Взрослая социальная сеть
 yellowfox Женат |
09-02-2022 - 20:44 (Sorques @ 09-02-2022 - 18:16) (yellowfox @ 09-02-2022 - 08:42) Просто заплатил гораздо меньше. Платил? Да. Даже если рубль, то это оплата. А эта доплата начисляется вместе с пенсией. Можно брать деньгами и ездить тоже за деньги. Некоторые пенсионеры вообще никуда не ездят. |
Безумный Иван Свободен |
09-02-2022 - 21:52 (yellowfox @ 09-02-2022 - 08:42) Просто заплатил гораздо меньше. Пенсионеры в Петербурге за дорожную карточка платят 648 руб в месяц. А съездить в Петербург из Петергофа стоит рублей 300-это электричка и метро. 1 раз. Вот и считайте бесплатно или нет. СПБ Балтийский вокзал - Петергоф стоимость билета 60 руб С просто дальше живу, проезжаю постоянно Петергоф. |
| yellowfox Женат |
09-02-2022 - 21:57 (Безумный Иван @ 09-02-2022 - 20:52) (yellowfox @ 09-02-2022 - 08:42) Просто заплатил гораздо меньше. Пенсионеры в Петербурге за дорожную карточка платят 648 руб в месяц. А съездить в Петербург из Петергофа стоит рублей 300-это электричка и метро. 1 раз. Вот и считайте бесплатно или нет. СПБ Балтийский вокзал - Петергоф стоимость билета 60 руб Туда и обратно 120, Метро - 65. Если раза четыре проехать то и получается. 380 руб. |
 Sister of Night Свободна |
09-02-2022 - 22:05 (NorthStorm @ 09-02-2022 - 20:21) вот мне компания кроме оговоренной зарплаты дает еще бонус в специальной программе. Причем он не зависит никак от ЗП. Я не могу эти деньги обналичить, но могу потратить в различных сервисах. Например оплатил ими подарочную карту в Интерспорте и купил куртку там на нее. Или взял абонемент в любой спортзал в стране, который работает в этой системе. Мне куртка бесплатно досталась или нет? Совсем плохи дела, зарплату товарами и услугами выдают... |
| Безумный Иван Свободен |
09-02-2022 - 22:08 (Sorques @ 09-02-2022 - 19:16) (yellowfox @ 09-02-2022 - 08:42) Просто заплатил гораздо меньше. Платил? Да. Даже если рубль, то это оплата. А я не понимаю о чем вообще спор. Бесплатный городской транспорт это какой-то показатель? Напоминает маркетинговый ход какой-то пивной, в которую двери закрываются до вечера. Пиво там бесплатное, а туалет платный и по космической цене. Надо смотреть все в комплексе. Какую часть своей зарплаты средний гражданин тратит на обязательные траты. Еда, транспорт, квартплата, образование детей. Что толку если один параметр сделать бесплатным, а другой будет съедать всю зарплату? |
| Безумный Иван Свободен |
10-02-2022 - 00:06 (NorthStorm @ 09-02-2022 - 23:56) Ты с вашей властью конечно не можешь представить, что многие вещи делаются для людей не для показухи а потому что это норма - для того их и выбирают. Я не могу представить альтруизма при капитализме. Там если что и делается в ущерб себе, так только ради выгоды в чем-то другом |
Sorques Женат |
10-02-2022 - 01:58 (Безумный Иван @ 10-02-2022 - 00:06) Я не могу представить альтруизма при капитализме. Там если что и делается в ущерб себе, так только ради выгоды в чем-то другом Ты как то очень пронизан идеологией.. По твоё нет людей, которые искренне занимаются благотворительностью или волонтёрством? В чем разница между людьми, при капитализме и социализме? |
| Sorques Женат |
10-02-2022 - 02:02 (Безумный Иван @ 09-02-2022 - 22:08) А я не понимаю о чем вообще спор. Речь, была о форме речи.. Заплатил, но бесплатно.. Одно исключает другое.. Это сообщение отредактировал Sorques - 10-02-2022 - 03:24 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
