Взрослая социальная сеть
 Номер Свободен |
02-03-2016 - 01:16 (Ероглиф @ 02.03.2016 - время: 00:00) (Номер @ 01.03.2016 - время: 00:53) Так что, как соль превращается в пыль и прах вполне понятно. Как говорит панда: "это очередной шаблон". Российская Православная церковь, благодаря соленой соли и праховой пыли - выжила, вопреки смешиванию ее с пылью и прахом. Ну... это отдельная тема. Не авторская ли подпись под этим шаблоном православного орденоносца и лидера идей коммунистических господина Зюганова?Он тоже же из разряда выстоявшей соли только не православной, а ленинской.Вот так солевые остатки и жмутся друг к другу в ожидании то ли божьей кары,то ли госдеповоской...Динозавры были большие и грозные, а вымерли потому что мозг с грецкий орех.Размер мозга в сегодняшнем мире измеряется ВВП на душу населения, отношением к больным и старикам и прочими довольно простыми и удобными для жизни мерками...И преодолеть боль и достойный уход из жизни онкологического больного лучше в современном хосписе.Молитвой тут мало поможешь.Навредить можно, когда собирают остатки солей с душком и пытаются продлить жизнь мозгу динозавру.Тут трансплантация мозга требуется.)))С полной заменой истёртых сакральных деталей, будь то светлое будущее коммунизма или загробный рай для терпил при жизни)))Никакими сакралами не завесишь надолго стратегическую победу пентагонов, если не менять курс.И курс у РПЦ МП всего лишь в частности. Поэтому, как бы не спорили мы с пандой в частностях, а в наиболее существенных выводах я согласен.Информационная война - это и есть попытка враждующих сторон вставить стране нашей удобный мозг.У Путиных и Гундяевых вариант мозга динозавров, а пентагоны....Ну тут посложней.Да и поподлей.Но вот тут как раз интересы Путина и пентагонов тактически совпали.Не носился бы он с сакралами у США бы возникла угроза объединения ЕС и России.И небо пентагону тогда могло бы показаться с овичнку.Так что, сегодня главный помощник пентагону - Путин.Им обоим нужна сильная и процветающая Россия только на словах.А реальность только подтверждаёт, что кроме этих красивых слов дела-та и совести нет.Одни молитвы... Это сообщение отредактировал Номер - 02-03-2016 - 01:41 |
Сeргeич Женат |
02-03-2016 - 01:40 (Номер @ 02.03.2016 - время: 01:16) (Ероглиф @ 02.03.2016 - время: 00:00) (Номер @ 01.03.2016 - время: 00:53) Так что, как соль превращается в пыль и прах вполне понятно. Как говорит панда: "это очередной шаблон". Российская Православная церковь, благодаря соленой соли и праховой пыли - выжила, вопреки смешиванию ее с пылью и прахом. Ну... это отдельная тема. Не авторская ли подпись под этим шаблоном православного орденоносца и лидера идей коммунистических господина Зюганова?Он тоже же из разряда выстоявшей соли только не православной, а ленинской.Вот так солевые остатки и жмутся друг к другу в ожидании то ли божьей кары,то ли госдеповоской... Панда мужиг?  Гм), пусть это останется на ее (его) совести. А православные соле-пылевые остатки, стали скитальцами на просторах РСФСР, с антиминсами за пазухой и ночными службами в сараях и банях. Их, в основной массе переловили и определили. Но это другая тема, как и про в рассеянии, и катакомбных. |
| Номер Свободен |
02-03-2016 - 01:48 (Ероглиф @ 02.03.2016 - время: 01:40) Панда мужиг? Гм), пусть это останется на ее (его) совести. А православные соле-пылевые остатки, стали скитальцами на просторах РСФСР, с антиминсами за пазухой и ночными службами в сараях и банях. Их, в основной массе переловили и определили. Но это другая тема, как и про в рассеянии, и катакомбных. Странно.Вы мне казались довольно придирчивым и в хорошем смысле...При чём тут панда:или она шаблон мой употребила?Она с Ваших слов даёт просто оценку : "это очередной шаблон".Не надо ей пол менять.ОН ей идёт)))А вот вопрос последствий "замены мозга" в информационной войне очень и очень важен.Он смежный с затронутой темой и пока неочевидный для будущего.Но попытки замены и перепрограммирования мозга мы проходили неоднократно и последствий приятных у нас не было.Ни в 1917,ни в 1991...Тут у меня жуткие страхи.Без всяких шуток.Во что выльется это противостояние и сможем ли мы удержаться от очередной трагедии...Даже если у нас с Вами разные представления о будущих победителях в этой войне подозреваю, что страхи могут оказаться схожи. Это сообщение отредактировал Номер - 02-03-2016 - 01:49 |
