Бессмертие

вы не внимательно читаете, у животных нет подобных человеку голосовых связок. и если уж пользоваться подобным критерием, то попугаи должны быть, по вашему, верхом разумности, а глухонемые, так как они не могут говорить членораздельно, словами, то они соответсвенно - не разумны?

у каждого вида свой способ общения, передачи информации, сопоставимый с возможностями организма.

во-вторых, дети, которых не воспитывают, не развивают, не обучают, так же имеют низкий уровень развития - пример: детдомовские. Сделайте вывод сами.

я не говорю, что животные подобны человеку в своем развитии
но у них так же как и у человека имеется разум, простенький, но разум.

И наконец, почему вы решили, что животные не развиваются? У вас есть возможность сравнивать сегодняшний день и, допустим, день - десять миллионов лет назад? Хотя бы дельфинов, или собак... .

Итак: это не доказательство существования "Я". Может доказательство развитости мозга, но не "Я", которому даже определение дать невозможно.

Руководствуясь вашей логикой, можно доказать, что у компьютера тоже есть мифическое "Я". Сами смотрите: компьютер может делать многое, чего не может калькулятор, значит у него ..................... . Абсурд?

что у них связок нет,это я согласен,НО! что мешает похожему на человека животному (имеется в виду одинаковость лет и масса мозга) разговаривать теми связками,которые у него есть?? та-же обезьяна -- улюлюкает,но улюлюкала бы так: улю-уля-улюля-ля??? членораздельно??? похоже на речь? глухонемые это физические дефекты,они то тут при чём??

свой вид общения инстинктивный!!! пчёлы как инфу передают?? в них при рождении золожен предел общения,выше то они в развитии не поднимаются!

Эйнштейн тоже на двойки учился...

опять-же инстинктивный разум...

как собака была собакой тысячи лет назад,так она собакой и осталась -- кости у неё не изменились... и вообще,неть даже переходных видов железно подтверждающих факт эволюции.

)))..почему нельзя??? можно,можно..)) тогда я бы не задавал такого вопроса..))

вот когда у него появится СВОЯ логика,а не логика,которую забил в него человек,тогда у него возможно и появится "Я".. а пока у него есть программа созданная человеком,то поиск его "Я" теряет смысл....

при том, что я хочу понять, что это у вас за критерий такой: членораздельная речь? Собачки: гав гав, кошечки мяу мяу?

Очень глубокомысленный вывод...

Тогда такой вопрос, что было бы с вами, если бы вы с детства жили вне общества? На каком-нибудь необитаемом острове без хищников и с большими запасами еды... . Как бы вы разговаривали? Бу бу бу или ме ме ме? Где тогда было бы ваше Я? И чем бы вы отличались от животных?

что мешает собаке живя всю жизнь в обществе научиться разговаривать??

она не хочет! не хочет учиться! неучей не берем в бессмертие! только тех, кто хочет учиться!

..))).. ещё неизвестно,чему МОЖЕТ научиться человек на самом деле,и что ему дано,а он этим не пользуется.. или не хочет пользоваться..))

Всё таки собачки не люди, у них своя природа, свои повадки.
Вопрос к Туману: почему человеческие самочки не кушают самцов после спаривания? Ответ: потому что это не наше, хотя и можем, если очень постараться , но не надо.

Справедливости ради надо отметить, что действительно уровень развития у собак ниже чем у человека, но вот выше (наверняка), чем у своих прародителей волков (это к слову об эволюции). Способность к обучению у них лучше. А у человека лучше, чем у собак. Намного.

Почему?? да потому,что сожрав самца,самочка лишается удовольствия помучить живьём онного.. попить крови так сказать..))

да не скажите,волки очень хитрые твари -- особливо подранки,у них есть такое понятие как месть! и очень умная и жестокая -- раньше такой волк мочил скотину ранившего его человека,но не жрал! просто методично выкашивал всю живность.. представьте отчаянье такого человека в старину,когда он не мог выжить без скотины.. а собака что?? туть надо смотреть и на то,что собака стала зависима оть человека,а волк он свободный,и выживает только за счёт чего?? правильно -- инстинктов и мозгов,которые развиваются только для чего?? для того,чтобы выжить! круг замкнулся..

