Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
04-12-2009 - 16:49
А вот ещё история была: приехал я в Москву, дай, думаю, схожу в театр, подхожу к кассе, прошу билет на сегодня. А она с такой наглой вежливостью заявляет: Извините, мол, но билетов на сегодня нет. С тех пор в театр ни ногой- нехороший там народ, грубый. Да и в Москву больше не ездок- мошенники одни...Да и поездом не пользуюсь- а зачем он мне, если даже в театр в Москве не сходишь...Довели, сволочи! |
||||
принц амбера Свободен |
04-12-2009 - 17:15 А вы у кассирши поинтересовались вероисповеданием?Вдруг она православная?Значит РПЦ отвращает людей от искусства выходит. (А если серьезно давайте не будем вспоминать все истории хамства в нашей жизни.В данном случае были люди в форме.А значит их преступление ложится на всю систему.) |
||||
| dedO'K Женат |
04-12-2009 - 17:38
Если под словом "система" вы имеете в виду церковь, то это очень много людей, в том числе и простые верующие. А те, в форме- это привратники, швейцары, так сказать. Их обязанность- соблюдение таинств, содержание храма и сохранение традиций. Это их профессия, за которую они получают деньги. Любая профессия для кого то становится исполнением обязанностей, а для кого то -делом жизни. И мне всё равно, как он живёт, мне важно, как живу я. |
||||
| принц амбера Свободен |
04-12-2009 - 18:07 Привратники и швейцары не несут ответственности за хозяев и учреждение.Однако как на христианстве нам доказывали священники не эти мелкие сошки.По меньшей мере они мэтрдотель.А значит несет полную ответственность за свою компанию.Так же как компания несет полную ответственность за него.Он в отличии от швейцара облечен властью.А швейцарами в церкви являются диаконы.В католичестве причетчики.Они дверки открывают.Выступают чернорабочими в церковных делах. |
||||
монархист Свободен |
04-12-2009 - 21:26 принц...принц....ну разные же люди бывают ! и священники разные .....вот вы видели заинтересовавшего вас игумена ...но ведь он не единственный такой в православной церкви ....честно говоря я в скопированные вами истории не поверил ....не вам не поверил . а авторам этих историй ....священник говорит что насобирал на храм . а теперь в кабак гулять ? ну не верится ...и всё тут ! вы в кабаке хоть раз священника видели ? а пляшущего на столе священника видели ? ну какие же это священники ? если это правда . то их необходимо наказывать ...а лучше бы им вообще оставить служение ..... третья история интересна .....только вот что сомнение вызывает ...если бы вы бросили семью .а сами спаслись бегством . стали бы вы об этом рассказывать ? а вот этот священник такой странный и всем об этом рассказывает ....еще бы можно было понять что он осознав своё страшное малодушие пришел в Церковь грех этот замаливать ..(все мы люди . все грешники ) . но он выставляет свою семью как жертву его служения ....да не верю я ! бред какой то .... вы сами попробуйте со священниками пообщаться ...уверен что подавляющее большинство священников будут вам приятны . и не увидите вы их пьяных в кабаках пропивающих пожертвования ....личное впечатление всё равно правильнее чем непонятные рассказы в интернете .... |
||||
| принц амбера Свободен |
05-12-2009 - 19:59 Полковник.Я так понимаю что вы не хотите ничего видеть кроме того что вам угодно.Отпиши я тут что раввин или мулла занимаются доением денег вы поверите в это сразу.Без доказательств.Тот скрин что я вам представил находится в закрытом разделе одного клана одной игры названия которой я назвать не могу согласно правил форума.Просто с бухты барахты вы туда не попадете.И люди там очень кстати толковые.Из разных регионов России и Украины.Много там и итальянцев.Но я с этими людьми общаюсь не только в игре.И не только по скайпу.Так что не верить им у меня нет оснований. Это сообщение отредактировал принц амбера - 05-12-2009 - 20:01 |
||||
| монархист Свободен |