| Сeргeич Женат |
02-03-2016 - 02:27 (Номер @ 02.03.2016 - время: 01:48) Странно.Вы мне казались довольно придирчивым и в хорошем смысле... Таковым был и остаюсь. Вот когда дойдем до цитат развернутых, а не в контексте выдранных и интерпретированных в своей координатной плоскости, тогда и будете пенять на мою предвзятость и зашоренность. .Тут у меня жуткие страхи.Без всяких шуток.Во что выльется это противостояние и сможем ли мы удержаться от очередной трагедии... Знаете, мой консерватизм и страхи тоже пропорциональны возрасту. Даже если у нас с Вами разные представления о будущих победителях в этой войне подозреваю, что страхи могут оказаться схожи. Я всего лишь хочу, чтоб к православным относились с уважением, хотя сам таковым и не являюсь. |
| Номер Свободен |
02-03-2016 - 03:28 (Ероглиф @ 02.03.2016 - время: 02:27) Я всего лишь хочу, чтоб к православным относились с уважением, хотя сам таковым и не являюсь. Огромный Вам респект за это.Искренне.И, если бы речь шла о теологическом споре, то я бы аплодировал Вам еще больше.И иногда прислушивался очень внимательно.Но теологических споров и столкновения внутрихристианских представлений нет в ДМ довольно давно.Или я невнимателен, так как бОльшая часть таких споров у меня тут позади.Всё что касается политики и ИДЕОЛОГИИИ(!!!), то уж простите, моя позиция достаточно неизменна.И большого зазора для поисков компромисса в этом у меня просто нет.Я полностью поддерживаю мнение Толстого, что в качестве ИДЕОЛОГИИ православие и РПЦ МП смертельно опасны для народа и государства российского.И, если надо будет объединить усилия с немецкой слободой, чтобы пришёл опять Пётр Великий и подрезал РПЦ МП, то поморщившись, я объединюсь до определённого этапа. |
 Xрюндель Замужем |
02-03-2016 - 09:21 (Ероглиф @ 02.03.2016 - время: 00:25) Я дико извиняюсь, а Вы эти часы: оценивали, или зафотошопливали в реале? Ну... или носили совместно с патриархом? Можете не извиняться, нет проблем. С этими часами, тут необыкновенное коварство госдепа как раз и продемонстрировано в полной мере. Потому, что совершенно не важно, был ли на руке Патриарха натуральный Патек Филипп за лимон баксов или дешевая китайская имитация. Потому, что в первом случае Патриарха подставляют по статьям "стяжательство", "сребролюбие", а во втором случае ему легко инкриминировать "тщеславие", "лживость" и далее по списку. Отсюда видно, что методы, которыми госдеп пытается дискредитировать православие, зело коварны и изощренны. Капитанша Очевидность, обозначьте свою принадлежность к какой-либо деноминации, прежде чем рекламировать "Тайд" и свои отстиранные труселя. Я рада, что вы согласны с моей оценкой изощренности методов госдепа по дискредитации РПЦ. Приятно найди единомышленника. Все таки согласитесь, вот эти вот натуралистичные инсценировки, когда пьяные священнослужители сбивают пешеходов, причем в разных городах, это очень непросто подготовить и осуществить. Это очень дорого стоит, кроме всего прочего. Не говорю уж о заброске из за кордона и внедрении в лоно РПЦ священников педофилов, фу, какая мерзость... И, раз уж мы с вами заодно в этом вопросе, то не беспокойтесь, я никому не расскажу, что оговорки про стиранные трусы со всей неизбежностью говорят о вашей разновидности фетишизма, направленной на ношеные дамские трусики. Хотя в этом нет ничего зазорного, ящетаю. Безобидная парафилия и даже в чем то трогательная. И уж наверняка намного лучше упомянутой педофилии. обозначьте свою принадлежность к какой-либо деноминации С хрена бы? Вы не в курсе, что Вера - суть интимная грань мировоззрения человека? Может, вам еще и сиськи показать? Смените методы и, я не буду Вам противостоять. Это вы обращаетесь к госдепу, я правильно вас поняла? Присоединяюсь к вашему призыву: Смените методы! Руки прочь от РПЦ! Руки прочь от Патриарха!  |
