - время: 18:21)
Продолжим разбор полетов.
Если самолет сбили украинские военные по неосторожности - США, зная правду, сообщили бы об этом или нет?

Всё они знают! Иначе какого прячут космоснимки? Для нас, простых людей, чёрное есть черное, а белое-белое, и никто не накинет платок на наш роток © Мы-то простые люди не обязаны соблюдать "политес"!
Женщина Marinw
Замужем
27-11-2014 - 18:50
(O'ZONE sergio tacchini @ 27.11.2014 - время: 18:41)
(Marinw @ 27.11.2014 - время: 18:21)
Продолжим разбор полетов.
Если самолет сбили украинские военные по неосторожности - США, зная правду, сообщили бы об этом или нет?
Всё они знают! Иначе какого прячут космоснимки? Для нас, простых людей, чёрное есть черное, а белое-белое, и никто не накинет платок на наш роток © Мы-то простые люди не обязаны соблюдать "политес"!

То что они знают - это все говорят.
Ведь речь идет о другом. Если сбили украинцы, то США скажут об этом или нет?
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
27-11-2014 - 19:10
(dogfred @ 27.11.2014 - время: 18:36)
И о каких клятвах и обещаниях вы говорите?

Каким же своим вы призываете помогать, и, главное, как? Поедете туда сами, возьмете в руки пулемет и начнете стрелять? Опыт, военная выучка есть?
На Украине идет война. И это их война. а Россия помогает беженцам, старикам, женщинам и детям, бежавшим из-под бомбежки. И не может послать бомбардировочный полк, чтобы смести с лица земли украинские танки, БТР и ПЗУ.

Ну Вы-то знаете, что перед объединением Германии и преступным выводом оттуда ЗГВ горби, как перезрелая целка, имел массу уговоров и обещаний и по ПРО, и по НАТО, и по чёрт только не знает чему.

Сам бы давно уже был бы там, да только есть обязательства перед 7-ми летней дочуркой и её мамой. Им не выжить без меня. Вот и рвётся сердце между долгом и стремлением помочь ТАМ. Друзья помогающие там есть, и обо многом знаю из первых уст.
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
27-11-2014 - 19:12
(Marinw @ 27.11.2014 - время: 18:50)
То что они знают - это все говорят.
Ведь речь идет о другом. Если сбили украинцы, то США скажут об этом или нет?

Ну может лет так через 100-150? А сейчас? Не для того майданы затевали!
Женщина Машёнька
Замужем
27-11-2014 - 19:28
(O'ZONE sergio tacchini @ 27.11.2014 - время: 19:12)
(Marinw @ 27.11.2014 - время: 18:50)
То что они знают - это все говорят.
Ведь речь идет о другом. Если сбили украинцы, то США скажут об этом или нет?
Ну может лет так через 100-150? А сейчас? Не для того майданы затевали!

Обидно, можем не дожить!-)))
Женщина Marinw
Замужем
27-11-2014 - 19:42
(O'ZONE sergio tacchini @ 27.11.2014 - время: 19:12)
(Marinw @ 27.11.2014 - время: 18:50)
То что они знают - это все говорят.
Ведь речь идет о другом. Если сбили украинцы, то США скажут об этом или нет?
Ну может лет так через 100-150? А сейчас? Не для того майданы затевали!

То есть у Вас, как у меня есть сомнения, что это украинцы сбили случайно, а их покрывают
Женщина Машёнька
Замужем
27-11-2014 - 20:50
(Marinw @ 27.11.2014 - время: 19:42)
(O'ZONE sergio tacchini @ 27.11.2014 - время: 19:12)
(Marinw @ 27.11.2014 - время: 18:50)
То что они знают - это все говорят.
Ведь речь идет о другом. Если сбили украинцы, то США скажут об этом или нет?
Ну может лет так через 100-150? А сейчас? Не для того майданы затевали!
То есть у Вас, как у меня есть сомнения, что это украинцы сбили случайно, а их покрывают

Сомнения, что случайно
Женщина Машёнька
Замужем
27-11-2014 - 20:56
(-LX- @ 27.11.2014 - время: 20:20)
(Marinw @ 27.11.2014 - время: 18:50)
Ведь речь идет о другом. Если сбили украинцы, то США скажут об этом или нет?
Марина, я думаю, что скажут. Они о своих косяках говорят открыто и признают ошибки. Покрывать Украину им нет смысла. Когда покрывают, то выглядят ещё в более глупом положении, чем говорят горькую, но правду. К сожалению, это не во всех странах ещё понимают.