05-12-2009 - 21:48 вам я верю , а что толку? если я сам в своей жизни никогда не видел священников в кабаках . хотя сам посидел в кабаках изрядно ...никогда я не видел священника пляшущего на столе ...ну никогда! священников на иномарках видел ...ну и что ? я тоже не пешком ходил ...происхождение этих иномарок мне всё равно неизвестно ....почему мы с вами можем иномарки иметь . а священник не может ? вот когда увижу пьяного священника пляшущего с бабами на столе . тогда поверю ..... |
||||
ru263 Свободен |
13-12-2009 - 23:12 Ответ по теме,Церковь это бизнес,я думаю нет ,ведь в Церковь идешь пообщаться со Святителем, но какой здесь бизнес,какая мне разница что там делают остальные .Я пришел к Господу Богу. |
||||
принц амбера Свободен |
16-12-2009 - 22:52 А теперь представьте что будет если прихожане будут приходить в храм и не жертвовать ни копейки?Не будут покупать свечки и всякий там церковный фетиш.Думаете церковь это потерпит?Смирится и будет дальше работать в прежнем режиме? |
||||
| монархист Свободен |
16-12-2009 - 23:23 я же говорил ...церковь должна платить за аренду. за элекртичество . за церковную утварь . зарплату священнику . если он не иеромонах . для этого нужны деньги ...никуда не денешься ....или у вас есть другие предложения? |
||||
принц амбера Свободен |
16-12-2009 - 23:57 Значит все таки торговля.Сиречь бизнес.Предлагает свои услуги за деньги.Ведь обычный мирянин поступая на работу заключает контракт с работодателем.Размер зарплаты.Соцпакет и тд и тп.Священник заключает по сути контракт с Богом.Значит тот должен ему зарплату платить а не прихожане.А так это выходит как минимум получение средств со стороны.Взяточничество или бизнес. |
||||
| монархист Свободен |
17-12-2009 - 01:56 не согласен...бизнес -это прибыль . а иначе что же это за бизнес ....здесь же способ выживания ...манна ведь на нас как на Моисея не сыпется ....раньше десятину Церви отдавали , от этого отказались несколько веков назад . вот покупая в церкви свечи мы и отдаем свою жертву ..согласитесь что невелика жертва ...увы . за электричество и за аренду надо платить земными деньгами .. |
||||
| принц амбера Свободен |
17-12-2009 - 02:18
А разве у церкви не прибыль?Какие машинки?Какие часики у патриарха?Какие квартирки у иерархов церкви?Что то мало похоже на выживание.Больше похоже как раз на бизнес.Развитой.Начальники жиреют а служащим достается только какой то процент. Зря вы про десятину впомнили.От десятины церковь не отказалась.Ее просто отобрали для государства. (И почему манна на нынешних служителей не сыпется как на Моисея?Может потому что он правильному Богу служил?И тот его осыпал своими милостями взамен?) |
||||
| монархист Свободен |
17-12-2009 - 12:54 мне . как православному. было бы неприятно еслиб наш патриарх ходил в обносках ....иерархи Церкви -монахи . и им лично не принадлежит ничего . у них и зарплаты нет ...вообще денег нет ...всё чем они пользуются предоставляет Церковь . а машина и охрана от государства ...такие машины и охрана у верховного муфтия. у ламы. и почему то у главного раввина ... а манна на Моисея и евреев сыпалась потому что 40 лет по пустыне ходили . а там кушать нечего было ...вот и подкармливал их Бог . они же по его велению из Египта ушли |
||||
принц амбера Свободен |
17-12-2009 - 13:12
Странно слышать такое.Как же насчет смирения плоти и духа?Разве такие верные служители не должны подавать вам пример личной жизнью?Аскетической? А вот православные вообще никуда не ходят.А потому Боженька своими милостями не одаривает.А ведь еще Христос вам завещал:-Идите и проповедуйте. |
||||
| монархист Свободен |
17-12-2009 - 14:07 Церковь находится в этом мире . а значит должна с миром контактировать . нужно иметь и представительство ...и представительские расходы ...не знаю ...меня не напрягает .... |
||||
| монархист Свободен |
