avp Свободен |
20-08-2014 - 16:42 (ГРИС @ 20.08.2014 - время: 15:43) (avp @ 20.08.2014 - время: 15:29) (Ник 35 @ 20.08.2014 - время: 15:21) Макаревич был в свое время весьма и весьма значимой фигурой. Его знали и его песни знали все. Такая известность мало кому снилась. Шло время. Его стали забывать и захотелось дедушке вернуть старую известность. Вот он и выступил. И своего добился. Его вспомнили. Обыкновенная пиар компания. Лучший способ просто не обращать на него внимания. Собственно, как и Юрий Антонов. Вспомнили о нем только тогда, когда он драку на бензоколонке устроил. Они с Макаревичем люди одного поколения. А еще Жванецкий попросил. чтобы его избили. Тоже, понимашь, известности захотелось! Ничего не слышал об избиении Жанецкого. Помню, что у него Мерседес угнали и слегка помяли хозяина. Но это давно было. |
Sea Harrier Женат |
20-08-2014 - 16:44 (Ник 35 @ 20.08.2014 - время: 16:06) (Ёлкин хвост @ 20.08.2014 - время: 15:57) На счет речи, кстати. Тут явный эталон - Кличко. Заслушаешься просто ....... Кличко это особый случай. Удары по голове бесследно не проходят. [video]sGI-[/video] Виктор Степановичь отдыхает. Он по сравнению с мэром Киева светоч разговорного жанра. На английской части мну стек под стол.... Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 20-08-2014 - 16:45 |
PARAND Женат |
20-08-2014 - 16:52 (avp @ 20.08.2014 - время: 15:29) (Ник 35 @ 20.08.2014 - время: 15:21) Макаревич был в свое время весьма и весьма значимой фигурой. Его знали и его песни знали все. Такая известность мало кому снилась. Шло время. Его стали забывать и захотелось дедушке вернуть старую известность. Вот он и выступил. И своего добился. Его вспомнили. Обыкновенная пиар компания. Лучший способ просто не обращать на него внимания. Собственно, как и Юрий Антонов. Вспомнили о нем только тогда, когда он драку на бензоколонке устроил. Они с Макаревичем люди одного поколения. У Антонова правда скверный характер ,но его сюда мешать не надо!Он по прежнему хотя и поет старые песни пользуется успехом.Да и песни его более мелодичные чем у Макаревича... |
lozdok Свободен |
20-08-2014 - 17:04 интересно было бы почитать посты форумчан про творчество Макаревича, если бы он высказывался в пользу России. |
ГРИС Свободен |
20-08-2014 - 17:10 (PARAND @ 20.08.2014 - время: 16:52) (avp @ 20.08.2014 - время: 15:29) (Ник 35 @ 20.08.2014 - время: 15:21) Макаревич был в свое время весьма и весьма значимой фигурой. Его знали и его песни знали все. Такая известность мало кому снилась. Шло время. Его стали забывать и захотелось дедушке вернуть старую известность. Вот он и выступил. И своего добился. Его вспомнили. Обыкновенная пиар компания. Лучший способ просто не обращать на него внимания. Собственно, как и Юрий Антонов. Вспомнили о нем только тогда, когда он драку на бензоколонке устроил. Они с Макаревичем люди одного поколения. У Антонова правда скверный характер ,но его сюда мешать не надо!Он по прежнему хотя и поет старые песни пользуется успехом.Да и песни его более мелодичные чем у Макаревича... У них прежде всего совершенно РАЗНЫЕ песни. А какие лучше - опять вопрос вкуса. Мне, например, и те и другие нравятся. |
lozdok Свободен |
20-08-2014 - 17:13 (ГРИС @ 20.08.2014 - время: 17:10) У них прежде всего совершенно РАЗНЫЕ песни. А какие лучше - опять вопрос вкуса. Мне, например, и те и другие нравятся. видимо некоторым это сложно понять |
Sorques Женат |
20-08-2014 - 17:33 (Иллюзорный @ 20.08.2014 - время: 15:06) Запреты "МВ" если и были, то только на нелегальные концерты, Нет. На главные площадки не пускали совсем, альбомы, так же не разрешали выпускать...а вот левые концерты сколько угодно, на это закрывали глаза...хороший "урожай" был в Крыму... PARAND У Антонова правда скверный характер ,но его сюда мешать не надо!Он по прежнему хотя и поет старые песни пользуется успехом.Да и песни его более мелодичные чем у Макаревича... Это разные жанры, Антонов конкретный попсовик, где незатейливая мелодичность обязательна...мелодичность кстати не эталон качества в музыке... |
Sorques Женат |
20-08-2014 - 17:37 (Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 17:32) Память, мышление, речь - вот по чему в совокупности обычно оцениваются интеллектуальные способности. Образ и качество мышления...а памятью и гладкой речью может и быдло-идиот обладать... |
Иллюзорный Свободен |
