Взрослая социальная сеть
sxn2606790610 Свободен |
19-01-2012 - 01:00 Про ребенка я написал вам тоже. С идеологией этой барышни - это будет не мой ребенок. Они там с мамой своей воспитают... По разговорам, ей мать в детстве культивировала то, за что меня ругали. Я уже не говорю, что меня никто не спрашивал, хочу я его или нет. Я понимаю, что у вас играют материнские инстинкты, но один раз я попытался себя переломить, сейчас вы мне предлагаете делать это с ситуации ребенком. Не переживайте, если ребенок биологически мой, то получит она свои алименты, по закону, даже если она проколет презерватив - мужчина обязан расплачиваться. Но смотреть, как его учат продавать шоколадки детям во дворе, я простите не хочу... Это сообщение отредактировал sxn2606790610 - 19-01-2012 - 01:01 |
||||||||
| sxn2606790610 Свободен |
19-01-2012 - 01:10 Кстати, а можно, раз уж у нас тут такая петрушка пошла, поинтересоваться сколько Вам лет? |
||||||||
 Nikion Свободна |
19-01-2012 - 01:24
О Господи.... Да что Вы беспокоитесь: она-то тоже платить будет. Сперва нужно выносить, потом родить, потом выкормить, потом воспитывать. И да, деньги тратить ей тоже придется.
|
||||||||
Lessa Замужем |
19-01-2012 - 01:24
Если позволите, я отвечу. Ваш инфантилизм в том, что Вы упорно пытаетесь выяснять, кто виноват, вместо того, чтобы решать, что делать. В том, что Вы мелочно (извините, но по-другому не назовешь) собираете проявления того, что Ваша девушка плохая; в том, что виноватите ее и ищете себе оправдания для того, чтобы не жить с нею, хотя для этого достаточно лишь одного Вашего нежелания с ней жить. А еще в том, что Вы упорно не желаете разделить для себя отношение к женщине и отношение к своему ребенку, и считаете, что своим весьма кратковременным (по сравнению с временем взросления ребенка) терпением капризов, истерик и неадекватного поведения его матери Вы уже с ним полностью расплатились. Чтобы Вы сами смогли с моральной точки зрения сформулировать для себя правильное отношение к будущему ребенку (а не к его матери), представьте себе, что от Вас забеременела девушка, которая является чудесным, добрым, ответственным и порядочным человеком, но которая Вам абсолютно так же не нужна и нелюбима Вами, как и Ваша нынешняя. Она не обвиняет Вас ни в чем, ничего не требует, и категорически против того, чтобы Вы жили с нею или женились на ней, раз Вы сами этого не хотите. Что бы Вы посчитали должным сделать для ребенка ТАКОЙ девушки? Вот то же самое Вы должны и существующему ребенку. Потому что ребенок в грехах матери в принципе виноват быть не может. Вы скажете, Вам ничего сделать не дадут и будут продолжать нервы трепать? Но скорректировать это в Вашей власти. Не общайтесь с ней месяц (или сколько Вам надо, чтобы остыть?), а потом заявите о своему намерении обсудить Ваши проблемы по деловому. Но твердо заявите, что при малейшем вопле Вы разворачиваетесь и уходите. Первые два-три раза она будет срываться - так уходите. Вот прямо на месте разворачивайтесь и идите. А может, это и не понадобится вообще. На четвертый раз она сообразит, что разумнее будет попытаться говорить с Вами спокойно. Если уж она окончательно надумала рожать, то она в любом случае будет заботиться о ребенке и его интересах. Так что если Вы соберетесь, то чисто деловые отношения, как родителей будущего ребенка, Вы наладить сумеете, но для этого Ваше желание нужно, да. А что она нервы Вам еще помотает сколько-то раз, так в жизни вообще полно всякой нервотрепки, подготовьтесь заранее, настройтесь, выпейте успокоительное. Тем более, Ваши встречи с ней и не должны быть сильно длинными. Если Вас через пару лет совесть за то, что Вы бросили ребенка, грызть начнет, она Вам куда больше нервов сумеет испортить, чем эта женщина. |
||||||||
| sxn2606790610 Свободен |