10-02-2022 - 07:08 (Безумный Иван @ 10-02-2022 - 00:06) (NorthStorm @ 09-02-2022 - 23:56) Ты с вашей властью конечно не можешь представить, что многие вещи делаются для людей не для показухи а потому что это норма - для того их и выбирают. Я не могу представить альтруизма при капитализме. Там если что и делается в ущерб себе, так только ради выгоды в чем-то другом А как на счёт волонтёров? Ранее уже несколько раз писал, повторюсь ещё; У нас в каунти, и у дочки в каунти пожарная охрана и скорая это волонтёры. Причём если в пожарной охране волонтёров только 60%, то в скорой все 100. |
arisona Влюблен |
10-02-2022 - 09:37 (Misha56 @ 10-02-2022 - 07:08) (Безумный Иван @ 10-02-2022 - 00:06) (NorthStorm @ 09-02-2022 - 23:56) Ты с вашей властью конечно не можешь представить, что многие вещи делаются для людей не для показухи а потому что это норма - для того их и выбирают. Я не могу представить альтруизма при капитализме. Там если что и делается в ущерб себе, так только ради выгоды в чем-то другом А как на счёт волонтёров? В Эстонии тоже много спасателей-добровольцев |
| Безумный Иван Свободен |
10-02-2022 - 16:58 (Sorques @ 10-02-2022 - 01:58) Ты как то очень пронизан идеологией.. По твоё нет людей, которые искренне занимаются благотворительностью или волонтёрством? В чем разница между людьми, при капитализме и социализме? Разница в мотивации |
| Безумный Иван Свободен |
10-02-2022 - 17:00 (Misha56 @ 10-02-2022 - 07:08) А как на счёт волонтёров? Волонтеры, тимуровцы и прочие городские сумасшедшие экономику не делают. А вот например что бы транспортная компания заявила что отныне они являются волонтерами и денег ни с кого брать не будут, такого не помню |
| arisona Влюблен |
10-02-2022 - 17:44 (Безумный Иван @ 10-02-2022 - 17:00) А вот например что бы транспортная компания заявила что отныне они являются волонтерами и денег ни с кого брать не будут, такого не помню Так такого никогда и не будет, т.к. это просто невозможно осуществлять перевозки, при этом не затрачивая ни копейки. Но если все расходы этой компании покроет город, то тогда они могут себе позволить не брать ни с кого денег и общественный транспорт станет для пользователей бесплатным. |
| arisona Влюблен |
10-02-2022 - 18:02 (NorthStorm @ 10-02-2022 - 17:55) (arisona @ 10-02-2022 - 17:44) (Безумный Иван @ 10-02-2022 - 17:00) А вот например что бы транспортная компания заявила что отныне они являются волонтерами и денег ни с кого брать не будут, такого не помню Так такого никогда и не будет, т.к. это просто невозможно осуществлять перевозки, при этом не затрачивая ни копейки. Но если все расходы этой компании покроет город, то тогда они могут себе позволить не брать ни с кого денег и общественный транспорт станет для пользователей бесплатным. Если я не ошибаюсь, в Таллине для местных проезд бесплатный, а это 400 тыс населения - далеко не маленький город. Да, автобусы, троллейбусы, трамваи и даже пригородные поезда( в черте города) для горожан беплатные |
Буччч Женат |
10-02-2022 - 19:15 (NorthStorm @ 10-02-2022 - 17:56) (Безумный Иван @ 10-02-2022 - 16:58) (Sorques @ 10-02-2022 - 01:58) Ты как то очень пронизан идеологией.. По твоё нет людей, которые искренне занимаются благотворительностью или волонтёрством? В чем разница между людьми, при капитализме и социализме? Разница в мотивации Ты уверен? Приведи примеры и результаты плиз При социализме если кто то спрашавал:как у тебя дела, или нужна моя помощь?, то реально хотели помочь. При капитализме, это всего лишь дежурная фраза.. |
| Sorques Женат |