| Xрюндель Замужем |
02-03-2016 - 09:24 (Ероглиф @ 02.03.2016 - время: 02:27) Я всего лишь хочу, чтоб к православным относились с уважением, хотя сам таковым и не являюсь. Позвольте несколько уточняющих вопросов, пожалуйста. 1. Вы уверены, что глубоко верующим православным людям требуется дополнительно еще и чье то уважение со стороны? Ну, я имею в виду, дополнительно по сравнению с другими, не православными людьми. 2. Вы хотите, чтобы только к православным относились с уважением? А к католикам? К протестантам? А к мусульманам? А к атеистам? Или для разных конфессий и мировоззрений предполагается разная степень уважения? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 02-03-2016 - 09:31 |
srg2003 Женат |
02-03-2016 - 11:58 Номер Панда дорогая!Мне кажется, что людям которые ГОВОРЯТ на нашем форуме, а не пишут,да еще напыщено и самовлюблённо и самое главное мимо сабжа ты сделала огромный подарок моего имени,открыв специально тему про "А поговоритть?"Подскажи ,пожалуйста, уважаемому посетителю маршрут, а то его навигатор похоже очень глючит.Оченно ему хочется о Сирии поговорить и об Олеге.Ежыли я у него пропустил хоть один вопрос в рамках заданного тобой сабжу - ткни меня носом.Исправлюсь. Если уж комментируете мои слова, то Вам и отвечу- 1.Похоже Вы так и не смогли подтвердить мою якобы ложь 2.Не сумев возразить по существу, Вы попытались прицепиться к словам, но сделали это опять неуклюже и неграмотно, если Вы найдете словарь и посмотрите его, то наверняка сможете найти устойчивое выражение "говорить правду" или "говорить ложь" |
Сeргeич Женат |
02-03-2016 - 13:01 (Xрюндель @ 02.03.2016 - время: 09:21) И, раз уж мы с вами заодно в этом вопросе, то не беспокойтесь, я никому не расскажу, что оговорки про стиранные трусы со всей неизбежностью говорят о вашей разновидности фетишизма, направленной на ношеные дамские трусики. Хотя в этом нет ничего зазорного, ящетаю. Безобидная парафилия и даже в чем то трогательная. И уж наверняка намного лучше упомянутой педофилии. Огромное Вам мерси, за психологический этюд и добродушное порицание моего трогательного фетишизма. Могли бы и другие выводы сделать: в пользу копро, или некро. Пощадила меня психологиня. Целую Ваши ручки и стеснительно улыбаюсь. Потому, что совершенно не важно, был ли на руке Патриарха натуральный Патек Филипп за лимон баксов или дешевая китайская имитация. Потому, что в первом случае Патриарха подставляют по статьям "стяжательство", "сребролюбие", а во втором случае ему легко инкриминировать "тщеславие", "лживость" и далее по списку. Я уже писал в этом топике, что теперь электричку даже на мерседесе не догнать. Имиджем надо было заниматься лет двадцать назад. И еще: патриарха делает его команда. Либо команда дрянная, либо пентагоновские наймиты. Вы не в курсе, что Вера - суть интимная грань мировоззрения человека? Хорошо, я принимаю Вашу застенчивость за деликатное негодование. Может, вам еще и сиськи показать? Голубушка, с этого и надо было начинать! Всенепременно и как можно скорее шлите свои сиськи мне в ПМ! |
| Сeргeич Женат |