20-08-2014 - 17:46 (Sorques @ 20.08.2014 - время: 17:33) (Иллюзорный @ 20.08.2014 - время: 15:06) Запреты "МВ" если и были, то только на нелегальные концерты, Нет. На главные площадки не пускали совсем, альбомы, так же не разрешали выпускать...а вот левые концерты сколько угодно, на это закрывали глаза...хороший "урожай" был в Крыму... Что значит "главные площадки"? Лужники? Кремлевский дворец Съездов? Или съемки в передачах вроде "Голубой огонек" и "Песня года"? Если им позволяли петь на других площадках, и крутиться по ТВ (а их крутили, и часто) - это не запрет... Запрещали и ограничивали в советское время много чего, глупые были времена и глупые причины, никак не связанные например с репертуаром или имиджем исполнителя... Что касается "левых концертов" - разумеется, они у всех бывали, особенно на Югах, в среднеазиатских и кавказских республиках. Но не для всех они проходили безнаказанно. |
Sorques Женат |
20-08-2014 - 18:01 (Иллюзорный @ 20.08.2014 - время: 17:46) Что значит "главные площадки"? Да типа этого... Если им позволяли петь на других площадках, и крутиться по ТВ (а их крутили, и часто) - это не запрет... Тогда и Аквариум и Александр Башлачёв, можно сказать, что давали концерты...мы естественно говорим о до горбачевских временах... Что касается "левых концертов" - разумеется, они у всех бывали, особенно на Югах, в среднеазиатских и кавказских республиках. Но не для всех они проходили безнаказанно. Там была простая наработанная схема, никого особо не гнобили...если соблюдались определенные правила игры... |
Sorques Женат |
20-08-2014 - 18:04 (Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 17:41) Рассмешили ))) Я рад, что рассмешил вас...просто обсуждение скатилось к понятию интеллект, а это не одно и тоже что интеллектуал и тем более интеллигент, о чем мы говорили в начале, то есть вчера... |
revizor Женат |
20-08-2014 - 18:05 Ну понеслось - Антонов, Кличко. Вот говорят Шнуров бухать перестал - это тема... lozdok интересно было бы почитать посты форумчан про творчество Макаревича, если бы он высказывался в пользу России. Вообще-то априори обсуждалось не его творчество, а его поступок. Но если бы он высказался в пользу России, то скорее всего пришлось бы читать не посты форумчан, а запретительные списки Евросоюза, Госдепа США, да и той же Украины. А так, для него всё пучком - под изменчивый мир не прогнулся, шенген в порядке... |
Sorques Женат |
20-08-2014 - 18:09 (revizor @ 20.08.2014 - время: 18:05) Ну понеслось - Антонов, Кличко. Паш, народ устает от разбора театров военных действий и дальности полета ракет, поэтому хочется и о духовном поговорить... |
Иллюзорный Свободен |
20-08-2014 - 18:12 (Sorques @ 20.08.2014 - время: 18:01) Если им позволяли петь на других площадках, и крутиться по ТВ (а их крутили, и часто) - это не запрет... Тогда и Аквариум и Александр Башлачёв, можно сказать, что давали концерты...мы естественно говорим о до горбачевских временах... "Аквариум" и Башлачев не выступали в догорбачевские времена с Пугачевой в одних концертах, не записывались на "Мелодии", их не крутили по ТВ и радио, они не могли свободно колесить по стране и выступать например во дворцах культуры, цирках, на стадионах... А "Машина" - свободно это делала. "Машина" - не рокеры. Они никогда не были в подполье, и их никогда не давили за музыку, имидж, тексты, философию. В отличие от тех, кого сейчас "патриархами русского рока" считают. Нелюбовь к "Машине" у кого-то из минкульта могла объясняться совсем просто, например банальным антисемитизмом. Ободзинского, например, за это и убрали с эстрады (хотя прикол в том, что евреем он и не был)... |
avp Свободен |
20-08-2014 - 18:19 Шнуров - это наше все! Посвящается предстоящим российским выборам: |
revizor Женат |
20-08-2014 - 18:28 (Sorques @ 20.08.2014 - время: 18:09) (revizor @ 20.08.2014 - время: 18:05) Ну понеслось - Антонов, Кличко. Паш, народ устает от разбора театров военных действий и дальности полета ракет, поэтому хочется и о духовном поговорить... Ну что, попутал Макар, ох попутал... |
Sorques Женат |