10-02-2022 - 19:32 (Буччч @ 10-02-2022 - 19:15) При социализме если кто то спрашавал:как у тебя дела, или нужна моя помощь?, то реально хотели помочь. Вы жили в советский период? Учились, работали? Абсолютно одинаковые реакции и их реализация, всё зависит от конкретных людей.. "Как дела? " Сорок лет назад, была такой же фразой, как и сейчас.. Причём здесь система, понять не могу.. |
| Aim77 Свободен |
10-02-2022 - 19:33 (Буччч @ 10-02-2022 - 19:15) При социализме если кто то спрашавал:как у тебя дела, или нужна моя помощь?, то реально хотели помочь. Думаю, качество людей не зависит от общественного строя. И при социализме фразы "как у тебя дела, или нужна моя помощь"? нередко были дежурными. Общественный строй, это всего лишь предложенные для жизни обстоятельства. |
| Sorques Женат |
10-02-2022 - 19:37 (Безумный Иван @ 10-02-2022 - 16:58) (Sorques @ 10-02-2022 - 01:58) Ты как то очень пронизан идеологией.. По твоё нет людей, которые искренне занимаются благотворительностью или волонтёрством? В чем разница между людьми, при капитализме и социализме? Разница в мотивации Какой мотивации? Расскажешь сказку, что при социализме, экономика или окупаемость были неважны, а главное нести добро? |
| Sorques Женат |
10-02-2022 - 19:39 (Aim77 @ 10-02-2022 - 19:33) Думаю, качество людей не зависит от общественного строя. И при социализме фразы "как у тебя дела, или нужна моя помощь"? нередко были дежурными. Общественный строй, это всего лишь предложенные для жизни обстоятельства. Я не заметил разницы в человеческих отношениях Тогда и Сейчас.. Всё зависит от конкретных людей.. |
| Буччч Женат |
10-02-2022 - 20:45 (Aim77 @ 10-02-2022 - 19:33) (Буччч @ 10-02-2022 - 19:15) При социализме если кто то спрашавал:как у тебя дела, или нужна моя помощь?, то реально хотели помочь. При капитализме, это всего лишь дежурная фраза.. Думаю, качество людей не зависит от общественного строя. И при социализме фразы "как у тебя дела, или нужна моя помощь"? нередко были дежурными. Общественный строй, это всего лишь предложенные для жизни обстоятельства. "Люди", "общественный строй" (выделываясь) Это не может быть предметом моей любви или неприязни. Я люблю или презираю только конкретного человека, за конкретные поступки. У каждого из субъектов моих чувств есть персональное имя. |
| Буччч Женат |
10-02-2022 - 21:40 Привиди мне цитату где я восхищался кремлём? Просто совравший в малом, врёт всегда. А общение со свистоболом бессмысленно. |
| Sorques Женат |
10-02-2022 - 21:45 (Буччч @ 10-02-2022 - 20:45) "Люди", "общественный строй" (выделываясь) К чему вы тогда написали это? При социализме если кто то спрашавал:как у тебя дела, или нужна моя помощь?, то реально хотели помочь. При капитализме, это всего лишь дежурная фраза.. |
srg2003 Женат |
11-02-2022 - 00:58 Sorques Сергей, искренне не понимаю о чем вы.. В 18 веке, появились русские учёные, инженеры, современный флот и армия, с профессиональными офицерами, который побеждал сильных противников, русские архитекторы строили прекрасные крепости, города и здания в них, к 19-му веку, русские композиторы, художники, писатели, ничему не уступали всем остальным, а во многом и превосходили.. Но без изменений в образе жизни элит, это было невозможно.. Кому писал бы стихи Пушкин и кто бы оценил Лермонтова, в таком случае? Кому нужна была бы светская живопись? Они начали активно появляться в 17 веке, при Алексее Михайловиче, который проводил военные и иные реформы, и для их появления не требовалось грубое насаждение западных обычаев, первый вуз -Славяно-греко-латинская академия образована при Федоре Алексеевиче. Да, сначала, через развлекательный момент, моду..