02-03-2016 - 15:31 (Номер @ 02.03.2016 - время: 03:28) Всё что касается политики и ИДЕОЛОГИИИ(!!!), то уж простите, моя позиция достаточно неизменна.И большого зазора для поисков компромисса в этом у меня просто нет.Я полностью поддерживаю мнение Толстого, что в качестве ИДЕОЛОГИИ православие и РПЦ МП смертельно опасны для народа и государства российского. Знаете, дело даже не в православии, дело во всех христианских конфессиях. Претендовать на ум, честь и совесть целой страны - прямая дорога в ад. Предстоятели, готовые встать у идеологического штурвала - забыли, или не слышали слова одного православного преподобного: " Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи". |
| Номер Свободен |
02-03-2016 - 18:30 (Ероглиф @ 02.03.2016 - время: 15:31) (Номер @ 02.03.2016 - время: 03:28) Всё что касается политики и ИДЕОЛОГИИИ(!!!), то уж простите, моя позиция достаточно неизменна.И большого зазора для поисков компромисса в этом у меня просто нет.Я полностью поддерживаю мнение Толстого, что в качестве ИДЕОЛОГИИ православие и РПЦ МП смертельно опасны для народа и государства российского. Знаете, дело даже не в православии, дело во всех христианских конфессиях. Претендовать на ум, честь и совесть целой страны - прямая дорога в ад. Предстоятели, готовые встать у идеологического штурвала - забыли, или не слышали слова одного православного преподобного: " Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи". Полностью с Вами согласен.Но у нас тут сабж заужен на православие.История,когда религии встают у руля или подруливают в государствах мрачна и печальна, как правило.Не буду далеко уходить.Но коль Вы позиционируете себя не юношей, то вспомните Иран.Мне нравился (в целом) светский режим Реза Пехлеви в Иране.По крайней мере в сравнении с тем, что получилось точно был лучше.У меня слюна текла обильно на его красавицу жену.)))И что получили?Еще один уродливый режим религиозных фанатиков дружественный путинской России?Ну так скажи мне кто твой друг...И, как минимум, цивилизационное противостояние Запада и их пентагонов Иранам и Россиям и доминирующим в них религиозным ИДЕОЛОГИЯМ начинает выглядеть более патриотично, чем попытка позиционировать себя патриотами всяких религиозных ортодоксов и демагогов сакральности.Так что, когда уважаемая панда пытается на меня указывать, как на предателя нашего Отечества, очень начинаю волноваться, чтобы не случилось у неё ожогов от горящей на ней шапке...При этом я ни на секунду не сомневаюсь, что она патриот и Родину нашу действительно любит.Но власть и Родина далеко не тождественны. И даже немного умиляет искренность её заблуждений.Главные враги внутри.И ни один действительно русский человек не будет петь хвалебных патриотических од тому же Кадырову.По крайней мере пока РУССКИЕ не начнут возвращаться в Чечню.А пока это не так,каким бы соловьёвым не заливался Рамзан -он враг нашего Отечества и не моего православия.Думаю, что хвалебные речи Чаплина, когда он был голосом патриархата, тут в подтверждение моих слов приводить не надо.Общеизвестны они.Как и то, что русские массово бежавшие из Чечни реальных возможностей вернуться для себя пока не видят.Слово и дело.Бог же по делам советует судить, а не по словам...Или это не христианство, ежели верить , что патриарх лицо именно русского православия, а не конкретно РПЦ МП?)))Вот пока я в это не верю и у меня есть еще робкая надежда , что вера православная не опасна.В отличии от идеологии. |
Jane Au Свободна |
04-03-2016 - 22:56 (srg2003 @ 02.03.2016 - время: 11:58) Если уж комментируете мои слова, то Вам и отвечу- 1. Так вы правильность своей Православной веры чем подтвердить можете относительно Католической? 2. А вы говорите только правду? Какую? Только ту, что вам свыше обозначили? Ваше Православное мышление есть что? Чем оно отличается принципиально от Католического? Или с кем вы собрались воевать? С Мусульманами? Кто вы? |
| srg2003 Женат |
05-03-2016 - 02:58 (Jane Au @ 04.03.2016 - время: 22:56) (srg2003 @ 02.03.2016 - время: 11:58) Если уж комментируете мои слова, то Вам и отвечу- 1. Так вы правильность своей Православной веры чем подтвердить можете относительно Католической? 1. Кому подтверждать и зачем? 2. Стараюсь, но если Вы не согласны- приведите цитаты, где я лгу. Свыше для меня это кто? А с чего Вы взяли, что я собираюсь с кем-то то воевать- то? )) |
