kempentai Женат |
24-11-2008 - 22:20
Чтобы заниматься экономикой, в ней надо что-то понимать. Ментальности и интеллекта сельского пастушка тут явно недостаточно. А всегда проще искать врагов вне себя, чем посмотреть на себя в зеркало. |
||||
Свободен |
25-11-2008 - 10:30
Справедливости ради,нужно заметить, что по образованию Ющенко Экономист и финансист, к тому же кандидат наук. В начале и середине 90-х Ющенко был главой нацбанка Украины, а потом и Премьером. В этот период я жил в Киеве. При Ющенко в качестве главы НацБанка, курс национальной валюты по отношению к доллару стоял железно, и была блестяще проведена замена "купонов" на Гривны. В этот период уровень жизни граждан стабильно рос. Как объяснить сегодняшнюю бестолковую внутреннюю политику я не знаю. |
||||
kempentai Женат |
25-11-2008 - 12:18 Ющенко был "пидпаском" при Гетьмане. Который и провел реформу. Ну а насчет ученых степеней - есть же проффесор Янукович, академик Литвин, профессор Табачник и много-много других подобных "ученых мужей". Сейчас сложилась ситуация, когда личная неприязнь между "вождями и вождихами нации" превалирует над здравым смыслом. Им не до экономики, главное МВФ-ский транш "чиста канкртена раздерибанить". |
||||
Duhovnik В поиске |
25-11-2008 - 14:14 А входит ли в функциональные обязанности Президента заниматься экономикой страны? Или всетаки у президента согласно конституции прописаны совсем другие права и обязанности? |
||||
Свободен |
25-11-2008 - 16:33
ещё как входит! Президент формирует правительство и управляет государством. А если "в Украине" бардак во власти, то народ это заслужил. ..хотя! оно конешна...если бы не голодомор!...то Украина ух как всем бы показала....! И экономика была бы впереди планеты всей... А так то оно канешна...москали трекляти морют голодом и истребляють и истребляють... не до экономики ё!... Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 25-11-2008 - 16:34 |
||||
kempentai Женат |
25-11-2008 - 16:35 Не только должен, но и обязан. Особенно в условиях нестабильности. |
||||
Anenerbe Свободен |
25-11-2008 - 18:23 В Украине перспектив нет. |
||||
Duhovnik В поиске |
25-11-2008 - 20:49
Вообщето в Украине Президент НЕ формирует правительсто! И не управляет государством! |
||||
kempentai Женат |
25-11-2008 - 21:09
Перспектив в чем? Стать кусочком загнивающей и весьма воинственной империи? - спасибо не надо. А вот лет через 20-30, когда полностью сменится поколение руководителей, граждане поймут, что они сами кузнецы своего счастья, Украина имеет все шансы стать приличным европейским государством. В составе ЕС? Не думаю, что эта организация сохранит свою привлекательность. |
||||
Anenerbe Свободен |
27-11-2008 - 01:19
В Украине говорили, это еще 15 лет назад. Когда рушили памятнику Ленину, говорили о демократии. и писали на стенах "Слава Украине!". Тогда действительно, никто не знал будущего и в это можно было верить. Но прошел приличный срок, а результатов никаких. Я вам секрет открою: дальше будет еще хуже. Вы ведь не ребенок. Реально смотрите на вещи. И не надо сравнивать Россию и Украину. Не те масштабы, следовательно, есть особенности. |
||||
Свободен |
27-11-2008 - 02:02
Не только кризис. Российская Транснефть заканчивает закупки труб для нефтегазопроводов Насколько я знаю, больше крупных заказчиков найти не удалось.. И скорее всего инфляция за год, перепрыгнет ожидаемые 20% - цифру саму по себе очень большую, что уже не далеко до гиперинфляции, со всеми её "прелестями". Но особенно поражает динамика и уровень цен на продукты первой необходимости. И это на Украине, где все растёт, и некий норма\литр на кг продукции меньше, чем в России. Это сообщение отредактировал Chezare - 27-11-2008 - 02:05 |
||||
kempentai Женат |
27-11-2008 - 11:52