Ну коли так, то поведайте нам, кто Кеннеди заказал и убил?
ОLЕG
Свободен
27-11-2014 - 21:47
(-LX- @ 27.11.2014 - время: 20:20)
(Marinw @ 27.11.2014 - время: 18:50)
Ведь речь идет о другом. Если сбили украинцы, то США скажут об этом или нет?
Марина, я думаю, что скажут. Они о своих косяках говорят открыто и признают ошибки. Покрывать Украину им нет смысла. Когда покрывают, то выглядят ещё в более глупом положении, чем говорят горькую, но правду. К сожалению, это не во всех странах ещё понимают.

Все мы понимаем....особенно когда в 1988 году американцы сбили пассажирский самолет с 290 пассажирами. За это капитан крейсера "Винсеннес" был награжден медалью за храбрость.
И хоть в последствии США признало свою вину за это, ни извинений, ни возмещений морального и материального вреда родственникам погибших.
Впрочем, то же самое и с Украиной, когда сбит ТУ-154 над Черным морем.
Украина вообще не признала своей вины.

ВЕЗДЕ! куда влезают США - кровь, жертвы и разруха....
ОLЕG
Свободен
27-11-2014 - 22:43
(-LX- @ 27.11.2014 - время: 22:22)
(ОLЕG @ 27.11.2014 - время: 21:47)
Все мы понимаем....особенно когда в 1988 году американцы сбили пассажирский самолет с 290 пассажирами.
Иранский Эрбас был сбит, т.к. был по ошибке идентифицирован как истребитель. Были сигналы предупреждения о смене курса и просьбы на запросы остались безответными. Самое страшное в той трагедии, что иранские пилоты достаточно сильно отклонились от обычныx трасс гражданских самолётов.
США до сих пор не извинилась за тот инцидент, но США выплатили 61.8 млн долларов компенсации 248 жертвам. Факт того что США сбили этот гражданский борт был признан США, но США не признали своей ответсвенности за это.

теперь может вспомним о 2-х сбитых советскими лётчиками Боингов и об извинениях и о наградах и о компенсациях... 268 гражданских человек уложил советский лётчик. Другому самолёту повезло больше.
а за одно вспомним о разрухе и нищете где было присутствие Советского Союза.

Над Карелией погибли три человека.
Самолет чудом сел....остальные спаслись.
Что уж тут говорить, если сам военный пенсионер из Львова Владимир Гаврилюк! Признал, что это был разведывательный полет.
Второй над Сахалином, отклонившись от курса более чем на 500 км...ночью
Все пассажиры погибли.

По выплатам компенсации родственникам погибших от США у меня другие данные.
ОLЕG
Свободен
27-11-2014 - 23:26
(-LX- @ 27.11.2014 - время: 23:09)
(ОLЕG @ 27.11.2014 - время: 22:43)
По выплатам компенсации родственникам погибших от США у меня другие данные.
а кто Вы такой? Кто Вам эти данные предоставлял? Вы не завышаете свою роль в пребывании на этой планете? 00064.gif

изучайте, компенсации за моральный ущерб тоже и компенсации авиакомпании по разным статьям.


а теперь, будьте так добры доказательства компенсаций выплаченных СССР семьям корейских мирных граждан.

как "кто"???
аватарку не видишь?
на какой странице там про выплаты? а то все читать лень))))

вам на корейском показать?
Женщина Машёнька
Замужем
27-11-2014 - 23:41
(-LX- @ 27.11.2014 - время: 22:22)
(ОLЕG @ 27.11.2014 - время: 21:47)
Все мы понимаем....особенно когда в 1988 году американцы сбили пассажирский самолет с 290 пассажирами.
Иранский Эрбас был сбит, т.к. был по ошибке идентифицирован как истребитель. Были сигналы предупреждения о смене курса и просьбы на запросы остались безответными. Самое страшное в той трагедии, что иранские пилоты достаточно сильно отклонились от обычныx трасс гражданских самолётов.
США до сих пор не извинилась за тот инцидент, но США выплатили 61.8 млн долларов компенсации 248 жертвам. Факт того что США сбили этот гражданский борт был признан США, но США не признали своей ответсвенности за это.