тема называется бессмертие. поэтому ответ такой: ну и что, что волки умные и хитрые, зато среди людей появилось сообщество, которое ставит себе целью прекратить старение организма, и избавиться от болезней! и мы все сделаем, чтобы это реализовалось в ближайшее время!

Насчет "убил себя трезво и рассчетливо" - это вы страсти какие-то рассказываете. Хотя, возможно, были и такие.

А уставших от жизни стариков пруд пруди. И не только стариков.

Погрязать в споре неохота)

Для неокрепших умов есть ловушки и поопаснее Фильм-то сам по себе особо ничего не пропагандирует.
А насчет скинуть мышление и пр. - ну само собой. Это первоочередная задача.

многие прогнозы развития разума говорят о том что люди изменятся, превратятся в новую форму жизни - так что ни "дышать" ни "скучать" им может вообще не придётся :)

Я конечно понимаю, что могут быть разные пожелания на будущее :)
Но вот это к бессмертию не ведёт :)

Может ведёт прогресс медицины, изменение человека, и всякое другое про что в "апгрейде в сверхлюди" и других книгах по футурологии написано.

Приведите ссылку. Что за прогнозы, кто сделал, сколько за это получил и т.д.

Во время полета американцев на Луну Армстронг, выходя из ракеты, произнес историческую фразу:

- Маленький шаг для человека, огромный прыжок для человечества!
…и добавил вполголоса:
— Удачи, господин Горский!!!

По возвращении на Землю, в течение 10 лет настырные журналисты пытались добиться от Армстронга объяснения этой фразы, но на все вопросы тот отвечал, что ничего сказать не может.

Вопрос стал традиционным, как и ответ.

Внезапно, через 5 лет после полета, получив на пресс–конференции стандартный вопрос:

- «А кто же все–таки такой г–н Горский?»

Армстронг неожиданно ответил, что, поскольку г–н Горский умер, он чувствует себя вправе объясниться:

- Когда мне было 7 лет, мы с братом играли в бейсбол во дворе.
Брат слишком сильно ударил по мячу, и он упал под окнами спальни наших соседей, господ Горских.
Я побежал поднимать мяч и услышал, как госпожа Горская говорит мужу:

- Оральный секс?
— Ты хочешь орального секса?
— Скорее соседский мальчишка прогуляется по Луне, чем ты его получишь!!!

Можно глянуть старый вариант введения в книгу "Апгрейд в сверхлюди" на http://www.ales.net.ru
Есть много англоязычных источников, на которые "Апгрейд" ссылается. Курцвейла можно поискать например
Ещё кое-что есть в презентации "Апгрейда в сверхлюди" (на том-же сайте выложена).

друзья! есть две темы, связанные с жизнью и смертью: первая мистическая и религиозная - про смерть и возрождение, реинкарнации и прочее. это слишком абстрактно, чтобы делать что-то конкретное - вон далай лама умный, пусть он этим занимается. :)
и вторая тема - экзистенциальная - если вы не хотите умирать, то как вам продлить свою жизнь и молодость? этим занимается наука, и скоро проблема старения будет решена.

вот давайте будем обсуждать второй вариант- здесь от нас зависит многое.

мы знаем, что многие люди хотят умирать (по моим наблюдениям, когда смерть уже приближается к ним, они перестают хотеть умирать, но уже поздно) так вот - никто не собирается отнять у вас право на смерть! не переживайте об этом.

а то .что можно увидать будущее..пока не изобрели машину времени...
но я думаю если бы люди стали все бесмертными .то рождаемости просто не было ..ибо в этом отпала необходимость а нужно ли это?человек бы не совершенствовался ..и просто существовал ,чтоб жить..
и прогресса не было бы..
возможно единственное..бесмертие давалось бы не всем..

Поверьте, как только будут доступны средства радикального продления жизни, никто Вас заставлять жить не будет. Не хотите жить-умирайте. Жизнь человека принадлежит ему.

Хорошо, когда есть свобода выбора. Вы можете умереть в любое удобное для Вас время. Ведь это прекрасно, не правда ли? Или выбрать жизнь, желательно неограниченно долгую. Каждый имеет право высказать своё мнение и распорядится своей жизнью. И хорошо, если выражается это вот в таком подходе. Никто не хватает вилы и не бежит громить НИИ. А такие попытки будут. Люди слишком привыкли умирать.

Это сообщение отредактировал Nanorobot - 18-04-2009 - 21:00