19-01-2012 - 02:10 Nikion, а в цифрах можно? Просто интересно. qwetyr, мне уже и самому это поднадоело, но поражает, как с точки зрения некоторых гражданок (Вас это не касается) переворачиваются факты с ног на голову. Согласен, что обсирать ее тут некрасиво с моей стороны. Но я уже говорил, что хочется выговорится, а тут можно это сделать практически анонимно. Вы ее никогда не узнаете на улице и не ткнете пальцем. Или мне надо было перемолоть это говно это за кружкой пива с общими друзьями? Хотя некоторые скажут, что настоящий мужик настолько суров, что держит все в себе, а я инфантилен =))) Ваш совет разумен с моей точки зрения. С нормальной женщиной я так бы и решал вопрос в случае, если не ужились бы вместе. Тут же фикус интереснее. Уговаривать можно часами, причем безрезультатно. Угрозы? Думаете, я ей не говорил, если ты не прекратишь истерику, то я сейчас уйду? Ей как об стенку горохом. Есть два мнения, ее и неправильное. Пробовал уходить, но один хрен же прийдется вернуться, и она это прекрасно понимает. Ну в конце концов не драть же мне ее ремнем по жопе? В принципе, с отцом у нее примерно такие же отношения... Сосуществуют, с ее стороны только ненависть к нему... С его не знаю, т.к. видел его один раз, на вид вполне нормальный мужик. Она даже в машину мою сесть не дала, поставив ультиматум ему, что пойдет пешком. Пилит с ним квартиру и прописку, хотя у них на каждого члена семьи по хате получается. Для меня это было дико... У меня в мыслях даже не было пилить хату с отцом, хотя и не живу с ним, да и взгляды у нас разные, но о таком даже не думал. Ну да вернемся... В итоге, чтобы мои слова пустыми не были, я развернулся и ушел. А теперь вы предлагаете начинать метаться, возвращаться к ней, о чем-то договариваться? А не получится ли опять ваш пресловутый инфантилизм? Сказал, что уйду навсегда, но вернулся?.. Кому эти качели нужны? Девочка вполне четко обозначила, что ей мужчина рядом не нужен, а теперь получается я напрашиваться буду? При этом она даже может покивать, сказать да, а через день устроить истерику и поменять свое решения, на белое сказать черное, четно глядя в глаза. Она при разъезде предложила договорится полюбовно, а следующей фразой было поливание моей матери. Вот и все договоры. с хорошими хорошо и расставаться. А по поводу совести... так меня никто не спросил, хочу ли я этого ребенка. С точки зрения биологии ребенка можно заделать и найдя использованный презерватив на прикроватной тумбочке, а потом меня должна будет совесть мучать? Ребенок-то мой будет на генном уровне. Я в любом случае не смогу заставить себя любить его. У меня не 10 детей, никогда я не ожидал, что так получится в жизни. Хотелось нормальную семью и детишек в будущем. Но раз началась гангрена, то лучше отрезать палец, чем потерять руку. Это сообщение отредактировал sxn2606790610 - 19-01-2012 - 02:19 |
||||||||
| Nikion Свободна |
19-01-2012 - 02:26
Ну если Вам так интересно: 25 мне.
Ну не может же посторонняя девушка, с которой Вы не спали ни разу, такое отчудить. А если спали с девушкой, то должны понимать, что от секса дети могут быть.
Вообще я думаю, что qwetyr права: если характеру достанет, то вполне сможете развернуть ситуацию так, чтобы ребенок пострадал как можно меньше. И вот еще что хотела сказать. Вы, конечно, представляете себе все так, что у нас тут стандартная свора баб, которая на вас напустилась только потому, что Вы - мужчина. Это не так, поверьте. У нас тут и женщин могут изругать только так:) И люди здесь очень разные, разных возрастов и мировосприятия. И поверьте, многие очень неглупы и довольно объективны. Вы вдумайтесь над тем, что Вам здесь писали, в жизни Вам так в лоб едва ли кто-то скажет такие вещи. |
||||||||
| Lessa Замужем |
19-01-2012 - 02:28
Не к ней возвращаться, уже ясно, что жить вам вместе не получится. Но судьбу ребенка обсудить все равно надо. Но при этом Вы обсудите и уйдете к себе. Если Вы надумаете взять на себя ответственность, то отец и приходящим быть может, и при этом быть хорошим отцом, нужным ребенку.