20-08-2014 - 18:29 (Иллюзорный @ 20.08.2014 - время: 18:12) "Аквариум" и Башлачев не выступали в догорбачевские времена с Пугачевой в одних концертах, не записывались на "Мелодии", их не крутили по ТВ и радио, они не могли свободно колесить по стране и выступать например во дворцах культуры, цирках, на стадионах... В некоторой степени ты конечно прав, что МВ, была не так "криминальна" в глазах властей, как действительно прочие из андеграундной сцены...Был кстати фильм "Душа", с МВ...но лонгплеев у группы не было, хотя материала было достаточно, выходили только "сорокопятки"... "Машина" - не рокеры. Они никогда не были в подполье, и их никогда не давили за музыку, имидж, тексты, философию. В отличие от тех, кого сейчас "патриархами русского рока" считают. Тоже верно, на игле они не сидели, бухали умеренно, с милицией в конфликт не входили... Нелюбовь к "Машине" у кого-то из минкульта могла объясняться совсем просто, например банальным антисемитизмом. Ободзинского, например, за это и убрали с эстрады (хотя прикол в том, что евреем он и не был)... Антисемитизм в СССР, на творчество не распространялся...Кобзон или Боярский от него явно не страдали... Ободзинский собирался уезжать из страны, поэтому на какое то время его прикрыли... |
revizor Женат |
20-08-2014 - 18:34 (Sorques @ 20.08.2014 - время: 18:29) Тоже верно, на игле они не сидели... Было дело - баловался... http://www.narkotiki.ru/5_286.htm |
lozdok Свободен |
20-08-2014 - 18:35 Вообще-то априори обсуждалось не его творчество, а его поступок. ну да, только кто то слишком музыкальный перешел на творчество. интересно, чего он сам в жизни добился, чтобы хаять творчество другого человека. Но если бы он высказался в пользу России ... мож он не предполагал о существовании американской ПРО. все в делах и заботах. яки пчелка. авось одумается. |
Иллюзорный Свободен |
20-08-2014 - 18:35 (Sorques @ 20.08.2014 - время: 18:29) Антисемитизм в СССР, на творчество не распространялся...Кобзон или Боярский от него явно не страдали... Ободзинский собирался уезжать из страны, поэтому на какое то время его прикрыли... Распространялся... Считали, что одного Кобзона на эстраде хватает. )) Я про певцов, а не про актеров, сатириков и т.д., и так ясно, что их та было полно. Насчет "Машины" вспомнил еще одну вещь: Маргулис, если не ошибаюсь, параллельно в и "Воскресении" играл. Это могло на отношение к "Машине" со стороны минкульта как-то негативно повлиять. |
Sorques Женат |
20-08-2014 - 18:36 (Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 18:29) Если я правильно поняла, это было сказано к тому, что даже Циолковского с его достижениями нельзя априори назвать умным. Вы невнимательно читаете...я написал, что о Циолковском мало что знаю, как человеке... А кто же тогда умный человек? Человек с высоким интеллектом может быть не умным? Естественно может, но это все равно субъективное понятие, но точно не тот, кто достиг чего то как профессионал...Или вы про IQ? Чем замерять высокий интеллект? У Энштейна IQ был весьма низкий... |
lozdok Свободен |
20-08-2014 - 18:37 (Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 18:29) А кто же тогда умный человек? Я. |
revizor Женат |
20-08-2014 - 18:41 (lozdok @ 20.08.2014 - время: 18:35) авось одумается. Искренне на это надеюсь... Но сдается мне, что пошел Макар по пути выправления "кризиса жанра" кривой дорогой - МВ сгубила его жадность, по утверждению его же коллеги, дальше пошли непонятные Смак, и прочая шняга... |
Свой вариант В поиске |
20-08-2014 - 18:43 (Sorques @ 20.08.2014 - время: 18:36) (Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 18:29) Если я правильно поняла, это было сказано к тому, что даже Циолковского с его достижениями нельзя априори назвать умным. Вы невнимательно читаете...я написал, что о Циолковском мало что знаю, как человеке... А кто же тогда умный человек? Человек с высоким интеллектом может быть не умным? Естественно может, но это все равно субъективное понятие, но точно не тот, кто достиг чего то как профессионал...Или вы про IQ? Чем замерять высокий интеллект? У Энштейна IQ был весьма низкий... Я чот не понял. Согласно постулата о "правильности речи" глухонемой априори не может быть интеллектуалом? |
Свой вариант В поиске |
20-08-2014 - 18:44 (lozdok @ 20.08.2014 - время: 18:37) (Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 18:29) А кто же тогда умный человек? Я. Докажи! |
Sorques Женат |
20-08-2014 - 18:47 (Иллюзорный @ 20.08.2014 - время: 18:35) Распространялся... Считали, что одного Кобзона на эстраде хватает. )) А как же Вайсбейн-Утесов, Бернес-Нейман? Кроме того, участники МВ себя евреями не позиционировали... Насчет "Машины" вспомнил еще одну вещь: Маргулис, если не ошибаюсь, параллельно в и "Воскресении" играл. Это могло на отношение к "Машине" со стороны минкульта как-то негативно повлиять. Из за судебного процесса? |