Петр, был неплохой психолог..Я в юном возрасте, учил английский, не для того, что впитывать глубины глубин неких знаний, а для того, чтобы понимать содержание песен на обложке альбомов групп.. Через популярный вектор к пользе.. Про пьяные ассамблеи, это из другой серии, они были всегда и зависели от личных пристрастий участников.. В Японии и Турции, было изменение традиционного образа жизни в 19 веке, согласны с этим? так в чем был смысл заимствования худшего? Не только гражданской, но и военной формы европейского образца. По сравнению с русской формой, все эти тонкие плащики, треуголки, лосины , башмачки, парики были дикой деградацией. Дорого, глупо, негигиенично, неудобно. И рост санитарных потерь стал существенно превышать боевые, в том числе из-за низкопоклонства перед западом. |
| Sorques Женат |
11-02-2022 - 01:27 (srg2003 @ 11-02-2022 - 00:58) Они начали активно появляться в 17 веке, при Алексее Михайловиче, который проводил военные и иные реформы, и для их появления не требовалось грубое насаждение западных обычаев, первый вуз -Славяно-греко-латинская академия образована при Федоре Алексеевиче. Нет, это была не система, которая происходила от образа жизни.. Никаких профессиональных учёных, инженеров, офицеров, из элит которые стремились таковыми стать, никто не готовил.. Какой стимул учить язык в 17 веке у дворян? Где готовили офицеров? Какой был аналог Навигационной и Артиллерийской школы до Петра? Что со светской литературой, музыкой, живописью и потреблением их элитами до Петра? Расскажите? так в чем был смысл заимствования худшего? Не только гражданской, но и военной формы европейского образца. По сравнению с русской формой, все эти тонкие плащики, треуголки, лосины , башмачки, парики были дикой деградацией. Дорого, глупо, негигиенично, неудобно. Форма, была более удобная и лёгкая, на её варианты перешли всё европейские армии, не из за эстетики, а целесообразности и относительной дешевизны, что для регулярной армии весьма важно.. Почти 100 она была без изменений.. И рост санитарных потерь стал существенно превышать боевые, в том числе из-за низкопоклонства перед западом. Откуда такая информация, что именно из за формы? В этой форме, били сильнейшие армии того времени, в ней русские войска вошли в Берлин в 1760.. Каким боком, здесь низкопоклонство? Таковым можно при желании обозвать любое полезное заимствование.. Сергей, быт определяет сознание (цэ) Страны которые не приняли эти заимствования, остались на периферии на много лет.. Безусловно было много ненужных вещей, но это естественные издержки.. Я вам в третий раз приводу в пример Японию и Турцию 19 века, которые с опозданием пошли по этому же пути. Это сообщение отредактировал Sorques - 11-02-2022 - 03:03 |
| Sorques Женат |
11-02-2022 - 02:10 (NorthStorm @ 11-02-2022 - 01:53) Разве кто-то воевал в парике? Да, носили, солдаты брились почти наголо и одевали накрахмаленный парик.. Вшей, от этого становилось меньше.. Кроме того, треуголка с жестким париком, часто спасала от рубящего удара кавалерии.. Это сообщение отредактировал Sorques - 11-02-2022 - 03:46 |
| Безумный Иван Свободен |