теперь может вспомним о 2-х сбитых советскими лётчиками Боингов и об извинениях и о наградах и о компенсациях... 268 гражданских человек уложил советский лётчик. Другому самолёту повезло больше.
а за одно вспомним о разрухе и нищете где было присутствие Советского Союза.

Эрбас по ошибке? Что там могло ввести в заблуждение? Размеры? Скорость? Высота полёта? Горки-виражи? По такой же ошибке пендостанцы своих президентов мочили не раз, крайним был Кеннеди. По ошибке не поняли пендосы, что находятся в территориальных водах Ирана. Ответов на запросы не было?
((( После получения ответа на несколько радиовызовов, Vincennes выпустил зенитную ракету. Ракета попала прямо в самолет и разорвала его надвое. Рейс 655 упал в воду, все 290 человек на его борту погибли.))) © Вики вам вразрез. chair.gif

Теперь о сбитых боингах Советскими лётчиками. Где находились те боинги? Разве не над Советским Союзом?

И о разрухе и нищете, хотя в стартпосте об этом ни слова! Ни в СССР, ни в Социалистических странах нищеты не было, как не было и миллионеров и миллиардеров. Вот чего не было в Соцстранах, так это ГИГАНТСКОГО социального разрыва между средними доходами и высокими. poster_offtopic.gif
ОLЕG
Свободен
28-11-2014 - 00:06
(-LX- @ 27.11.2014 - время: 23:37)
(ОLЕG @ 27.11.2014 - время: 23:26)
как "кто"???
аватарку не видишь?
на какой странице там про выплаты? а то все читать лень))))

вам на корейском показать?
пока 2:0

ладно, не обращайте внимание, жить чужим умом всегда легче, из ящика инфа льётся только уши открывать...

00075.gif 00007.gif

вы с кем то играете?
дело в том, уважаемый....что оба самолета были сбиты над территорией России, сильно отклонившись от своих курсов.

думаю...и не осуждаю действия пилота Американских ВВС 11 сентября с бортом №98, если его сбили.
Мужчина дамисс
Свободен
28-11-2014 - 00:16
(-LX- @ 27.11.2014 - время: 22:22)
(ОLЕG @ 27.11.2014 - время: 21:47)
Все мы понимаем....особенно когда в 1988 году американцы сбили пассажирский самолет с 290 пассажирами.
Иранский Эрбас был сбит, т.к. был по ошибке идентифицирован как истребитель. Были сигналы предупреждения о смене курса и просьбы на запросы остались безответными. Самое страшное в той трагедии, что иранские пилоты достаточно сильно отклонились от обычныx трасс гражданских самолётов.
США до сих пор не извинилась за тот инцидент, но США выплатили 61.8 млн долларов (по различным источникам, точные данные нет времени искать) компенсации 248 жертвам. Факт того что США сбили этот гражданский борт был признан США, но США не признали своей ответсвенности за это.

теперь может вспомним о 2-х сбитых советскими лётчиками Боингов и об извинениях и о наградах и о компенсациях... 268 гражданских человек уложил советский лётчик. Другому самолёту повезло больше.
а за одно вспомним о разрухе и нищете где было присутствие Советского Союза.

Мягко троллите, чисто по геббельсовски.

Иранский Эрбас был сбит, т.к. был по ошибке идентифицирован как истребитель.

Первогодок-слухач конечно может спутать, но на крейсере первогодков не было.
Вся оф.версия на лохов рассчитана.

Были сигналы предупреждения о смене курса и просьбы на запросы остались безответными.

Из 12 только 3 на коммерческой частоте, да и те вызовы не могли определить к какому самолёту обращаются.

Самое страшное в той трагедии, что иранские пилоты достаточно сильно отклонились от обычныx трасс гражданских самолётов.

Вообще полная брехня.Там лёту полчаса, а коридор шириной в 35км.Отклонение в таких параметрах равносильно возврату самолёта на аэродром отправки.

Факт того что США сбили этот гражданский борт был признан США, но США не признали своей ответсвенности за это.