Это совсем другой случай. Доноров в банке спермы тоже совесть не мучает, что они доноры, а у Вас ситуация другая. И дело тут не в генном уровне в первую очередь. А потом, я же не говорю Вам, за что именно Ваша совесть должна Вас мучить. Совесть у каждого своя, куда уж там знать, как поведет себя чужая, кого-то она вообще мучает незаслуженно и нелогично. Я лишь сказала, что если она начнет Вас мучить, то Вам не позавидуешь, ибо уж очень весомый у нее будет повод. Это сообщение отредактировал qwetyr - 19-01-2012 - 02:29 |
||||||||
| Nikion Свободна |
19-01-2012 - 02:30
Ну а кто может гарантировать, что будут другие дети. Вы же не можете знать, что Вам суждено. Конечно, Вы хотели иного, но в жизни часто все выходит не так, как человек бы хотел для себя, увы. Над судьбой мы не властны. |
||||||||
 Airen Свободен |
19-01-2012 - 07:50
Да не поймет он. Чел будет размахивать соплями и придираться по мелочам, лишь бы не нести ответственности. Вон уже в будущее заглянул, типа ребенка будут не так воспитываеть, как его величество желает, значит, ему этот ребенок до задницы. А ребенка жалко. С таким папашей и враги не понадобятся. |
||||||||
| sxn2606790610 Свободен |
19-01-2012 - 10:26 Airen, да я уже все понял =))) Самая ужасная вещь, если сделана бабой - мелочь, на которую настоящий мужчина закроет глаза, поймет и простит! Плевать, что через короткий промежуток он опять ударится лбом об ту же стену! Мужик - терпи, даже если это противоречит здравому смыслу. На мои вопросы частично ответила только qwetyr, так стоит заметить, что она и изначально не набрасывалась со словами "Она же мать. это же ребенок". Остальные, особо рьяные защитницы достали из угла пыльные баяны про безответственность мужчин, инфантилизм, несчастных детей, а то и просто перешли на оскорбления. Ваши шарманки типа "ты мужчина - ты обязан" такие же старые, как и выйти замуж по залету. Это второй, запасной вариант, на случай если с первым вышел прокол. |
||||||||
Мириэль Замужем |
19-01-2012 - 10:39
годами встречаться, недвусмысленно пообещав свадьбу в случае беременности, ты хотела сказать? Может, все таки, с девушкой, которую любишь и готов с ней семью создать? Не сейчас , но хоть в будущем. поражает твое стремление оправдать автора. Человек годами мозги компоссировал девченке! ГОДАМИ! Кормил обещаниями и авансами... Автор, если я не права, скажите, вы хоть раз говорили ей четко и без виляний "Я тебя не люблю и не женюсь на тебе никогда"? А в любви хоть раз признавались? Ну уж что бы все сомнения развеять. |
||||||||
Kirsten Замужем |
19-01-2012 - 10:48
Я вижу, что девица банально обманула парня, желая за него замуж выскочить. Банальный такой женский прием, забеременела - и на этот прием он легко клюнул. И только. А уж что при этом женщина скажет... словами не описать, что она скажет при этом.  |
||||||||
Мириэль Замужем |
19-01-2012 - 11:02
Ну парень вообще-то с ней до этого несколько лет встречался и, как я понимаю, обещал таки жениться в будущем. Как это бывает обычно? Не время, не сейчас , не готов, подожди еще немного и т.п. Это же тоже была ложь! Или ложь парня - это норма, а когда девушка этой лжи поверив, решает форсировать события - то это уже фууу? |
||||||||
Kirsten Замужем |
19-01-2012 - 11:15