17-12-2009 - 14:13 мне доводилось встречаться только с двумы архиепископами . один Омский Тюменский (уже не живой) и здесь архиепископ Марк ....оба жили очень скромно ...Марк вообще живет в монастыре с монахами ..и при этом постоянно в разъездах ...у него вся германия и австрия и кроме того подворье на Святой земле ...везде его ждет скромная комнатка и скромная трапеза ...ездит на БМВ пятерке лет семи от роду ..водитель молодой парень .наш . русский ...ну что тут разжиревшего? |
||||
| принц амбера Свободен |
17-12-2009 - 14:20 Вопрос тогда на засыпку так сказать.Ваш Иисус ходил в богатой одежде?Сытно кушал?Имел богатый домик?Рабов?Или его апостолы все это имели и использовали? А кто из иерархов церкви живет в монастырях с монахами сейчас?Или вы хотите сказать что Кирилл и его ближайшее обитается в нищенски обставленных кельях?И живут впроголодь?И они вообще нищие? |
||||
| монархист Свободен |
17-12-2009 - 15:02 я вам про нашего Марка рассказал ..живет в монастыре .....епископ Омский жил в частном секторе . в обычном старом доме и дом этот принадлежал не ему . а Церкви ...патриарх живет в патриаршем подворье ...это резиденция ...как живут другие я честно говоря не знаю ...думаю что не в виллах .... Иисус не в рубище ходил ...достаточно вспомнить . что когда он висел на кресте солдаты жребий кидали .кому достанется его одежда . наверное не за обноски они жребий кидали ..домов и рабов Иисус не имел ...жил у людей его принимавших ..кушал видимо нормально ...гостей то хорошо принято встречать ... в вас какая то зависть что ли ? вы же в Москау живете . при желании можете узнать и своими глазами увидеть как живут иерархи Церкви .....а потом рассказать нам . было бы интересно посвятите этому пару выходных ...я скажу вам только что они монахи и давали обет нестяжательства . то есть нет у них личного имущества ...сегодня он в Москве и живет в хорошей квартире . а завтра в Омск поедет и будет жить в частном секторе . деревянном доме с печкой ...в этом они на нас похожи . на военных ...сегодня ты живешь в городе в двух комнатной квартире . а завтра в общаге военного городка ...а поскольку танковые полки редко стоят в городах . то чаще всего это унылые места ...живешь до следующего перевода .. |
||||
| принц амбера Свободен |
17-12-2009 - 16:37 Не могу сказать где живут иерархи церкви но один адресок патриарха Кирилла я нашел.Это как ни странно не подворье. Это элитная квартира в правительственном "Доме на набережной", расположенном по ул. Серафимовича, 2.Квартира №214. (Квартиры в "Доме на набережной" стоят где-то от $2 млн.) Совсем бедный патриарх.Даже голову приклонить негде.Есть еще непроверенные слухи о вилле в Швейцарии.Но их пока подшивать к делу не будем.Пентхаузов кстати на этой самой набережной 2.Но проверить их автору не удалось.Слишком уж серьезно защищена информация.Но думаю даже этой квартирки с часиками и тачкой с избытком хватит на то что бы сказать что церковь как минимум использует средства прихожан для обустройства благ своему нынешнему хозяину.А не по назначению как должна это делать. |
||||
| монархист Свободен |
17-12-2009 - 16:50 я думаю что это тоже по назначению ...у католиков вон целый Ватикан имеется |
||||
| принц амбера Свободен |
17-12-2009 - 17:39 у католиков Ватикан по наследству достался так сказать.и строился он не одно десятилетие.а вот квартирки и остальная роскошь явно приобретена не на личные средства церкви.ведь она бедна по вашим словам.значит за счет прихожан.а это статья о мошенничестве и может быть даже и вымогательство. |
||||
| монархист Свободен |
17-12-2009 - 18:22 ?????????????????????енто как? |
||||
| принц амбера Свободен |
17-12-2009 - 19:15