Факт был признан Международным судом, а не США.США была вынуждена подчиниться решению и выплатить компенсации.

теперь может вспомним о 2-х сбитых советскими лётчиками Боингов и об извинениях и о наградах и о компенсациях... 268 гражданских человек уложил советский лётчик.

Можете забыть о них.Всё было сделано по правилам и претензий никто не выдвигал.

а за одно вспомним о разрухе и нищете где было присутствие Советского Союза.

Эту "лапшу" детям вешайте, может и поверят..............
Женщина Машёнька
Замужем
28-11-2014 - 00:20
(-LX- @ 27.11.2014 - время: 23:47)
мадам под ником на конце 220. Мне с вами не о чем говорить изучайте матчасть, экономику, историю, поездите по странам и континентам, тогда и поговорим, 00064.gif может быть, хотя у меня желания нет.
Это у вас на конце хамство, отсутствие тестостерона убивает любые желания, даже просто самостоятельно мыслить и напрягать себя. А зачем? Рот открой, мякинку тебе туда закинут.
Матчасть? Вот: Официальное мнение американского правительства[править | править вики-текст]

Ракета стартует с передней площадки крейсера Vincennes во время учений в 1987 году. Эта же пусковая установка была применена для стрельбы по рейсу Iran Air-655
Согласно официальным заявлениям правительства США, авиалайнер был ошибочно опознан крейсером Vincennes как атакующий иранский военный самолёт. Рейс 655 совершал полёт по профилю, напоминающему профиль выхода в атаку F-14A «Томкэт», состоявших на вооружении ВВС Ирана. Кроме того, самолёт вылетел из аэропорта Бендер-Аббас, который служил не только коммерческим аэропортом, но и аэродромом базирования иранских F-14.

По тем же сообщениям, Vincennes неоднократно (11 раз) пытался связаться с рейсом 655 по радио, но не получил от него ни одного ответа, но при этом лишь 3 сообщения были отправлены на гражданской частоте. При этом команда Vincennes при связи не использовала уникальный код иранского самолета, который был получен через систему распознавания целей.

В 10:24 UTC крейсер выпустил ракету "Земля-воздух" SM-2MR по находящейся в этот момент на расстоянии около 20 км неопознанной воздушной цели. Ракета попала в самолёт, в результате чего он разрушился как минимум на две части и упал в море. Только после попадания самолёт был опознан командой крейсера как иранский коммерческий авиалайнер.

Эта версия была изложена в рапорте адмирала Уильяма Фогарти, который возглавлял официальное расследование этого инцидента. Рапорт был рассекречен и опубликован только частично: часть I — в 1988, а часть II — в 1993 годах. Выводы, изложенные в рапорте, встретили большую волну критики.

Основной причиной инцидента в официальном рапорте названо психологическое состояние команды Vincennes, действовавшей в боевой обстановке под большим давлением, а также схожесть полётного профиля лайнера с предполагаемым профилем атаки иранского истребителя.

В целом, американское правительство рассматривает случившееся как военный инцидент и считает, что команда крейсера действовала в соответствии с текущими обстоятельствами. Позже командир крейсера был награждён орденом «Легион почёта» за успешную службу в период с 1987 по 1989 год.

Иранская версия[править | править вики-текст]
Иранское правительство считает атаку гражданского самолёта преднамеренным незаконным актом. По мнению официальных представителей Ирана, даже в случае ошибки опознавания, которую Иран ставит под сомнение, обстрел гражданского самолёта в нейтральных водах является следствием преступной халатности, а не несчастным случаем, и должен рассматриваться как международное преступление.

Фактически, Иран считает, что Ирак и Иран находились в тот момент в состоянии необъявленной войны, причём США выступали на стороне Ирака, оказывая ему военную и политическую поддержку. Иран рассматривает атаку на гражданский авиалайнер, как преднамеренный акт агрессии, направленный на то, чтобы оказать на иранское правительство давление с целью заключения перемирия в ирано-иракской войне.