Правильно, она решила его поторопить, и успешно причем. Это большое Фууу.... После этого мужчина может вообще потерять интерес к ней, что и случилось. Мири, все-таки надо не благостно фантазировать, как хотелось бы, чтобы было... а исходить из реальности, что девица обманула его, что она создала ситуацию, когда она давит на него, она заставляет его делать то, на что он не готов - жениться. А уж то, что после этого у него на нее стоять не будет - правильно, такая мелочь, главное, чтобы прописал у себя дома. А дальше может из этой квартиры сам уматывать куда угодно. Все банально и старо... очень старо... как мир старо. |
||||||||
| Мириэль Замужем |
19-01-2012 - 11:21
Ну то есть , его поведение ты полностью оправдываешь и считаешь, что его ложь, виляния и создание у нее иллюзий - это вполне высокоморально и достойно для мужчины? Вот это и удивительно! Во все времена давать девушке беспочвенные обещания и морочить голову считалось некомильфо, а ты считаешь это вполне допустимым. |
||||||||
| sxn2606790610 Свободен |
19-01-2012 - 11:22
Я тебя не люблю - не говорил. А надо было? Я на тебе никогда не женюсь - говорил неоднократно. Даже был случай, когда она меня в постели спросила во время сношения - женишься? Я ответил нет... Так знаете, что она сделала? Соскочила с х.., вылезла из под меня, отвернулась спиной, поныла и заснула. Весело правда? Летом четко сказал, что снимать квартиру и жить с нею не хочу. В чем можно меня упрекнуть, что на ее вопрос (кстати тоже заданный в постели, после того как... самое время же тромбовать, когда расслаблен), что будет в случае залета - сказал, что тогда прийдется конечно расписываться. Я бы это и сделал, если бы после переезда она не начала превращать жизнь в ад. Обещаниями никакими не кормил, но относился нормально: ездили на море, забирал с работы, дарил подарки. Неоднократно говорил, что наши отношения - игра в одни ворота. Она соглашалась, но говорила, что мол мне чтобы тебе что-то отдавать, надо вместе жить. Я буду о тебе заботиться... Переехали... Кстати в последнее время мы начали меньше общаться, на обед вместе перестали ходить, реже встречаться, думаю поняла, что расстанемся скоро и решила сделать ход конем. Кстати по поводу залета, я еще забыл расказать, что осенью она ходила к гинекологу, у нее нашли кисту. И она мне неоднократно повторяла, что врач ей сказал, что в таких раскладах она не забеременеет или не выносит. Видимо была подготовка почвы. Какой я был дурак, правильно говорят, большое видится издалека. Это сообщение отредактировал sxn2606790610 - 19-01-2012 - 11:26 |
||||||||
| Kirsten Замужем |
19-01-2012 - 11:25
Я считаю, что это она его обманула. И получила за это отвращение к себе. Жизнь... Какие к чертям иллюзии у девушки? Она цинична и практична, ставит цель и достигает ее, и только. Но похоже, что отвращение его не очень расстроило ее, ей другое надо было - прописка и квартира. А мужик - только средство. Разве не так? Ты не видишь чисто материальный интерес девицы? |
||||||||
| Kirsten Замужем |
19-01-2012 - 11:28
Вот и обман с ее стороны. Циничный и жесткий. |
||||||||
| Мириэль Замужем |
19-01-2012 - 11:32
Если так относились к ней - почему допускали мысль, что ей можно доверять? Думали, что вы-то ее не любите, и не женитесь никогда, и вообще имеете полное право ее юзать как хотите, а она за это обязана быть с вами честна и оправдывать доверие? Я этого не понимаю! Как можно требовать честности от человека, которого просто используешь в своих целях! Ведь расстанься вы с нею, она уже могла бы замужем за другим быть!