Anenerbe Свободен |
07-03-2016 - 17:20 (srg2003 @ 05.03.2016 - время: 02:58) А с чего Вы взяли, что я собираюсь с кем-то то воевать- то? )) За чистоту православной веры, ты что ни-будешь воевать? ) |
| srg2003 Женат |
08-03-2016 - 15:57 (Anenerbe @ 07.03.2016 - время: 17:20) (srg2003 @ 05.03.2016 - время: 02:58) А с чего Вы взяли, что я собираюсь с кем-то то воевать- то? )) За чистоту православной веры, ты что ни-будешь воевать? ) С кем и зачем? Я человек мирный, мою веру не трогают и я чужую веру не трогаю. |
| Jane Au Свободна |
09-03-2016 - 01:28 (Ероглиф @ 02.03.2016 - время: 00:00) (Номер @ 01.03.2016 - время: 00:53) Так что, как соль превращается в пыль и прах вполне понятно. Как говорит панда: "это очередной шаблон". Российская Православная церковь, благодаря соленой соли и праховой пыли - выжила, вопреки смешиванию ее с пылью и прахом. Ну... это отдельная тема. Панда уже в священники заделалась? Тут мало денег платят? Вспоминается анекдот: - Вытурят из милиционеров, где работать будешь? - Пойду в пожарники - Вытурят из пожарников ... - Пойду в модераторы... - Вытурят из модераторов - Пойду в священники - Вытурят из священников и модераторов - Чего ты ко мне привязался? Все равно работать не буду |
| srg2003 Женат |
09-03-2016 - 16:46 (Jane Au @ 09.03.2016 - время: 01:28)
С чего Вы взяли, что священники не работают? |
Сeргeич Женат |
10-03-2016 - 12:18 (Jane Au @ 09.03.2016 - время: 01:28) Панда уже в священники заделалась? Да почем мне знать, кем она была и кем заделалась? Я этим не интересуюсь. Тут мало денег платят? Мне никто не платит, а за других - спрашивайте у кассира, или главбуха. |
| Jane Au Свободна |
12-03-2016 - 00:06 (Ероглиф @ 10.03.2016 - время: 12:18) (Jane Au @ 09.03.2016 - время: 01:28) Панда уже в священники заделалась? Да почем мне знать, кем она была и кем заделалась? Я этим не интересуюсь. Судя по таким странным ТЕМАМ, можно сказать, что заделалась. Мне никто не платит, а за других - спрашивайте у кассира, или главбуха. У меня, к примеру, Кот, который секс народ, постоянно денег клянчит. |
ArseNat Женат |
13-03-2016 - 12:20 (Ероглиф @ 01.03.2016 - время: 00:45) О патриаршей роскоши: даже если он будет ездить на общественном транспорте в заштопанном подряснике, то вызовет этим еще большую критику. Сербский Патриарх Павел разве вызывал критику? Или всё-таки безмерное уважение? |
| Сeргeич Женат |
13-03-2016 - 14:18 (ArseNat @ 13.03.2016 - время: 12:20) (Ероглиф @ 01.03.2016 - время: 00:45) О патриаршей роскоши: даже если он будет ездить на общественном транспорте в заштопанном подряснике, то вызовет этим еще большую критику. Сербский Патриарх Павел разве вызывал критику? Вам хочется поговорить со мной, или Вы не поняли о чем я писал? |
Jane Au Свободна |
13-03-2016 - 22:17 Идеология, к которой относится и религия, всегда завязана на деньгах. Чем еще воодушевить на ратный подвиг,как не верой? Хотите общаться - платите. Панда, спасибо за подарок. Он о многом говорит в том случае, когда вы словами не можете нормально парировать. |
| Jane Au Свободна |
13-03-2016 - 23:24 Хотелось бы услышать нормальные, адекватные доказательства от топикпастера того, что Пентагон, действительно проводит антиправославную политику, учитывая, что Америка также в основном Христианская страна. Расскажите нам, Панда, о тех христианских тонкостях, к которым прибегает Пентагон, чтобы унижать всячески Православие вплоть до его уничтожения, раз он уж по-вашему проводит такую политику. Жду ДОКАЗАТЕЛЬСТВ именно в области противостояния христианских философий различных конфессий. |
Мавзон В поиске |
13-03-2016 - 23:32 Какой Пентагон? Пу, Ме и Гу всё разделили и пилят. |