денежку за свои услуги требуют?требуют.иначе вон венчание или крещение там с отпеванием откажутся проводить.машинку или квартирку тоже забесплатно освящать не будут.а ведь они служители своего божества.значит все их таланты принадлежат ему.и доход они должны отдавать ему а не использовать в своих целях.плюс как говорил вегра в свое время обещают услуги которые они не могут предоставить.ведь не они рай или ад и всякие там блага и наказания определяют а их хозяин.тем более они с ним лично не общаются.они только предположительно высказывают что грозит.не гарантированно.а это и есть мошенничество.обман с целью наживы.требование денег с целью обогащения вымогательство. |
||||
| монархист Свободен |
17-12-2009 - 23:31 я летом освящал машину и денег с меня никто не спрашивал ...! |
||||
| Святослав Игоревич Свободен |
17-12-2009 - 23:34 Я думаю, все же бизнес. Притом преступный. Прямо подпадает под ст.159 УК РФ "Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием" При всех отягчающих: совершенное группой лиц по предварительному сговору совершенное лицом с использованием своего служебного положения совершенное организованной группой либо в особо крупном размере Церковь получает деньги и др. ценности с прихожан? Факт. Обман, в виде обещания рая - на лицо. Злоупотребление доверием? Нет сомнений! Все основано на вере! Есть один нюанс: данная статья возбуждается лишь по заявлению потерпевшего, а облапошенный ни когда не напишет заявления. Но, стоит немного изменить законодательство, что бы данная статья возбуждалась по факту совершения преступления, без заявления потерпевшего, и... служители церкви строем отправятся в места не столь отдаленные. Где им, в общем, то и место. Законодательная инициатива на этот счет уже есть. Да не переживайте Вы. Медведев с Гундяевым лобызается и такие изменения в УК не подпишет. |
||||
| принц амбера Свободен |
18-12-2009 - 01:25
так это любимая метода мошенников.вы сами им денежки отдаете.ведь вы давали денежку священнику который вам освящал машину? |
||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
18-12-2009 - 04:40
Вы заблуждаетесь. Ни одна церковь не торгует местами в раю и не страхует от преисподней или черных дыр. Нельзя оперировать карикатурами антикатолическими эпохи Реформации, эпохи Просвещения или наследием советского агитпропа. Но если кто мыслью застрял в эпохе Просвещения, тут уж ничего не объяснишь. |
||||
| vegra Свободен |
18-12-2009 - 13:27
Народ потихоньку начинает понимать что это ни от чего не защищает |
||||
| принц амбера Свободен |
18-12-2009 - 14:13
Мои родственники уже начали это понимать.Хотя раньше я даже и не рисковал с ними так откровенно с ними разговаривать о вере.Слишком уж они трепетно относились к церкви и ее служителям.Чуть ли не святыми считали. Так что можно спокойно сказать большое спасибо патриарху.Он меньше чем за год сделал то чего я не мог добиться на протяжении почти десяти лет.Отвернул от православия моих родственников. |
||||
| монархист Свободен |
18-12-2009 - 21:11
ему я ничего не давал ...в ящик для пожертвований на храм положил десять евро ... |
||||
| принц амбера Свободен |
18-12-2009 - 22:43
то есть они все равно пошли священнику. |
||||
| монархист Свободен |
18-12-2009 - 23:11 нет...храму...священник получает деньги от епархии ..это деньги пойдут на благоустройство и ремонт храма ...скорее уж старосте . |
||||
| принц амбера Свободен |
18-12-2009 - 23:34 а староста распределяет деньги между настоятелем,собой и другими служителями.типа зарплаты.чем больше пожертвований тем выше зарплата.и только некоторая часть в лучшем случае пойдет на нужды самого храма. |
||||
| vegra Свободен |
19-12-2009 - 00:01
Ничего не могу сказать про атеистическую деятельность нового патриарца. Но большинство т.н.православных действуют как язычники. Ои молят бога о ниспослании х.з чего только не спасения души. Здоровье, удача в делах, повышение по службе. Перед кумирами в виде икон(у всех своя "специализация") ставят жертвенную свечу, жертвуют деньги на храм и прочее. Т.е. ведут себя как совершенные язычники. Естественно если бог не выполняет требований верующих то вера его могущество справедливость и доброту падает. |