11-02-2022 - 05:32 (NorthStorm @ 11-02-2022 - 02:44) (Sorques @ 11-02-2022 - 02:10) (NorthStorm @ 11-02-2022 - 01:53) Разве кто-то воевал в парике? Да, носили, солдаты брились почти наголо и одевали накрахмаленный парик.. Вшей, от этого становилось меньше.. Кроме того, треуголка с жестким париком, часто спасала от рубящего удара кавалерии..Не знал, забавно) Век живи век учись, подумал поручик Ржевский перекладывая серебряный портсигар из кармана брюк в карман пиджака Я всегда думал что голову защищает шлем или каска, но не треуголка и парик Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 11-02-2022 - 06:43 |
| arisona Влюблен |
11-02-2022 - 09:57 (Безумный Иван @ 11-02-2022 - 05:32) Век живи век учись, подумал поручик Ржевский перекладывая серебряный портсигар из кармана брюк в карман пиджака Ну голова конечно не лишняя деталь, защищать её надо, но не надо забывать и о ....заднице. На заре авиации лётчики защищали оную обычной сковородой  |
| Sorques Женат |
11-02-2022 - 19:49 (Безумный Иван @ 11-02-2022 - 05:32) Я всегда думал что голову защищает шлем или каска, но не треуголка и парик Это у тебя от незнания и отсутствия интереса к теме.. Какой нафиг шлем в 18 веке, кроме как у кирасир? |
| srg2003 Женат |
12-02-2022 - 00:02 (NorthStorm @ 11-02-2022 - 01:53) (srg2003 @ 11-02-2022 - 00:58) так в чем был смысл заимствования худшего? Не только гражданской, но и военной формы европейского образца. По сравнению с русской формой, все эти тонкие плащики, треуголки, лосины , башмачки, парики были дикой деградацией. Дорого, глупо, негигиенично, неудобно. И рост санитарных потерь стал существенно превышать боевые, в том числе из-за низкопоклонства перед западом. Вот это для меня пример передергивания фактов. Да, была такая идиотская мода в европейской военной форме. |
| srg2003 Женат |
12-02-2022 - 00:35 Да, носили, солдаты брились почти наголо и одевали накрахмаленный парик.. Вшей, от этого становилось меньше.. Кроме того, треуголка с жестким париком, часто спасала от рубящего удара кавалерии.. Наоборот, отращивали волосы и завивали их в косы и букли, посыпали мукой, а офицеры еще и парик сверху одевали, понятно, что вшей и эпидемий становилось больше от этого. А защищали от удара каска, которую носили при Алексее Михайловиче и Екатерине 2й, которая отошла от европейской моды, но ее сын Павел, вновь ввел прусский мундир. Форма, была более удобная и лёгкая, на её варианты перешли всё европейские армии, не из за эстетики, а целесообразности и относительной дешевизны, что для регулярной армии весьма важно.. Почти 100 она была без изменений.. Вы смеетесь? узкие штаны, которые не сгибались в коленях, тонкий суконный кафтан, лосины, башмачки, букли, косы, легкий плащик епанча. По сравнению со стрелецкой формой, с теплым кафтаном, нормальными штанами, меховой шапкой это было жуткое убожище. Вот что говорил Суворов, который ушел в отставку вследствие протеста против "прусских порядков", в том числе и формы. "Пудра не порох, букли не пушки, коса не тесак; я не немец, а природный русак" А вот, что писал Потемкин, который отошел от европейской моды к практичной форме. "Одежда войск наших и амуниция такова, - писал князь, - что придумать почти нельзя лучше к угнетению солдатов.... Красота одежды военной состоит в равенстве и в соответственности вещей с их употреблением. Платье чтобы было солдату одеждою, а не в тягость; всякое щегольство должно уничтожить, ибо оно есть плод роскоши, требует много времени, иждевения и слуг, чего у солдата быть не может... Завивать, пудриться, плесть косы — солдатское ли сие дело; у них камердинеров нет. На что же пукли? Всяк должен согласиться, что полезнее голову мыть и чесать, нежели отягощать пудрою, салом, мукою, шпильками, косами. Туалет солдатский должен быть таков: что встал, то готов"." вот кстати интересная статья про потемкинскую форму, с иллюстрациями https://mikhael-mark.livejournal.com/224756.html |
| Sorques Женат |
12-02-2022 - 02:21 (srg2003 @ 12-02-2022 - 00:35) Наоборот, отращивали волосы и завивали их в косы и букли, посыпали мукой, а офицеры еще и парик сверху одевали, понятно, что вшей и эпидемий становилось больше от этого. Парик, на длинные волосы, сложно одеть, часто даже невозможно.. Парики кидали в кипящую воду и по этому с санитарией было всё в порядке на голове.. Вы смеетесь? узкие штаны, которые не сгибались в коленях, тонкий суконный кафтан, лосины, башмачки, букли, косы, легкий плащик епанча. По сравнению со стрелецкой формой, с теплым кафтаном, нормальными штанами, меховой шапкой это было жуткое убожище Да, форма стала более короткая и дешёвая,выше об этом написал.. писал Потемкин, который отошел от европейской моды к практичной форме. " И какую форму при Потемкине использовали? Восточную? Такую же как другие регулярные армии..посмотрите на форму разных стран, по родам войск конца 18 века, шли примерно в одном направлении в изготовлении формы.. Сергей, вы в армии служили? Я, служил и могу сказать что штаны также были достаточно узкие, чтобы их было возможно заправить в сапоги, широкое ХБ носили, только если размера не было подходящего.. Всё армии, в форме, лет триста, идут примерно в одном векторе.. Дело не в простом копировании, а удобстве и цене массового производства.. Это сообщение отредактировал Sorques - 12-02-2022 - 03:06 |
| Sorques Женат |
12-02-2022 - 02:31 (NorthStorm @ 12-02-2022 - 02:02) Польские крылатые гусары гоняли всю европу очень долго. Не знал что эти крылья были элементом защиты тоже. Я читал про крылья много версий, про аэродинамические свойства, невозможность удара со спины.. Но скорее всего это психологически-эстетический атрибут.. |
| Безумный Иван Свободен |
12-02-2022 - 09:58 (Sorques @ 11-02-2022 - 19:49) (Безумный Иван @ 11-02-2022 - 05:32) Я всегда думал что голову защищает шлем или каска, но не треуголка и парик Это у тебя от незнания и отсутствия интереса к теме.. А в каком веке изобрели шлем? В 19м? |
| yellowfox Женат |
12-02-2022 - 12:05 (Sorques @ 12-02-2022 - 01:21) И какую форму при Потемкине использовали? Восточную? Именно. Аналогов потемкинской формы в Европе не было. Какой нафиг шлем в 18 веке, кроме как у кирасир? У драгун, в армии Наполеона у конных карабинер, гвардейских саперов, ассистентов знаменосца. А траншейные саперы имели защиту, похожую на средневековых рыцарей. Плохо, что картинки не вставляются... Это сообщение отредактировал yellowfox - 12-02-2022 - 12:06 |
| Буччч Женат |
12-02-2022 - 13:16 (NorthStorm @ 10-02-2022 - 22:30) (Буччч @ 10-02-2022 - 21:40) Привиди мне цитату где я восхищался кремлём? Просто совравший в малом, врёт всегда. А общение со свистоболом бессмысленно. Тогда правильно ли я понимаю - - Ты против войны с Украиной и считаешь что наращивание группировки войск на границе - ошибка - Ты против оккупации чужих земель, в той же Украине? - Ты осуждаешь поддержку Россией диктаторских режимов? - Ты против политики России по отношению к западу - Тебе не нравится внутренняя политика по отношению к оппозиции? Если ты на все вопросы ответил - Да, я тут же извинюсь что был неправ. С чего вы решили, что не ответив на мой вопрос, я буду отвечать на кучу(во всех смыслах) ваших? Если вы не раз перелонгинивались и мы пересекались, то наверняка я уже говорил вам кто вы и куда нужно последовать. Дак вот, с того времени моё отношение к вам не изменилось. |