|
||||||||
| Мириэль Замужем |
19-01-2012 - 11:33
А у него отношение к ней было прям ангела с крылышками? Ничего циничного ни на граммульку, ни на капельку? Зачем ты его оправдываешь? |
||||||||
| Kirsten Замужем |
19-01-2012 - 11:39
У него было честное отношение к ней. Ничего циничного, все честно. Он не обещал ей жениться. А она его цинично захомутать попыталась, и это ей удалось. Вообще-то девица победила - обманом женила парня на себе, теперь пытается еще его площадь присвоить. А что не так? |
||||||||
| sxn2606790610 Свободен |
19-01-2012 - 11:40 Kirsten, прописку вроде не требовала с меня... Прописку она со своим отцом делила... Про квартиру моей матери заговорила только один раз, когда начала нести пургу, что если мы не распишемся, то записать я не смогу ребенка на себя и буду вынужден его усыновлять и прописывать по месту своей прописки. Скорее для меня была отведена роль халуя, который будет потакать всем ее прихотям, надрываться и зарабатывать деньги под ее запросы (зп у меня выше, средней по городу). Хотя в долгосрочных планах мыслишки у нее может и были, раз уж она подняла вопрос о прописке. Кстати она довольно сильно злорадствовала, что ребенка запишут по месту ее прописки и ее отец не сможет ни продать, ни разменять квартиру. Но а вот в том, что она цинична и практичная, я уже не сомневаюсь. Жаль, что сразу не увидел это, мне казалось, что сложный характер просто, нервы итд... Да и в том. что не сильно расстроилась она вы правы: когда я сказал, что увез вещи, ее первый вопрос был: Ты с ума сошел? Второй: А кровать ты тоже вывез (очень практично, во-первых, можно оценить насколько серьезны мои намерения, во-вторых, без кровати она там жить не сможет). Потом еще приехала в дом моих родителей ночью (кстати не заплаканная и не сонная, без меня отбой в 19-20 часов не наступал видно) и начала выяснять буду или нет признавать ребенка, а так же требовать на разговор мою мать. Вообщем, если я еще сомневался на тот момент, то мама уже все четко видела и резонно спросила, кто она такая в этом доме, что пришла ночью и качает права. Думаете барышня извинилась? Заплакала? Она развернулась и молча ушла с каменным лицом. |
||||||||
| Kirsten Замужем |
19-01-2012 - 11:43 Мири, а где определено, что мужчина может трахать только ЛЮБИМУЮ женщину? Нужен ему секс, вот он ее и трахает. Да и женятся мужики все по любви, что ль? Тоже причины разные - пора жениться, или по залету, или выгодная невеста, или больше ему ждать чего... А озвучивается это все для невесты просто - люблю тебя, выходи за меня замуж. Тут же в этой истории, даже такого не было, все честно было со стороны мужчины - не обещал он ей ничего. |
||||||||
| Kirsten Замужем |
19-01-2012 - 11:46
Я и имела ввиду ту фразу, где ребенка надо было прописать к тебе. Кстати, это просто обман, что она сказала, нет такого положения. |
||||||||
| sxn2606790610 Свободен |
19-01-2012 - 11:47
У каждого-то по квартире... В смысле можно всем разъехаться и жить. Но вместо этого, она и ее мать живут в двушке под одной крышей с отцом, которого барышня люто ненавидит (как у матери с отцом не знаю досконально, но сложилось впечатление из коротких обрывков, что не все гладко). Кстати, отец - из семьи военных, причем ее дед при чине служил в Европе. А мать из многодетной семьи. Как я понял, бабушка (мать отца) в свое время выбор отца не принимала, думаю, мать моей ненаглядной замуж аналогично выходила и свою дочь научила приемчикам. |
||||||||
| Kirsten Замужем |
19-01-2012 - 11:51
Значит, там и мать так же замуж выходила... Яблочко от яблоньки... |
||||||||
| Kirsten Замужем |
19-01-2012 - 11:51
Оправдываю, потому что он прав в данной ситуации. Со стороны девушки нет никакой любви, там только жесткий и циничный расчет. Не нужен ей мужчина этот. Не любит она его. Ей только устроиться в жизни повыгоднее надо. Цинизм с его стороны был бы, если бы он уговорил ее беременеть, а потом сказал, что не женится. А тут все с точностью до наоборот было... не обещал, а когда забеременела - женился. Будешь отрицать это? |