Радиопереговоры[править | править вики-текст]
Во время своего последнего полёта рейс 655 находился в непрерывном радиоконтакте с различными авиационными диспетчерскими службами, используя для этого стандартные радиочастоты, принятые в гражданской авиации. За несколько секунд до запуска ракет с крейсера Vincennes пилоты авиалайнера вели переговоры на английском языке с диспетчерской службой аэропорта Бендер-Аббас. В соответствии с данными официального расследования, на борту крейсера Vincennes не имелось радиооборудования, способного прослушивать эфир и вести переговоры на частотах гражданской авиации, за исключением международной аварийной частоты. Впоследствии американские военные корабли, действующие в этом районе, были снабжены соответствующим оборудованием, позволяющим использовать гражданские частоты и получать доступ к информации о полётных планах коммерческих рейсов.

В отчёте ИКАО указывается, что было совершено 7 попыток связаться с рейсом 655 на военной частоте, и 3 попытки связаться на коммерческих аварийных частотах, причём запросы адресовались «неопознанному иранскому самолёту», скорость которого указывалась равной 350 узлам.

Тем временем, пилоты авиалайнера не считали свой самолёт «неопознанным», поскольку бортовой ответчик был включен и функционировал исправно на протяжении всего полёта. Кроме того, самолёт имел приборную скорость 300 узлов, скорость в 350 узлов была его путевой скоростью, измеряемой относительно земли (в данном случае относительно радара корабля)[5].

Бортовой самописец самолёта зафиксировал, что пилоты рейса 655 получили три последних запроса с крейсера, но отнесли их к иранскому самолёту «Орион», который незадолго до этого действовал в этом же районе.

Обстоятельства, повлиявшие на исход событий[править | править вики-текст]

Командный Центр AEGIS крейсера USS Vincennes
Официальные источники, а также независимые эксперты приводят достаточно широкий набор факторов, которые могли повлиять на принятие решения, которое привело к столь трагическому результату:

Команда корабля имела недостаточный уровень взаимодействия с гражданскими авиадиспетчерами, что было вызвано как натянутыми отношениями между американской и иранской сторонами, так и недостаточным уровнем тренировки персонала. Кроме того, Командный Центр крейсера был затемнён, в связи с боем между крейсером и иранскими вооружёнными катерами, который произошёл ранее утром. Это могло помешать офицеру, ответственному за опознание цели, найти информацию о рейсе по соответствующему справочнику.
Незадолго до инцидента в районе находился иранский противолодочный и разведывательный самолёт P-3 «Орион», к которому пилоты рейса 655 ошибочно относили запросы, получаемые ими по радио.
Рейс 655 отклонился приблизительно на 5 км от центра воздушного коридора незадолго до того, как он был сбит. Утверждается, что такое отклонение нетипично для коммерческих лайнеров, и что отклонение было в сторону крейсера, поэтому могло быть расценено как выход в атаку.
Инцидент произошёл примерно через год после того, как в Персидском заливе иракским самолётом «Мираж» был обстрелян и повреждён американский фрегат USS Stark (FFG-31). В результате попадания противокорабельной ракеты «Экзосет» на корабле погибли 37 членов экипажа, а корабль получил серьёзные повреждения. После этого инцидента на американском военном флоте, действовавшем в Персидском заливе, были введены новые правила безопасности, разрешающие обстрел потенциально опасных воздушных целей.
После боя с иранскими катерами психологическое состояние команды Vincennes было весьма напряжённым, корабль вошёл в иранские территориальные воды, и полёт рейса 655 мог быть расценён как реакция иранских ВВС, направленная на атаку корабля.
Эксперты по вооружению и программному обеспечению отмечали недостаточно высокий уровень тренировки офицеров, а также отсутствие опыта принятия решений, базировавшихся на информации столь сложной компьютерной системы как AEGIS. Кроме того, отмечалось, что пользовательский интерфейс AEGIS был неудобен и имел существенные недоработки.
Компенсация[править | править вики-текст]
26 февраля 1996 года США согласились выплатить Ирану компенсацию в размере 61,8 млн долларов США за 248 погибших, из расчета 300 тыс. долларов за каждую трудоспособную жертву и 150 тыс. за каждого иждивенца. Компенсировать стоимость самолёта (около 30 млн долларов) США отказались.

Данная компенсация однозначно рассматривается США как односторонний добровольный акт, поскольку ответственность за случившиеся правительство США на себя не взяло. Вице-президент США в 1988 году Джордж Буш-старший, в частности, заявил: «Я никогда не буду извиняться за Соединённые Штаты Америки, несмотря ни на какие факты» («I will never apologize for the United States of America, I don’t care what the facts are»)[6]. © например, поищите знакомые буквы.