| Jane Au Свободна |
13-03-2016 - 23:53 (Мавзон @ 13.03.2016 - время: 23:32) Какой Пентагон? Пу, Ме и Гу всё разделили и пилят. Думаю, что не бедствуют. А Пентагон-то зачем наше Православие (как говорит наш топикпастер) топчет? И в чем выражается именно антиправославная политика Пентагона? |
панда Свободна |
14-03-2016 - 00:20 (Мавзон @ 13.03.2016 - время: 23:32) Какой Пентагон? Пу, Ме и Гу всё разделили и пилят. В таком возрасте и так примитивно мыслить))) |
| Jane Au Свободна |
14-03-2016 - 00:25 Опять нечестная игра. Вы доказательства своей божественной темы давайте уже, пжлста. |
| панда Свободна |
14-03-2016 - 00:33 (Jane Au @ 14.03.2016 - время: 00:25) Опять нечестная игра. А я разве с вами соглашалась на игру? Вы не интересный оппонент, с чего это я должна еще что-то вам тут представлять..? |
| Anenerbe Свободен |
14-03-2016 - 03:35 (Jane Au @ 13.03.2016 - время: 23:24) Хотелось бы услышать нормальные, адекватные доказательства от топикпастера того, что Пентагон, действительно проводит антиправославную политику, учитывая, что Америка также в основном Христианская страна. А вы их и не увидите. Я не удивлюсь, если через пару лет автор темы начнет пророчествовать и предвидеть "Конец света!" в московском метро:) |
| srg2003 Женат |
14-03-2016 - 16:55 (Jane Au @ 13.03.2016 - время: 23:24) Хотелось бы услышать нормальные, адекватные доказательства от топикпастера того, что Пентагон, действительно проводит антиправославную политику, учитывая, что Америка также в основном Христианская страна. Мне интересно, а где шла речь именно о противостоянии конфессий? Насколько мне известно, н Пентагон, ни в целом истеблишмент США конфессиями не являются  |
панда Свободна |
15-03-2016 - 01:36 (Anenerbe @ 14.03.2016 - время: 03:35) А вы их и не увидите. Я не удивлюсь, если через пару лет автор темы начнет пророчествовать и предвидеть "Конец света!" в московском метро:) а почему через пару лет? |
| Anenerbe Свободен |
15-03-2016 - 01:45 (панда @ 15.03.2016 - время: 01:36) (Anenerbe @ 14.03.2016 - время: 03:35) А вы их и не увидите. Я не удивлюсь, если через пару лет автор темы начнет пророчествовать и предвидеть "Конец света!" в московском метро:) а почему через пару лет? Потому, что в нервозность относительно наезда на православных с годами превратится в ворчливость. Впрочем, ничего страшного, москвичи на кричащих пророков не обращают внимания и идут далее. Это не Питер, где все теряют ритм движения и смотрят на просветленного человека. |
панда Свободна |
15-03-2016 - 01:55 (Anenerbe @ 15.03.2016 - время: 01:45) Потому, что в нервозность относительно наезда на православных с годами превратится в ворчливость. Впрочем, ничего страшного, москвичи на кричащих пророков не обращают внимания и идут далее. Это не Питер, где все теряют ритм движения и смотрят на просветленного человека. Я вам советую поосторожнее с диагнозами, а то мне придется Вам прописать лечение) |
| панда Свободна |
15-03-2016 - 02:31 (srg2003 @ 14.03.2016 - время: 16:55) Мне интересно, а где шла речь именно о противостоянии конфессий? Насколько мне известно, н Пентагон, ни в целом истеблишмент США конфессиями не являются этот пользователь вообще не понимает о чем речь и о чем пишет сам)) |
| Jane Au Свободна |
15-03-2016 - 12:12 (srg2003 @ 14.03.2016 - время: 16:55) Мне интересно, а где шла речь именно о противостоянии конфессий? Насколько мне известно, н Пентагон, ни в целом истеблишмент США конфессиями не являются Если бы речь не шла о противостоянии конфессий, то Пентагон проводил бы тогда антикатолическую политику или антихристиансую в целом,а в чем заключается именно антиправославная политика совершенно не показано. Просто голословное утверждение. Доказательств того, что именно против Православия работает Пентагон, охраняя при этом Католичество нет, и вполне ессно, что не будет. |