||||||||
| Мириэль Замужем |
19-01-2012 - 11:51
Кирстен, нигде так не написано. Просто есть такая вещь, как порядочность. Мужчина поступал непорядочно, давая ей надежду (а отношения, даже без слов Я тебя люблю - это надежда, это огроменный такой аванс). Так же как и спланированный залет со стороны девушки - непорядочно. Но и это тоже нигде не записано! Нет такого закона, что женщина не имеет права залетать от мужчины, который годами морочит ей голову. И нет такого закона, что нельзя морочить годами голову человеку. Автор всего навсего получил обратку. Сам поступал с нею непорядочно, по сути просто пользовался ею, а получил тоже самое. Вполне себя достойное. И не надо его выгораживать. Подлость не имеет пола. |
||||||||
| sxn2606790610 Свободен |
19-01-2012 - 11:52
Да я уже почитал законы. Причем понавыдумывала, что там опекуну должно быть больше 30 лет итд итп. Прямо миссия невыполнима. На что рассчитывала - непонятно, она прекрасно знает (отмазывал ее в свое время от претензий страховой, когда она ДТП сотворила, по ЖКХ на ее глазах вопросы решал), что я хоть и не юрист, но в силу бюрократической работы законы читать умею. Видимо думала, что зомби-машина подавления отработала уже и я проглочу любую информацию. Хорошо, что хватило у меня тогда ума сказать, что я почитаю сначала, а потом приму решение, а не звать ее под венец снова. P.S. Ну все, готовьтесь, сейчас и Вас начнут клевать. Вы не подверглись слепой мантре "Она же мать, это же ребенок". Это сообщение отредактировал sxn2606790610 - 19-01-2012 - 11:54 |
||||||||
| Мириэль Замужем |
19-01-2012 - 11:57
Встречаться годами с человеком, который мог бы эти годы потратить на что-то более продуктивной, юзать девушку, которая ждет не дождется предложения - это прав? Ну тогда мне не о чем говорить, Кирнс, у нас разные понятия о порядочности с тобою.
Я не сомневаюсь, что , приди на этот форум девушка, имей мы возможность ее выслушать, не такая она бы нам показалась змеюка подколодная. Автор пока занимается лишь очернением ее и выставлением себя, любимого, в лучшем свете.
|
||||||||
| sxn2606790610 Свободен |
19-01-2012 - 11:58
Короче я понял. В следующий раз, если я не буду собираться жениться, надо будет женщину называть "эй ты", никуда не вывозить, не выгуливать, а после сношений голую выставлять на лестничную клетку. Вы мне пытаетесь навязать чувство вины за то, что я к ней на период отношений нормально относился? |
||||||||
| Мириэль Замужем |
19-01-2012 - 12:01
Да, вы не поверите, но это было бы честнее.
|
||||||||
| Мириэль Замужем |
19-01-2012 - 12:03 Если бы вы знали, сколько раз у меня че-то протухало в холодильнике...))))) До сих пор дома такие холивары по этому поводу)))) Да только все в шуточку, со смехом. Пусть и воняет =))) Если такие мелочи вызывают такую лютую ненависть, значит изначально не было никакой любви с вашей стороны. Ну и то, что вывозили на моря девушку , которую не любите, строили с ней отношения и давали надежду - так вот за это я вас и считаю виноватым в этой ситуации |
||||||||
| Kirsten Замужем |
19-01-2012 - 12:04
Нет, Мири, это только дурак так делает, как ты предлагаешь. |
||||||||
| sxn2606790610 Свободен |
19-01-2012 - 12:05
Тфу, да мне не жалко сережек, я б ей еще не одни купил, если б вела себя нормально. Мне смешна ее попытка выставить себя гордой. Типа мне не нужны подарки от тебя и от твоей мамы... Забирай макароны и статуэточку, мне от вас ничего не надо. А вот когда дело коснулось чего-то дороже 10 т.р., то то ли подарки стали не от ненавистных людей, то ли гордость от жадности сдохла. Так я все шаги сделал к браку, но если человеку он не нужен? Водил ее кольца выбирать даже. Или если обещал, то ей можно было все что угодно делать? А я буду должен жениться, даже если она на моих глазах начнет трахаться с другим? |