Это сообщение отредактировал sxn2914841220 - 28-11-2014 - 00:22
Мужчина dogfred
Свободен
28-11-2014 - 00:53
Уважаемые авторы! Когда ваша дискуссия переходит в личные выпады, дискуссию лучше закрывать. В таком возбужденном состоянии доказывать собственную правоту невозможно и бессмысленно, оппоненты не услышат. Пользователь -LX-, вам персональная просьба: не выходите за рамки Правил форума в части перехода на личность и не этичное обращение к другим участникам форума. в дальнейшем сообщения с нарушениями Правил будут удаляться, а к авторам - приниматься меры. Соблюдайте этику поведения
Мужчина Безумный Иван
Свободен
28-11-2014 - 12:36
(-LX- @ 27.11.2014 - время: 22:22)
Иранский Эрбас был сбит, т.к. был по ошибке
1988 – военный корабль США «Винсенс», находившийся в Персидском заливе, сбил ракетой иранский самолёт с 290 пассажирами на борту, среди которых 57 детей.
Самолёт только что поднялся в воздух и находился даже ещё не в международном пространстве, а над иранскими территориальными водами.

Когда корабль «Винсенс» вернулся на базу в Калифорнии, огромная ликующая толпа встречала его со знамёнами и воздушными шарами, духовой оркестр ВМФ играл на набережной марши.

Президент США Рональд Рейган назвал произошедшее "правильными оборонительными действиями". Иранское правительство назвало инцидент международным преступлением и преднамеренной атакой.

Вместо извинений следующий президент Буш-старший позже заявил: «Я никогда не буду извиняться за США. Мне наплевать на факты». Капитан крейсера «Винсеннес» был награждён медалью за храбрость.

Никаких санкций и изменений в международной политике принято не было.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 28-11-2014 - 13:20
ОLЕG
Свободен
28-11-2014 - 12:49
(-LX- @ 28.11.2014 - время: 11:04)
Извиняюсь если кого-то задел, не хотел.

Да ни кого вы не задели!
просто перешли на личности в неудобном для вас вопросе.

Как вы думаете...имеет право США сбивать пассажирские самолеты над своей территорией, если они меняют курс и не отвечают на запросы диспетчеров?
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
28-11-2014 - 13:41
(ОLЕG @ 28.11.2014 - время: 12:49)
(-LX- @ 28.11.2014 - время: 11:04)
Извиняюсь если кого-то задел, не хотел.
Да ни кого вы не задели!
просто перешли на личности в неудобном для вас вопросе.

Как вы думаете...имеет право США сбивать пассажирские самолеты над своей территорией, если они меняют курс и не отвечают на запросы диспетчеров?

После 09.11. они имею право сбивать даже свои пассажирские сбившиеся с курса, или ушедшие с эшелона по каким-либо причинам.
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
28-11-2014 - 13:51
(-LX- @ 28.11.2014 - время: 11:04)
моё мнение отлично от общепринятого в России (читай СССР).

обычно когда заканчиваются аргументы, начинаются смайлики и фразы оскорбительного содержания

Да мнение тут ни при чём! Факты перевирать и отрицать не надо! Два самолёта сбиты над территорией СССР, а Иранский самолёт сбит агрессором над чужой территорией, находящимся в чужих территориальных водах.
Про "фразы оскорбительного содержания" хорошо, что понял, правда с помощью модератора. Ну хоть так 00050.gif
ОLЕG
Свободен
28-11-2014 - 14:06
(-LX- @ 28.11.2014 - время: 13:44)

на этом всё с моей стороны.

Куда??? стоять....

То есть США можно сбивать, а бывшему СССР нельзя!
Я вас правильно понял?

Я вам еще раз повторяю, что самолет был сбит над территорией СССР!