Sorques Женат |
20-08-2014 - 18:52 (revizor @ 20.08.2014 - время: 18:41) Но сдается мне, что пошел Макар по пути выправления "кризиса жанра" кривой дорогой - МВ сгубила его жадность, по утверждению его же коллеги, дальше пошли непонятные Смак, и прочая шняга... Прочей шнягой занимаются все, ибо непосредственно творчество особых денег у нас не приносит...у нас творчество, это путь в узнаваемости и соответственно раскрутки коммерческих проектов далеких от него...хотя и спортсмены, основное бабло рубят в рекламе, а не на спортивных площадках... |
Свой вариант В поиске |
20-08-2014 - 18:53 (Sorques @ 20.08.2014 - время: 18:47) Насчет "Машины" вспомнил еще одну вещь: Маргулис, если не ошибаюсь, параллельно в и "Воскресении" играл. Это могло на отношение к "Машине" со стороны минкульта как-то негативно повлиять.Из за судебного процесса? Не только в "Воскресении", но еще и в "Наутилусе" и тоже параллельно. |
revizor Женат |
20-08-2014 - 18:59 (Sorques @ 20.08.2014 - время: 18:52) (revizor @ 20.08.2014 - время: 18:41) Но сдается мне, что пошел Макар по пути выправления "кризиса жанра" кривой дорогой - МВ сгубила его жадность, по утверждению его же коллеги, дальше пошли непонятные Смак, и прочая шняга... Прочей шнягой занимаются все, ибо непосредственно творчество особых денег у нас не приносит...у нас творчество, это путь в узнаваемости и соответственно раскрутки коммерческих проектов далеких от него...хотя и спортсмены, основное бабло рубят в рекламе, а не на спортивных площадках... Это понятно, но тот же спортсмен для рекламы ценен пока он в тренде, либо легенда. А вот по поводу творчества я с тобой не соглашусь - не создавалось бы тогда несколько дублей того же "Ласкового мая" и не устраивали бы периодически "чес" по России все и вся... До легенды Макаревич не подпрыгнул, так что... Да и тот же "Смак" - так себе проектишко, сгинул в Лету. |
Sorques Женат |
20-08-2014 - 19:09 (revizor @ 20.08.2014 - время: 18:59) А вот по поводу творчества я с тобой не соглашусь - не создавалось бы тогда несколько дублей того же "Ласкового мая" и не устраивали бы периодически "чес" по России все и вся... Паш, в те времена за козинаками из риса очередь выстраивалась...народ покупал все подряд и валил на все концерты...вспомни конец 80-х, сколько там дебильных групп было, которые собирали стадионы... До легенды Макаревич не подпрыгнул, так что... Ну это как сказать, в 80-90 х, его знали все и в общем слушали тоже...если бы не дотянул, то его бы мы и не обсуждали...хотя по мне его творчество гораздо проще, чем БГ или васильевского Сплина...Машина Времени, это скорее БИ-2 70-80х, примерно тот же срез музыки... |
Sorques Женат |
20-08-2014 - 19:12 (Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 18:57) Именно потому говорила, что для меня умный человек и человек с высоким интеллектом - одно и то же. Соглашусь...хоть есть вопросы с измерялкой интеллекта... |
Свой вариант В поиске |
20-08-2014 - 19:13 (Sorques @ 20.08.2014 - время: 19:09) ...хотя по мне его творчество гораздо проще, чем БГ Это да. Творчество БГ настолько сложно, что в егоный "Бом-хохом" или скажем "Время луны" я до сих пор въехать не могу ...... в чем там прикол, еслинисикрет? |
Sorques Женат |
20-08-2014 - 19:15 (Ёлкин хвост @ 20.08.2014 - время: 19:13) Это да. Вась, на Музыку приходи, там подробно обсуждают творчество музыкантов и групп... |
Sorques Женат |
20-08-2014 - 19:27 (Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 19:16) Но чуть ранее вы сказали, что человек высоким интеллектом может быть не умным )) Дословно весь мой пост приведите или дайте на него ссылку... |
avp Свободен |
20-08-2014 - 19:29 (Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 19:16) (Sorques @ 20.08.2014 - время: 19:12) (Pretty Little Liar @ 20.08.2014 - время: 18:57) Именно потому говорила, что для меня умный человек и человек с высоким интеллектом - одно и то же. Соглашусь...хоть есть вопросы с измерялкой интеллекта... Но чуть ранее вы сказали, что человек высоким интеллектом может быть не умным )) Может, может... Пример - академик Сахаров. Интеллекта выше крыши, а ума - как у выпускника вспомогательной школы. |