15 лет назад националисты, имевшие возможность взять власть и разогнать коммунистическое стадо оказались не способны и на это. Они испугались власти, в результате получилось государство которым управляют слившиеся в едином порыве комсомольско-компартийные и уголовно-маргинальные элементы. Не была проведена люстрация, а те немногие интеллектуалы, пытавшиеся попасть во власть и немного там побывшие, были просто отторгнуты серой жлобской массой. Об "оранжевой революции" и говорить не приходится. Положительный момент во всем этом только один: появилась новая генерация, которая уже не верит в "доброго царя-президента" и лет через 20-30 придя к власти постепенно преобразует Украину в государство европейскогно типа. Может и раньше. В Украине еще слаба технократическая прослойка. Когда ее роль возрастет начнутся позитивные сдвиги. Отличие от России в том, что у нас менее развиты "верноподданические чувства" и за процессами проистекающими в Москве мы наблюдаем с интересом. Миф о создании мощного централизованного государства "суверенной демократии" развеивается пропорционально падению цен на нефть. Наличие богатых природных ресурсов еще не означает создания мощной процветающей державы. Заир(Конго), Ангола и Намибия тому яркие примеры. Это сообщение отредактировал kempentai - 27-11-2008 - 11:57 |
||||
kempentai Женат |
27-11-2008 - 12:01
А их особо и не искали. Весь менеджмент привык смотреть исключительно на Москву или страны ЕС. До сих пор наши промышленники из числа "красных директоров" ездят в Москву как в Мекку. А пошустрить по Аравии, Малайзии, Латинской Америке у них не хватает умения и желания. В Украине никто серьезно не занимался анализом потенциальных рынков сбыта. Есть Россия - и слава Богу, еще в ЕС что-то продавали. А дальше поискать... |
||||
People's Avenger Свободен |
27-11-2008 - 16:35 Меня мучает один вопрос. Ющенко запретил вещание российских телеканалов, так как они идут только на русском языке. Интересно, а почему он не запретил доступ украинцев в домен ".ru"? Ведь в российском домене тоже нет перевода на украинский язык. Мне кажется, что это неплохая идея и жаль, что ему ее никто до сих пор не подсказал... |
||||
kempentai Женат |
27-11-2008 - 16:54 Как житель города Киева и его окрестностей ( у меня дом под Киевом) сообщаю Вам, что у меня лично идут: НТВ, Останкино, Бизнес-канал + еще пара. Единственное, что прекратилось, это РТР, о чем лично я сожалею. Любили с друзьями и женой посидеть и посмотреть "РТР-овский отжиг". Но причина не политическая, а экономическая: трансляция рекламы. В России несколько однобокое представление о жизни у нас. Впрочем, если судить о России по Вашим СМИ, то остается только определить, кто у Вас "великий вождь", а кто "великий руководитель", ну и русифицировать идеи чучхе. К счастью этого еще нет. |
||||
Sinnerbi Свободен |
27-11-2008 - 19:07
Да потому что промышленность Украины была ЧАСТЬЮ экономической системы СССР и была в нее интегрирована . Порушить эти связи и перенацелить продукцию на рынки Латинской Америки или Африки это деньги на ветер. В угоду политическим амбициям вылететь в трубу никакой бизнес не согласится. Для развития экономики Украины надо наоборот было увеличивать конкуретноспособность своей продукции на российском рынке умной таможенной политикой. Украина же наоборот теряет свои позиции на российсом рынке. Просто у нынешней украинской власти задачи поставлены госдепом США и рост благосостояния граждан в эти задачи не входит. |
||||
JFK2006 Свободен |
27-11-2008 - 20:49
Поищите ответ в теме "О Российско-Украинской дружбе". Эта тема о политическом и экономическом будущем Украины. |
||||
Ликер_81 Женат |
28-11-2008 - 00:19 У кого больше шансов на будущее: у России или Украины - фикивознаит. На Украины вот уже три смены власти произошли. Не без потрясеньев, конечно, и не без битья горшков, но прошли и государство не рассыпалось. У нас смена власти - нечто неприличное, непроизносимое и непечатное. Громкое политическое убийство на Украине - только одно (журналист с грузинской фамилией), и до сих пор круги не утихают (хотя и без результатов). У нас - со счету сбились, и это уже бытовое явление и с теми же результатами поисков. Законодательное собрание как-то пытается что-то сделать, хотя на данный момент - балаган балаганом. У нас - необратимое болото, даром получающее жалованье. В общем - будет из Рады толк или нет - будущее покажет, из Думы же ни хрена не выйдет. Ни сейчас, ни в обозримом будущем. По части внутренних войн и распрей - на Украине все спокойней: ни Чечни, ни Осетии. Что дальше будет с Крымско-татарским населением - будущее покажет. Чья власть ворует больше - тут сравнивать надо, а я на Украине со времен УССР не был, но везде воруют. Что роднит обе державы: ни там, ни там власть не знает, что делать, но очень хочет остаться при креслах и деньгах. А раз не знает, что делать, значит нужен внешний враг и патриотические перфомансы. Что у нас друзья - какие-то венецуэльцы, что у Украины - доблестные грузины. Здесь все один-в-один. Бывые брацкие народы абизьянят друг у друга с усердьем, достойным лучшего применения. _____________________ Свiдомий украiнець обовъязково повинен бути тупим, бо розумний украiнець автоматично стае москалем або жидом. ©Максимка с сайта "Задонбасс" |
||||
JFK2006 Свободен |
28-11-2008 - 01:39 Duhovnik, время показа эротики на российских телеканалах к теме отношения не имеет. Тема почищена от флуда. |
||||
Свободен |
28-11-2008 - 02:53
А Вы представьте на минуту: Выступает Путин по телеку и объявляет российским гражданам, что Медведев долбозвон и запроданец. На другой день Медведев обращается к народу и говорит, что Путин украинский шпиён и предатель и прокуратура возбуждает против него уголовное дело. Как Вам такой расклад? Это то, что происходит на Украине. Какая, к чёрту, экономика с внуренней политикой? Вы хотели бы оказаться гражданином такой страны? |
||||
Свободен |
28-11-2008 - 11:40
Проблема Украины - в отсутствии единства.. И это не для кого не секрет.. Начиная от неумения найти общий язык президента с правительством и заканчивая отсутствием общих ценностей у страны разделённой пополам исторически. Пока не будет достигнуто понимание "А что собственно благо для Украины? " Какой она должна быть? Ведь сами украинцы не знают что им нужно от Украины? |
||||
kempentai Женат |
28-11-2008 - 12:09 Андрей, вы правы. Должна быть сформулирована концепция государства Украина, основополагающие принципы его политики как во внутренней, так и внешней сфере. Эта основа должна быть основана не на принципах "Россия - хорошо, США - плохо" или "США - хорошо, Россия - плохо", а четко должны быть сформулировамны приоритеты национального развития. До тех пор - это все жалкий лепет, вроде той ахинени, котоорую сейчас несут наши нацбанковские .... (матом не ругаюсь). |
||||
Свободен |
28-11-2008 - 12:25
Это понятно... И правильно...Но сможет ли быть единым государство, в котором разные ценности и политики набирают очки на фарсе? Чтобы быть популярным политиком на Украине достаточно занять чёткую позицию: делать всё назло половине населения.. Неважно Западу или Востоку.. Главное побольнее укусить и тебе обеспечена популярность и поддержка... Ну и насколько этого хватит? Какое будущее в перспективе? А уступать не захочет никто... Вот и думаем... |
||||
kempentai Женат |
28-11-2008 - 12:33 Украина должна быть федеративным государством. И не надо бояться, что завтра Донецк и Крым приползут в Белокаменную. Местные правители не такие дураки, чтобы не понимать, что лучше иметь дело со слабым либеральным Киевом, чем тоталитарной жесткой Москвой. Тем более что последняя тут же поставит своих "пацанов" смотрящими. |
||||
Свободен |
28-11-2008 - 12:39
Должна... Видит Бог что должна.. Но вот будет ли? Это можно сделать цивилизованно, ибо пора уже? Ведь майдан и Европейская коро просто не вместят всех желающий...Уже места мало... Вот что должно быть: расставание с унитарностью и принятие статуса федерации... Дай Бог чтобы миром... |
||||
Odesssa Свободен |
28-11-2008 - 13:21 В топе вопрос о независимой Украине. Кому в здравом уме и трезвой памяти прийдёт в голову называть независимой страну с разрушенной промышленностью, разорённым с/х, опутанную долгами, займами, договорами, с марионеточным правительством? При сохранении нынешнего суицидального политического курса, у нас прекрасно сочетаются первые пять пунктов вынесенных на голосование. В стране надо менять политику и идеологию, а не гадать куда нас так занесёт. |
||||
White99 Свободен |
28-11-2008 - 14:08 В опросе нет еще одного пункта:Несостоятельность Украины как самостоятельного государства и полный крах независимости |
||||
Abmms Свободен |
28-11-2008 - 14:13 Я думаю, без чье-либо внешней инициативы не развалится Украина. Раз не развалилась в 2004-ом, когда желающих отделится было значительно больше чем сейчас, не развалилась то и теперь не развалится. Ну может побунтует Крым... но глобальных последствий не будет. А вот если приложат свою руку Европа, США или Россия оказывая давление и поддерживая радикальные движения, то тогда возможно все, что угодно. Естественно я соглаен с теми, кто писал в этой теме про то, что Украина должна использовать эффективно свое географическое положение и ресурсы. В этом ей бы брать пример с Финляндии, которая уже много десятилений на "линии фронта", то между НАТО и СССР, то теперь между Россией и НАТО... Отметьте, Финляндия никогда не давала размешать крупные войска НАТО на своей територии, она же отказалась от размещения американских ПРО, в отличие от ПОльши и Чехии (которые идут против своего народа, в угоду Западу). Финляндия всегда вела мирную политику сотрудничества со всеми соседями. И если уж к чему стремится Украине, так это к тому же чего достигла Финляндия. Она по сути независимая страна, даже при том, что входит в состав НАТО и ЕС... Это сообщение отредактировал Abmms - 28-11-2008 - 14:14 |
||||
Свободен |
28-11-2008 - 14:31
Ну а Ураина причём? Финляндия в большенстве своём единое государство. Там для 5 % ввели второй госязык.. И жители Западной части Финляндии никогда не будут митинговать на майдане в Хельсинки ратуя за один госязык.. Ну и так далее.. Ментальность учитывать нужно. Своей головой жить нужно. А не ждать, что придут и скажут: ребята мы вас берём в нато, меняйте поспорта. Завтра открываем границы и вы в ЕС.. Многие почему то думают что так и будет.. Почему - убей не понимаю. Наверное каждому президенту приходит время рано или поздно кушать свой галстук... Сдается мне что В.А. Ющенко если ничего не поменяет в своей политики имеет шанс попробовать свой.. |
||||
Abmms Свободен |
28-11-2008 - 14:37 Я вам в пример привожу. Тоесть не сравниваю, а говорю про то, что Украине нужно брать с Финляндии пример. Кстати в начале своего существования она не была единым госудаством из-за большой доли русского населения. Но благодаря плеяде отличных политиков стала одной из самых стабильных стран в мире. При том, что регион в, котором она располагается куда как хуже местоположения Украины. |
||||
JFK2006 Свободен |
28-11-2008 - 18:20
Предупреждение за нарушение п. 2.2. правил: Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. |
||||
Odesssa Свободен |
28-11-2008 - 20:04 Прошу извинить меня за возможность превратного толкования моих слов. В уме и памяти топикстартера я не сомневаюсь. Это была неудачная попытка пошутить, в ответ на шутку о независимости страны дорога которой предрешается по предложенным к опросу невесёлым пунктам. |
||||
Semchik Женат |
29-11-2008 - 00:39
Никого он не пугает. просто тема о Голодоморе одна из тех, вокруг которой может и должна объединиться страна. Но манкуртов много осталось-это наследие СССР (они есть не только у нас но на всей территории б. СССР), вот и продвигается это с трудом. А процветание нас ждёт, но боюсь, не скоро. Внуки точно это увидят! |
||||
Ufl Свободен |
29-11-2008 - 00:56
В свете мирового экономического кризиса и неурегулированных отношений с Россией по поставкам газа, может быть вы и правы. Голодомор объединит страну. Будущий голодомор конечно. Люди в беде становятся сплочённей.
Это хорошо, что внуки увидят как вас ждёт процветание. Тем паче, что процветание штука терпеливая. Ждать может вечно. |
||||
Свободен |
29-11-2008 - 18:24
Верно..Да и кого собственно способен испугать такой человек и политик разве что себя... Нацию объединить? Неужели чтобы объединить нацию ей постоянно необходимо лгать? Я сомневаюсь что изначально лживые, смешные и откровенно подтасованные факты способны объединить мало мальски здравомыслящих людей. А я не сомневаюсь что большенство на Украине мыслят здраво... Юр неужели ты, живя в Тернополе всю жизнь будешь уверять меня, как вы на Западе негодуете по тому поводу, что харьковская область пухла от голода в 33 году? В то время, как харьковская область просит Тернопольскую не лезть не в своё дело, прекратить стёб и забрать себе назад своё сочувствие в геноциде украинцев русскими.. Им смешна такая методика объединения.. Никогда.. Запомни никогда никог нельзя насильно объединить. Заставить силой можно, но кроме ненависти это ничего не даст. Объединять нужно.. Но не сея ненависть к другим. |