"7 ноября 1988 года окружной суд округа Колумбия в США отказался ограничить верхний предел размера компенсаций, затребованных родственниками американских пассажиров у авиакомпании Korean Air. Суд нашёл, что положения Варшавской конвенции, ограничивающие этот предел, не могут быть применены, так как в действиях пилотов содержатся признаки сознательного пренебрежения своими обязанностями («willful misconduct»). Суд указал, в частности, на то, что после инцидента с южнокорейским Боингом 1978 года пилоты компании должны были быть знакомы с методами действий советских перехватчиков.[16]"(с)

ОLЕG
Свободен
28-11-2014 - 14:27
(-LX- @ 28.11.2014 - время: 14:13)
(ОLЕG @ 28.11.2014 - время: 14:06)
Куда??? стоять....
Олег, хватит уже, а... ну не интересно, ей Богу, скучно, я всё это слышал 30 лет назад из уст пьяного председателя парткома, он ко мне приставал, как непартийному.

хороших выходных и всего такого, надеюсь будет хорошая погода и может снег выпадет.

надеюсь....про вердикт окружного суда штата Колумбия прочитали.

мне завтра на работу)
Мужчина dogfred
Свободен
28-11-2014 - 17:54
(-LX- @ 28.11.2014 - время: 14:13)
(ОLЕG @ 28.11.2014 - время: 14:06)
Куда??? стоять....
Олег, хватит уже, а... ну не интересно, ей Богу, скучно, я всё это слышал 30 лет назад из уст пьяного председателя парткома, он ко мне приставал, как непартийному.

хороших выходных и всего такого, надеюсь будет хорошая погода и может снег выпадет.

Пользователь -LX-, вы, видимо, уже подзабыли, что такое партком и профком. председатели были в профкомах, а парткомами руководили секретари. Вот такое наименование партийной должности снизу доверху, до Генсека.

Насчет пьяных секретарей...Не встречал ни разу. Может, в каком захудалом колхозе в глубинке под названием колхоз "40 лет без урожая"?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
28-11-2014 - 20:58
(-LX- @ 28.11.2014 - время: 13:44)

Те самолёты, что были сбиты- это были уникальные случаи. В СССР был чёткий приказ- уничтожить нарушителя границы, всё равно кто там.
СССР в 83-м приняли несколько попыток принудить нарушителя к посадке, давая ему сигналы покачивая крыльями и предупредительными выстрелами. Нарушитель в ответ на это лишь предпринял попытку скрыться от преследования.
СшА дали иранскому самолету шанс посадить его? Он вообще, нарушал границу США?

Сравните степень вины пилотов в одном и в другом случае.


Американцы сделали выплаты, СССР нет, это показательно.

Компенсации были справедливо предъявлены авиакомпании Korean Air пилоты которой либо пренебрегли своими обязанностями, либо сознательно их нарушили.


желаю вам и вашим родным не оказаться в самолёте, который может быть сбит над нейтральными водами или над другой территорией. Чтобы ваши рассуждения "вдруг и в миг" не изменились на 180 град.

Никто не застрахован от ошибок пилотов. Надо выбирать авиакомпании с высоим уровнем профессионализма и дисциплиной.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 28-11-2014 - 21:12
Женщина Машёнька
Замужем
30-11-2014 - 15:26
(-LX- @ 28.11.2014 - время: 13:44)

желаю вам и вашим родным не оказаться в самолёте, который может быть сбит над нейтральными водами или над другой территорией. Чтобы ваши рассуждения "вдруг и в миг" не изменились на 180 град.

Видимо не контролируя укронебо и от греха подальше, Киев запретил полёты Гражданской авиации из России внаУкраину со вчерашнего дня..
Женщина Машёнька
Замужем
01-12-2014 - 12:35
(Безумный Иван @ 28.11.2014 - время: 20:58)
Никто не застрахован от ошибок пилотов. Надо выбирать авиакомпании с высоим уровнем профессионализма и дисциплиной.

А у россиян есть большой выбор? А по каким критериям выбирать?
Мужчина Иллюзорный
Свободен
03-12-2014 - 22:20
(-LX- @ 27.11.2014 - время: 22:22)
теперь может вспомним о 2-х сбитых советскими лётчиками Боингов и об извинениях и о наградах и о компенсациях... 268 гражданских человек уложил советский лётчик.

Правда? То есть трупы кто-то нашел? Родственники погибших отыскались? Может быть, могилки ихние на корейских кладбищах имеются?

Тот корейский "Боинг" был вообще без пассажиров, с одними паспортами да вещами. Т.к. он специально был предназначен для сбития его советскими ПВО, и подставы таким образом Союза...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх