Взрослая социальная сеть
 Oleg65 Свободен |
25-09-2010 - 22:07 расчет на православие , у фашистов был верный, получается....Не ошиблись сделав ставку...Поэтому вскоре после войны Сталин и усилил репрессии против церкви, вероятно.....За заслуги перед фашизмом.Впрочем, это не помешало по его кончине РПЦ обливаться горючими слезами..Не тяжело ей ,старушке, успевать реверансы во все стороны успевать сделать?Впрочем, еще Маркс писал, что принципы в бизнесе прежде всего зависят от нормы прибыли...Очень познавательно на примере РПЦ,,,, Это сообщение отредактировал Oleg65 - 25-09-2010 - 22:09 |
||||||||||
Ардарик Свободен |
25-09-2010 - 23:06 Да РПЦ всегда за иностранцев держалось.Они же такими же живодерами как боярыня Морозова были.Народ боялся и ненавидел церковь.А иноземцы поддерживали церковь.Рабы то покорные любым захватчикам нужны.Вон и сейчас потеряв авторитет к иностранцам в лице католиков и протестантов на поклон лезет. |
||||||||||
монархист Свободен |
26-09-2010 - 10:25
отношения между Ватиканом и нашим патриархатом очень непростые .какие уж там поклоны ...некоторое взаимодействие конечно есть . но что же в нем плохого ... мы можем заходить в инославные храмы чтоб помолиться . но мы никогда ..НИКОГДА.не молимся вместе с инославными .
|
||||||||||
| Ардарик Свободен |
26-09-2010 - 21:20 сначала греки.потом татары.французы.немцы.вам этого мало? если бы не ненавидел то коммунистам не удалось бы так легко уничтожить церковь как политичесую власть. украинцы пусть сами у себя разбираются.они всегда на поляков равнялись.по крайней мере западники |
||||||||||
| монархист Свободен |
26-09-2010 - 22:04 да вы хоть немножко почитайте о том что и как делала Церковь во время войны . а уж потом хулите ..у вас есть такая черта . не зная предмета охаять . |
||||||||||
Ардарик Свободен |
27-09-2010 - 01:10 читали кое что.но у вас же сразу оговоры начинаются или происки врагов если нелицеприятное говорят |
||||||||||
| монархист Свободен |
27-09-2010 - 22:18 вот именно что кое что типа МК ...а вы прочтите заявления и официальные обращения к верующим патриарха .митрополитов в те сложные годы . а потом уж выводы делайте . |
||||||||||
| Ардарик Свободен |
27-09-2010 - 22:46 а может лучше вы сьездите в Россию?Поговрите с людьми?Как они относились к церкви и патриарху пару лет назад и как относятся сейчас. |
||||||||||
Эрт Свободен |
27-09-2010 - 23:19 Недавно читал о временах татаро-монгольского ига. Церковь там упоминалась вскользь, но интересно к контексте данной темы. Духовенство было самым наименее притесняемым захватчиками классом. В Орде была свобода вероисповедания. Ханы сделали митрополитов независимыми от князей, выдавая им собственные ярлыки. Церковь получила функции судебной власти и сбора доходов. Неудивительно, что за годы ига финансовое и имущественное благосостояние церкви значительно выросло. И за это отвечала завоевателям коллаборационизмом. В церквях молились за ханов и и в проповедях призывали народ не восставать и не роптать... |
||||||||||
dedO'K Женат |
30-09-2010 - 21:38
Ну призовут, допустим... , ну восстанут... , ну возропщут... Дальше что? Что дальше то? |
||||||||||
| Ардарик Свободен |
02-10-2010 - 23:13 А ничего.В 17м возроптали и церковь вместе с дворянами скинули. |
||||||||||
| монархист Свободен |
02-10-2010 - 23:43 а в 12 веке . монголы просто спалили бы всю Русь .во всяком случае . жертвы были бы колосальные . |
||||||||||
| Ардарик Свободен |
03-10-2010 - 00:26
да не спалили бы.иначе с кого дань то собирать?ханы не настолько тупые и кровожадные были как вы думаете.кушать надо?оружие делать надо?не самим же этим им заниматься?они же воины.нужны рабы.а с помощью церкви они спокойно доили нашу страну пока через 3 века не огребли по ушам.но даже в деле освобождения участия церкви не было заметно. |
||||||||||
| dedO'K Женат |
03-10-2010 - 06:32
Кроули, а вы это о чьих интересах сейчас? Русь бы не спалили, но какой смысл купцу, промышленнику или крестьянину снова менять единое экономическое и политическое пространство, размером чуть ли не в СССР, с единым налогом, едиными правилами и сильными границами на власть удельных князьков, рвущих друг другу глотки а заодно грабящих территории друг друга? Вот-вот... Церковь стояла на тех же позициях. Осуждала княжеское "это моё и это моё тоже" и стремилась к единению народа. А вы какого участия от неё хотели? Кстати, а от кого это Орда "по ушам огребла"? Это вы о стоянии на Угре? Так там, наоборот, единая Русь стояла уже против остатков Орды, разодранной междуусобицами. |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
04-10-2010 - 07:02
Вот это да!!!Православие ходило на поклоны и в услужение монголо-татарам и фашистам для спасения страны? Интересно, а Вы хоть читаете, что сами пишите?)))) |
||||||||||
| dedO'K Женат |
04-10-2010 - 07:50
И какая же именно Православная Церковь сотрудничала с фашистами? А Православие Орде когда прислуживало? Да и вообще кому нибудь? Последнюю попытку поставить Древлеправославие на службу государству предпринял Иоанн Васильевич, чем это закончилось, вы знаете. |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
04-10-2010 - 20:17
Дорогой dedO'K!Я пишу о РПЦ.Нежелание староверов идти на соглашательство и поклон к светской власти известно.Я уже писал, что фашистами было открыто на оккупированных территориях 10000 православных приходов.Это им было нужно и выгодно.Это аргумент как раз, кто ближе к христианству древлеправославие или РПЦ.Заметьте, что и сегодня РПЦ безжаластна к своему духовенству, если кто-то вслух выразит недовольство слишком тесной дружбой власти и РПЦ,Признаки служения двум господам у РПЦ не меняются веками.Почитайте высказывания иерархов Зарубежной до канонического единения.... |
||||||||||
| dedO'K Женат |
05-10-2010 - 02:54
В том то и заковыка, Олег, что немцы не могли открыть приходы. Спутали они Православие с миссионерским баптизмом. Это могла сделать только Церковь. А всякая Церковь имеет свой центр. Даже в Древлеправославии, несмотря на раздробленность, есть свои центры. И ещё, РПЦ создана Никоном, как идеология народа зарождающейся Империи. Центр её в Москве. А потому и патриотизма в ней поболе, чем в других Церквах. О священниках: кем они были рукоположены в сан, чьих Соборных уложений слушались, с каким центром держали связь, молебны по каким случаям совершали? Политики какой Церкви придерживались? А у вас всё просто: "немцы открыли приходы, РПЦ- предатель!" |
||||||||||
| монархист Свободен |
05-10-2010 - 21:28 немцы разхрешили открывать приходы чтоб понравится народу . дескать мы не против русских . мы против большевизма с его комиссарами-евреями . |
||||||||||
| dedO'K Женат |
05-10-2010 - 22:14
Вот именно. К тому же "открыли" и "разрешили открывать"- это совсем не одно и то же. К тому же, иноземцы и иноверцы всегда недооценивали Православие, считая его безобидной смесью правил "что такое- хорошо и что такое- плохо" и древних обрядов, не понимая, что это ещё и хранитель духа народного. Это сообщение отредактировал dedO'K - 05-10-2010 - 22:51 |
||||||||||
Гадкий Крыc Свободен |
06-10-2010 - 20:37
Неужели немцы уже осмелели настолько, что смеют говорить евреям гадости?... |
||||||||||
| монархист Свободен |
06-10-2010 - 21:34
|
||||||||||
Ардарик Свободен |
06-10-2010 - 21:43 а мне казалось что говорится здесь о том что церковь-это бизнес.причем бизнес это не обязательно деньги или какие то материальные благи.бизнес выполнение разного рода услуг в целях каких то интересов. |
||||||||||
| dedO'K Женат |
07-10-2010 - 13:42
Вообще-то, бизнес- дело. Просто дело, которое ты делаешь. Слово не наше и не наше понятие. И если перевести на русский название, то я с ним вполне согласен. "Церковь- это дело!" |
||||||||||
| Ардарик Свободен |
07-10-2010 - 13:49 Неправильный перевод.Бизнес-это торговля. |
||||||||||
| dedO'K Женат |
07-10-2010 - 14:58
А вот и нет. Мне как то довелось пообщаться с ними. Ни разу это не торговля. Дело, профессия, ну, предпринимательство, кто чем занимается, тот свой бизнес и имеет. Хоть камешл, хоть не камешл. |
||||||||||
| Ардарик Свободен |
07-10-2010 - 16:03 но нынешняя церковь не что иное как торгаши.продают крещение.продают похороны.продают души умерших.торгуют практически всем тем что должно даваться абсолютно бесплатно.это конечно не тот бизнес что вы знаете и который люди с жилкой развивают.я бы назвал этот церковный бизнес черным. |
||||||||||
| dedO'K Женат |
07-10-2010 - 18:31
А вот об этом мне трудно судить со стороны. Никонианство- не только Церковь, но и идеология, и целый пласт культуры и средство пропаганды и объединительная сила и палочка-выручалочка в трудные времена. Хотим мы или нет, но для очень многих. И всё вот это долгие времена. Нам то откуда знать, что там надо менять, а что- ни в коем случае? |
||||||||||
Ардарик Свободен |
07-10-2010 - 20:30 насчет никониан ничего вам не скажу.кроме вас я никого там не знаю.но слышал что они пуритане и блюдут покон в отличии от нынешней правящей церкви. |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
07-10-2010 - 20:44
Верное уточнение : разрешили открыть...Но, если немцы просчитались в ставке на православие, то ,вероятно, закрыли или разрешили закрыть?Много ли случаев закрытия фашистами из 10000 открытых?Или большинство оправдало доверие? |
||||||||||
| dedO'K Женат |
07-10-2010 - 21:14
Никонианами мы РПЦ называем по имени их родоначальника, Никона. Вы их, наверно, с несторианцами спутали. Но они в Азии, к нам отношения не имеют. |
||||||||||
| монархист Свободен |
07-10-2010 - 21:32
|
||||||||||
| dedO'K Женат |
07-10-2010 - 21:47
Да они Православие всерьёз не воспринимали, как нечто фольклорное, а саму Церковь, а особенно священнослужителей, как поголовных врагов большевизма, впрочем, как и крестьян и бывших з/к и интеллигенцию. Кто делал ставку на Православие, так это национальные части, мечтавшие о суверенности. Власов, скажем. Или шкурята и красновцы. |
||||||||||
| dedO'K Женат |
07-10-2010 - 22:26
А вот тут уже кому как. |
||||||||||
| Ардарик Свободен |
21-10-2010 - 20:48
то есть церковь все таки подвержена больше земному чем божественному предназначению. ну православие испокон веков проповедовало смирение.почему бы не сделать на этоми ставку? сами же говорите что все готовы уничтожить православие.даже католики.фашисты католики ведь. |