Взрослая социальная сеть
 alexalex83 Свободен |
12-08-2014 - 17:02 (Sorques @ 12.08.2014 - время: 16:55) (alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 16:46) Влад, да неплохо рокеры и в советское время зарабатывали, особенно если грамотно закосить под битлов, прибавить в песни загадочности и поиск смысла жизни да плеснуть оппозиционности (в меру).. Я эту бодягу немного знаю изнутри, по личному опыту, доходы с официальными исполнителями не сравнить, не в разы меньше, а на порядки... ну а если выгодно- можно и за власть попеть..Мне Макаревич запомнился участием в кампании "Голосуй или проиграешь"..думаю после этого искренне петь "не стоит прогибаться под изменчивый мир уже нельзя.. Он тогда был искренен, ибо задача была не допустить коммунистов к власти... Так, что М- не предатель и не патриот, а просто конъюктурщик.. Любой, кто мелькает дальше клубов, таков в значительной степени...иначе это инди-рок (от слова индепендент)... Влад, а в 2008 он кого к власти недопускал? Конъюктура.. сначала против власти..потом когда к ней близко подпустили - за нее. теперь решил, что время снова поменять масть.. |
SaidMamed Женат |
12-08-2014 - 17:03 (ANATASNELLI @ 12.08.2014 - время: 16:57) Прежде всего он талантливый музыкант, и сколько уже поколений выросло на музыке Макаревича. К сожалению он поддерживает политику руководства Киевских властей, а значит власть олигархов и неонацистов, которые люто ненавидят Россию и россиян, для меня это равноценно поддерживать режим третьего рейха в тридцатые годы. Но он гражданин России, по моему мнению он предатель в глазах жителей России и Новороссии. |
Sorques Женат |
12-08-2014 - 17:05 (SaidMamed @ 12.08.2014 - время: 16:56) Если коротко, то: 1.Поддержка Киевских властей; 2.Неприятие присоединение Крыма; 3.Гастроли по Украине на фоне гражданской войны и убийства мирных жителей; 4.Крайне не лестные высказывания в адрес руководства России. Хорошо...такие критерии имеют право на существование...Как вы относитесь к Дину Риду или к Виктору Хара? |
| alexalex83 Свободен |
12-08-2014 - 17:06 (ANATASNELLI @ 12.08.2014 - время: 16:57) Прежде всего он талантливый музыкант, и сколько уже поколений выросло на музыке Макаревича. Способный..не более. если бы не грамотная раскрутка- то так и пел бы песенки у костра.. |
Иллюзорный Свободен |
12-08-2014 - 17:06 (Сука Симона @ 12.08.2014 - время: 16:54) (alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 16:47) Ну вот..проблемы с аргументами- так сразу надо обозвать оппонентов.. Вы ведь не аргументировали свой тезис о том, что Макаревич зарабатывал при совке на своей "оппозиционности", а от меня их ждете. И что это значит? Если этот "Автор" ведет себя предосудительно - прям не смей и судить его ПОЗИЦИЮ, а вовсе не творчество? Ему типа всё можно? Может, даже уголовную ответственность в отношении "Мастеров" отменить? Судя по тому, как в вашей внаУкраине ненавидят того же Гоголя, за его "гражданскую позицию" - возникает сильное сомнение в том, что вы, украинцы, придерживаетесь тех принципов, которые пытаетесь россиянам привить... |
| Sorques Женат |
12-08-2014 - 17:08 (alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 17:02) Конъюктура.. сначала против власти..потом когда к ней близко подпустили - за нее. Ну не может же он быть против любой власти, он же не анархист...у него есть свои представления о ней... Уже не первый раз я его как бы защищаю...хотя отношусь с антипатией, по определенным причинам.  Просто на его примере интересен разговор, о роли творческого человека в обществе и политике. |
 Сука Симона Замужем |
12-08-2014 - 17:08 (Sorques @ 12.08.2014 - время: 16:49) (Сука Симона @ 12.08.2014 - время: 16:43) Влад, это многовековое сражение умных с дураками. Оно по всей Земле-матушке идет... просто на Макара сейчас напал очередной батальон. Наверное, не могут простить ему песню "Сегодня битва с дураками". Есть конечно объективный фактор того, что многие творцы, всегда вопреки действий власти...но Макаревич последователен, он либерал (в российском смысле) и в общем то ничего нового за 40 лет он не сказал...мне странно, что не вспоминают Кончаловского, который вообще лютый русофоб по таким критериям...правда это не мешает ему дружить с властью... Влад, это обыденное явление, когда толпа бездарей улюлюкает и вопит "убирайся из страны". Макар не первый и не последний, когда-то целыми пароходами отправляли из России всяких "ненужных стране". Для того, чтобы они прославляли ту же Россию в чужеземье. |
| ОлегГеофизик II Свободен |
12-08-2014 - 17:10 (SaidMamed @ 12.08.2014 - время: 16:56) (ОлегГеофизик II @ 12.08.2014 - время: 16:16) Мне бы тоже хотелось узнать кого он предал? Если коротко, то: 1.Поддержка Киевских властей; 2.Неприятие присоединение Крыма; 3.Гастроли по Украине на фоне гражданской войны и убийства мирных жителей; 4.Крайне не лестные высказывания в адрес руководства России. Да ну? По пунктам: 1. С киевскими властями вроде как и Путин встречался, и признал их, и по телефону разговаривает регулярно. Он тоже предатель? Или кто-то киевские власти врагами объявил официально? 2."Присоединение" Крыма весь мир не признал - все они враги? 3. Ты набери в поиске "кто из российских артистов гастролирует на Украине в 2014 году" думаю удивишься сколько "предателей" оказывается у нас. ))) 4. Ну не всем же жопу руководству лизать ))) |
| alexalex83 Свободен |
12-08-2014 - 17:11 Зайду чуть с другой стороны- сейчас политическая ситуация более серьезна, чем видится.. Не 1941 год..но аналогию с ним можно провести..Тогда не все любили Сталина, но воевали не за него, а за Родину.. те кто пошел "против большевиков " вместе с немцами мы справедливо считаем предателями.. Так и сейчас- можно любить ВВП или нет (я лично его не терплю), но сейчас не в нем вопрос, а в противостоянии России и США..в борьбе с штатовской ползучей агрессией..не остановить ее у своих ворот- значит завтра ждать беды дома.. А теперь представим Макаревича выступающим на "освобожденных от комиссарского гнета землях " в 1941-43..не нравится? |
| SaidMamed Женат |
12-08-2014 - 17:11 (Sorques @ 12.08.2014 - время: 17:05) (SaidMamed @ 12.08.2014 - время: 16:56) Если коротко, то: 1.Поддержка Киевских властей; 2.Неприятие присоединение Крыма; 3.Гастроли по Украине на фоне гражданской войны и убийства мирных жителей; 4.Крайне не лестные высказывания в адрес руководства России. Хорошо...такие критерии имеют право на существование...Как вы относитесь к Дину Риду или к Виктору Хара? Дин Рид, американский певец, который симпатизировал СССР и выступал против войне во Вьетнаме, в принципе его можно назвать предателем США, с его творчеством знаком мало против него ничего не имею. Виктора Хара не знаю. |
ANATASNELLI Замужем |
12-08-2014 - 17:11 (SaidMamed @ 12.08.2014 - время: 17:03) (ANATASNELLI @ 12.08.2014 - время: 16:57) Прежде всего он талантливый музыкант, и сколько уже поколений выросло на музыке Макаревича. К сожалению он поддерживает политику руководства Киевских властей, а значит власть олигархов и неонацистов, которые люто ненавидят Россию и россиян, для меня это равноценно поддерживать режим третьего рейха в тридцатые годы. Но он гражданин России, по моему мнению он предатель в глазах жителей России и Новороссии. Довольно глупое занятие политизировать чье-либо творчество, если это отсутствует музыкальной программе.:) Абстрагируйтесь от политики и воспринимайте слухом музыку. Многие талантливые люди имели массу недостатков, о которых лучше не задумываться. в истории тому нимало примеров. Лично я предпочитаю не вдаваться в биографические подробности личности, ибо это может начисто отбить охоту прикоснуться к прекрасному.:) Справедливости ради должна заметить, авторство Макаревича фактически закончилось лет двадцать назад. И с тех пор я не слышала ни одной песни, которая бы стала хитом. Группа живет за счет наследия своей юности и неплохо зарабатывает на этом. |
| Sorques Женат |
12-08-2014 - 17:12 (alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 17:06) Способный..не более. Безусловно не уровень Тамошний, но раскрутки в СССР у него особой не было...он к рок музыке не очень, скорее к авторской песне...как и весь русский рок, текстовик, а не музыкант... |
| alexalex83 Свободен |
12-08-2014 - 17:12 (Sorques @ 12.08.2014 - время: 17:08) (alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 17:02) Конъюктура.. сначала против власти..потом когда к ней близко подпустили - за нее. Ну не может же он быть против любой власти, он же не анархист...у него есть свои представления о ней... Влад, перечитай Пелевина..я цитаты выше привел.. |
| Сука Симона Замужем |
12-08-2014 - 17:15 (Иллюзорный @ 12.08.2014 - время: 17:06) Судя по тому, как в вашей внаУкраине ненавидят того же Гоголя, за его "гражданскую позицию" - возникает сильное сомнение в том, что вы, украинцы, придерживаетесь тех принципов, которые пытаетесь россиянам привить... Тебя самого не тошнит от глупостей типа " в Украине ненавидят Гоголя"? Кто конкретно ненавидит, сколько процентов из тех, кто хотя бы знает, что был такой? Сколько людей вообще хоть что-нибудь читали из его произведений? Просто ляпнул абы что, ярлык повесил и доволен сам собой. |
| alexalex83 Свободен |
12-08-2014 - 17:16 (SaidMamed @ 12.08.2014 - время: 17:11) (Sorques @ 12.08.2014 - время: 17:05) (SaidMamed @ 12.08.2014 - время: 16:56) Если коротко, то: 1.Поддержка Киевских властей; 2.Неприятие присоединение Крыма; 3.Гастроли по Украине на фоне гражданской войны и убийства мирных жителей; 4.Крайне не лестные высказывания в адрес руководства России. Хорошо...такие критерии имеют право на существование...Как вы относитесь к Дину Риду или к Виктору Хара? Дин Рид, американский певец, который симпатизировал СССР и выступал против войне во Вьетнаме, в принципе его можно назвать предателем США, с его творчеством знаком мало против него ничего не имею. Виктора Хара не знаю. Влад весьма некорректно сравнил Макара с Виктором Хара- тот погиб в 1973..защищая свои убеждения. Макаревич реально своей шкуркой никогда не рисковал.. |
| Sorques Женат |
12-08-2014 - 17:16 (SaidMamed @ 12.08.2014 - время: 17:11) Дин Рид, американский певец, который симпатизировал СССР и выступал против войне во Вьетнаме, в принципе его можно назвать предателем США, Ну тогда у вас единый стандарт...ругаешь власть-предатель. |
| Sorques Женат |
12-08-2014 - 17:20 (alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 17:16) Влад весьма некорректно сравнил Макара с Виктором Хара- тот погиб в 1973..защищая свои убеждения. Ладно, по данному случаю соглашусь...давай тогда Горького вспомним, который писал пасквили на Российскую империю заграницей или Бунина, Солженицина... |
| Сука Симона Замужем |
12-08-2014 - 17:21 (ANATASNELLI @ 12.08.2014 - время: 17:11) <q>Справедливости ради должна заметить, авторство Макаревича фактически закончилось лет двадцать назад. И с тех пор я не слышала ни одной песни, которая бы стала хитом. Группа живет за счет наследия своей юности и неплохо зарабатывает на этом.</q> Та ладно тебе, может, просто не было времени или желания вслушаться?)) Конечно, здесь нет слов "Слава Путину", но все же... |
| alexalex83 Свободен |
12-08-2014 - 17:22 (Sorques @ 12.08.2014 - время: 17:20) (alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 17:16) Влад весьма некорректно сравнил Макара с Виктором Хара- тот погиб в 1973..защищая свои убеждения. Ладно, по данному случаю соглашусь...давай тогда Горького вспомним, который писал пасквили на Российскую империю заграницей или Бунина, Солженицина... Горький- из той же когорты.. Бунин- ситуация сложнее. Солженицын - здесь ты не прав. он не боялся писать и против господствующего мнения.. |
| Sorques Женат |
12-08-2014 - 17:23 (Сука Симона @ 12.08.2014 - время: 17:08) Влад, это обыденное явление, когда толпа бездарей улюлюкает и вопит "убирайся из страны". Макар не первый и не последний, когда-то целыми пароходами отправляли из России всяких "ненужных стране". Для того, чтобы они прославляли ту же Россию в чужеземье. Причем отправляли Те, кто прибыл сам не так давно в пломбированном вагоне... |
| alexalex83 Свободен |
12-08-2014 - 17:26 (Sorques @ 12.08.2014 - время: 17:23) (Сука Симона @ 12.08.2014 - время: 17:08) Влад, это обыденное явление, когда толпа бездарей улюлюкает и вопит "убирайся из страны". Макар не первый и не последний, когда-то целыми пароходами отправляли из России всяких "ненужных стране". Для того, чтобы они прославляли ту же Россию в чужеземье. Причем отправляли Те, кто прибыл сам не так давно в пломбированном вагоне... ну или как вариант - на спецтеплоходе.. А Макаревич- как раз внук тех, кто прибыл подобным транспортом.. |
| ОлегГеофизик II Свободен |
12-08-2014 - 17:26 (Sorques @ 12.08.2014 - время: 17:20) (alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 17:16) Влад весьма некорректно сравнил Макара с Виктором Хара- тот погиб в 1973..защищая свои убеждения. Ладно, по данному случаю соглашусь...давай тогда Горького вспомним, который писал пасквили на Российскую империю заграницей или Бунина, Солженицина... Тут уже сказали понятно вроде "все кто против текущей власти -предатели". О чем дальше говорить? Судя по официальным результатам последних выборов президента РФ - таких примерно 24 млн. человек. Всем уезжать? Или расстреливать начнете? |
| Иллюзорный Свободен |
12-08-2014 - 17:26 (Сука Симона @ 12.08.2014 - время: 17:08) Влад, это обыденное явление, когда толпа бездарей улюлюкает и вопит "убирайся из страны". Макар не первый и не последний, когда-то целыми пароходами отправляли из России всяких "ненужных стране". Для того, чтобы они прославляли ту же Россию в чужеземье. А это не у вас в "почтиевропейской" стране недавно закидывали помидорами портреты Ани Лорак, и чуть не разорвали ее на концерте? Всего-лишь за то, что она в Россию за премией музыкальной ездила? А уж в "совсемевропейской" Латвии запретили появляться Кобзону, Газманову и Валерии... Но вам, кончено, это неинтересно. Эуропейцам всё можно! А вот то что Макаревича в России презирают - это конечно дикое кацапское варварство, и явный признак дебилизма миллионов россиян, правда? |
| SaidMamed Женат |
12-08-2014 - 17:28 (ОлегГеофизик II @ 12.08.2014 - время: 17:10) Да ну? По пунктам: 1.Путину по своему статусу положено соблюдать политический этикет. Власти которые дали приказ уничтожать собственный народ в угоду США, есть враги своего народа и я считаю их врагами не только России но и Украины. 2.Крым был Российским он им и остался, мир может этого не признавать, мир может так же как и США не признавать за Россией и Сибирь, в принципе это не отвечает их интересам, это отвечает интересам России и граждане России должны отстаивать интересы своей страны, (враг и предатель разные вещи) 3.Речь идёт только о Макаревиче. 4.Вы считаете выступать против Киевской власти которая убивает собственный народ, разрушает собственные города, глумится над памятью павших воинов ВОВ, а так же выступать за прекращение АТО и учитывать волеизъявление народа ДНР и ЛНР - лизанием задницы? |
| Sorques Женат |
12-08-2014 - 17:29 (alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 17:22) Горький- из той же когорты.. Это примеры, я без утверждений...если чего, то я и Горького не считаю предателем...писать на социальные темы невозможно, не критикуя режим...мрази, это всякие там большевики, которые поливали государство которое вело войну и те, кто уходил служить во власовскую армию, вот эта тема ближе...но тогда нужно провести линию, если государство ведет войну, то критиковать его в этот момент аморально, а в мирное время допустимо и даже необходимо... |
| alexalex83 Свободен |
12-08-2014 - 17:31 (Иллюзорный @ 12.08.2014 - время: 17:26) (Сука Симона @ 12.08.2014 - время: 17:08) Влад, это обыденное явление, когда толпа бездарей улюлюкает и вопит "убирайся из страны". Макар не первый и не последний, когда-то целыми пароходами отправляли из России всяких "ненужных стране". Для того, чтобы они прославляли ту же Россию в чужеземье. А это не у вас в "почтиевропейской" стране недавно закидывали помидорами портреты Ани Лорак, и чуть не разорвали ее на концерте? Всего-лишь за то, что она в Россию за премией музыкальной ездила? А в "цивилизованной" Америке заулюкали Пенелопу Круз и ее мужа- за то, что выступили против израильских бомбежек Палестины..работы в Голливуде им не видать теперь.. |
| alexalex83 Свободен |
12-08-2014 - 17:32 (Sorques @ 12.08.2014 - время: 17:29) (alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 17:22) Горький- из той же когорты.. Это примеры, я без утверждений...если чего, то я и Горького не считаю предателем...писать на социальные темы невозможно, не критикуя режим...мрази, это всякие там большевики, которые поливали государство которое вело войну и те, кто уходил служить во власовскую армию, вот эта тема ближе...но тогда нужно провести линию, если государство ведет войну, то критиковать его в этот момент аморально, а в мирное время допустимо и даже необходимо... выше написал по этому поводу.. |
| ANATASNELLI Замужем |
12-08-2014 - 17:34 (Сука Симона @ 12.08.2014 - время: 17:21) Та ладно тебе, может, просто не было времени или желания вслушаться?)) Мань, это проходное и совершенно не хит. Как и шрамы на любимой жопе.:)) Макаревич еще в девяностых прекрасно осознавал закат своего творчества, отсюда была попытка удариться в бизнес. Создали фирму "партия" и открыли магазин бытовой техники в Москве, но через несколько лет он оказался убыточным. Ибо за пользование имени "Машины времени" не так много нашлось желающих покупать эту технику втридорога.:) Потом он пробовал себя в качестве писателя, но тут должна признать, что даже не интересовалась его опусом. Что еще можно вспомнить...его горячую поддержку правительства России в дни путча 91 года, за что и был Макаревич награжден медалькой. А далее телевизионный проект "Смак", которым опять же интересовались исключительно по причине громкого имени ведущего. |
| Сука Симона Замужем |
12-08-2014 - 17:34 (Иллюзорный @ 12.08.2014 - время: 17:26) А это не у вас в "почтиевропейской" стране недавно закидывали помидорами портреты Ани Лорак, и чуть не разорвали ее на концерте? Всего-лишь за то, что она в Россию за премией музыкальной ездила? Ну и ? Я же выше писала про дураков, коих и у нас не меньше вашего. От них, как известно, много шума и поэтому кажется, что их много. Ты мне покажи, где можно почитать о том, что "весь народ Украины гневно осуждает предателя страны Ани Лорак?" Чушь собачья навроде того, что "миллионы россиян перестали слушать Макаревича". |
| alexalex83 Свободен |
12-08-2014 - 17:37 (Сука Симона @ 12.08.2014 - время: 17:34) (Иллюзорный @ 12.08.2014 - время: 17:26) А это не у вас в "почтиевропейской" стране недавно закидывали помидорами портреты Ани Лорак, и чуть не разорвали ее на концерте? Всего-лишь за то, что она в Россию за премией музыкальной ездила? Ну и ? Я же выше писала про дураков, коих и у нас не меньше вашего. От них, как известно, много шума и поэтому кажется, что их много. Ты мне покажи, где можно почитать о том, что "весь народ Украины гневно осуждает предателя страны Ани Лорак?" Чушь собачья навроде того, что "миллионы россиян перестали слушать Макаревича". да его давно миллионы и не слушают... популярность упала- вот и надо ее поднимать..а способ любой сгодился. |
| alexalex83 Свободен |
12-08-2014 - 17:37 (Kirsten @ 12.08.2014 - время: 17:31) (Сука Симона @ 12.08.2014 - время: 17:15) (Иллюзорный @ 12.08.2014 - время: 17:06) Судя по тому, как в вашей внаУкраине ненавидят того же Гоголя, за его "гражданскую позицию" - возникает сильное сомнение в том, что вы, украинцы, придерживаетесь тех принципов, которые пытаетесь россиянам привить... Тебя самого не тошнит от глупостей типа " в Украине ненавидят Гоголя"? Кто конкретно ненавидит, сколько процентов из тех, кто хотя бы знает, что был такой? Сколько людей вообще хоть что-нибудь читали из его произведений? Мань, а что, на Украине есть люди, которые Гоголя не знают? Глядя на Майдан- такое несложно представить... |
| Сука Симона Замужем |
12-08-2014 - 17:39 (ANATASNELLI @ 12.08.2014 - время: 17:34) (Сука Симона @ 12.08.2014 - время: 17:21) Та ладно тебе, может, просто не было времени или желания вслушаться?)) Мань, это проходное и совершенно не хит. Как и шрамы на любимой жопе.:)) Нель, дело вкуса, конечно. Любой автор с годами меняется...вспомни, с чего начинал Высоцкий и его последние песни. У меня в машине диски Макара лежат что называется "из позднего", слушаю с удовольствием. Конечно, там нет хитов типа "Марионетки" или "Поворот". Более зрелые есть, не для поорать, а для послушать. Как-то так.)) |
| Sorques Женат |
12-08-2014 - 17:40 (ANATASNELLI @ 12.08.2014 - время: 17:11) Справедливости ради должна заметить, авторство Макаревича фактически закончилось лет двадцать назад. И с тех пор я не слышала ни одной песни, которая бы стала хитом. Группа живет за счет наследия своей юности и неплохо зарабатывает на этом. Жень, все же не совсем так...просто изменился стиль...могу назвать десяток вещей достойного уровня написанные за эти 20 лет... |
| Иллюзорный Свободен |
12-08-2014 - 17:43 (Сука Симона @ 12.08.2014 - время: 17:15) (Иллюзорный @ 12.08.2014 - время: 17:06) Судя по тому, как в вашей внаУкраине ненавидят того же Гоголя, за его "гражданскую позицию" - возникает сильное сомнение в том, что вы, украинцы, придерживаетесь тех принципов, которые пытаетесь россиянам привить... Тебя самого не тошнит от глупостей типа " в Украине ненавидят Гоголя"? Кто конкретно ненавидит, сколько процентов из тех, кто хотя бы знает, что был такой? Сколько людей вообще хоть что-нибудь читали из его произведений? Этого я не знаю, конечно, сколько и кого в процентном отношении. Но забавно то, что у вас его в школе проходят как "иностранного писателя". Ну конечно, писал по-русски - значит иностранный. )) |
| Сука Симона Замужем |
12-08-2014 - 17:44 (Kirsten @ 12.08.2014 - время: 17:31) Мань, а что, на Украине есть люди, которые Гоголя не знают? Есть, конечно, как и везде. Большинство, естественно, как у Райкина - "что-то слышали, но вспомнить не могут". Если бы не "Вий", то ситуация была бы еще хуже.)) В принципе, это вопрос грамотности населения.Ведь грамотность заключается не в том, что ты знаешь о том, что Пушкин - это поэт. Не правда ли?) |