Красная Shapo4ka Свободен |
08-04-2012 - 12:54 QUOTE (Косолапый @ 08.04.2012 - время: 11:11) | Ваши представления о вере и религии поражают меня своей первозданной незамутненностью. |
Зато у вас эти представления какие-то хитро-мутные. Разве скромность и воздержание не являются одним из главных постулатов религии? Разве сребролюбие - не грех? Чему учит церковь и сейчас и сто-двести-много лет назад? Что на том свете, мол воздастся. А на этом? А на этом - не возникай, молись богу и не забывай про пожертвования. Проще говоря, не рыпайся. Не думай. За тебя давно всё решили и написали в толстой книжке. Да! И читать моги только эту книжку, ибо всё остальное - от лукавого и вводит вас в искус. А что такое искус, если разобраться? Это желание жить лучше. И всё.
Почему-то те, кто презрительно фыркает, мол, вам бы только вкусно жрать и сладко спать, сами совсем не питаются чечевицей и не живут в землянке.
Кому очень нужны нетребовательные, недумающие, послушные и трудолюбивые граждане? А вот сами догадайтесь. И церкви и государству идеальным вариантом было бы население в виде таджиков-гастарбайтеров. И вообще, вера ≠ церковь.
Это сообщение отредактировал Красная Shapo4ka - 08-04-2012 - 12:56 |
Свободен |
08-04-2012 - 13:43
QUOTE (Laura McGrough @ 07.04.2012 - время: 23:08) | А без религии работать над собой- ну вообще никак?)) Вся и разница в том, что верующие работают над собой для Бога (архетипы рулят), а неверующие просто потому, что это- правильно и необходимо. | Эти представления о верующих сильно далеки от реальности. |
dimychx Свободен |
08-04-2012 - 13:55 QUOTE | Кому очень нужны нетребовательные, недумающие, послушные и трудолюбивые граждане? А вот сами догадайтесь. И церкви и государству идеальным вариантом было бы население в виде таджиков-гастарбайтеров. И вообще, вера ≠ церковь. |
Браво, Красная Shapo4ka!!! Совершенно согласен и уже где-то писал: родная "элита" всеми фибрами своих "церковных" душ стремится к тому, чтобы из собственного народа сделать послушное быдло. И церковь этому всячески способствует. А потом утверждается, что церковь плохому не научит. |
Laura McGrough Свободна |
08-04-2012 - 14:22
QUOTE (~Vist @ 08.04.2012 - время: 03:14) | Религия это связь, с чем именно - каждая даёт определение по своему, но суть работы над собой в том, что нечто малое осознаёт и развивает эту связь с нечто большим, ибо всё есть один "организм" и всё взаимосвязано.
| Блестящий пример религиозной демагогии.))) Из разряда "пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю, что". То, что все в мире взаимосвязано, и ежу понятно, дальше что?
QUOTE | Вот вы мне и расскажите как неверующие работают над собой, по каким методикам, над чем именно и каких успехов может уже добились. | А смысл? Вы же все равно уверены, что неверующие живут по принципу: "Грабь! Убивай!" и жрут на завтрак христианских младенцев. Успехи верующих мне как-то не особо очевидны, в местах заключения вон храмов понастроили, кого ни спроси- все верят, "С нами Бог!"(с), а толку? Кроме понтов- ничего в сухом итоге.
QUOTE | "А вы ожидали других результатов , стреляя по ним ? ... Если вы хотите разделить с ними их мир , вы должны их понять"(с) Это вы так утверждаете, то есть-атеисты. | Да прекратите цитировать этот тупой фильм, причем тут "Аватар" и атеисты? Вы жизнь по книжкам, что ли изучаете, или по зомбоящику? Тогда понятно, откуда такие "глубокие" познания об атеистах.
QUOTE | А альтернатива изложена сто лет назад Толстым в статье "Что такое религия и в чём её сущность" , но судя по всему её никто ни читал, и упорно верит только в своё понимание того во что верят верующие..Ну, или читал чтоб отметить новые "места бомбардировок". Так о каком консенсусе может идти речь? | И многие верующие ту статью читали? Вы не путайте желаемое с действительным. Есть Толстой и есть масса верующих, которые в церковь ходят, чтобы выпросить себе чего-нибудь, не стройте иллюзии, что вокруг сплошь Канты и Фейербахи. Им вдалбливают простую систему: ты- раб Божий, и удел твой, образно говоря, "поститься, молиться и слушать радио "Радонеж"(с). И тогда мож-быть попадешь в рай. Хорошо на эту тему прошелся Пелевин:QUOTE | Главный кайф у них, как я понял, на кума все время смотреть, как он на трибуне парад принимает. И ничего им больше не надо, потому что там или это, или зубами у параши скрипеть, и все. И главное, ..., главное в этом деле то, что другого быть ничего не может- или на верхние нары, или в карцер. Короче, всю систему просек. Только не въехал, кто так придумал круто? (с) | Для такой паствы и вещают гундяевы, чаплины, кураевы. |
Lady Mechanika Свободна |
08-04-2012 - 14:34
QUOTE (Laura McGrough @ 08.04.2012 - время: 14:22) | Для такой паствы и вещают гундяевы, чаплины, кураевы. | Ну... Что сказать тебе, приятель... Весь мир — огромная тюрьма. Поймёшь, затратив толику ума. Вопрос лишь — кто тюрьме той надзиратель? |
ytty Свободен |
08-04-2012 - 14:48 Ну что, уже на протяжении многих страниц пользователи, похоже, мечут бисер перед одним демагогом, который, вопреки неоднократным тычкам в социологические данные, все еще утверждает (как говорится, на голубом глазу!), что Япония -- весьма религиозная страна... Или такого тут нет, я ошибся? =)
Ребята, ну может хватит уже его кормить? =)
На самом деле наука, научное мировоззрение, научный способ мышления противопоставлен вообще более древнему инстинктивному образу жизни, где все играют в игры доминирования -- что проявляется и в наличии религии.
Ценности "настоящего мужика": "господь на небе, царь на земле", "вражине даю в табло", "фигли думать -- трясти надо", "не служил -- педераст" и т.д. не соответствуют образу жизни "ботаников", "нердов", законопослушных граждан (способных к такому уровню абстрактного мышления, чтобы различать мораль и закон).
Не случайно люди, занимающиеся наукой, часто являются сексуально непривлекательными для женщин и объектами насмешек и презрения мужчин.
И да, доставляет количество верующих, обосновавшихся на сайте про секс =)
З.Ы. Бес комментариев:
QUOTE | В России о гелиоцентрической системе впервые узнали в 1657 году, когда монах Епифаний Славинецкий перевел на русский язык Космографию Иоганна Блеу, где излагались как геоцентрическая система, так и система Коперника. Духовенство Русской православной церкви выступало с критикой гелиоцентрической системы мира вплоть до начала XX века. До 1815 года c одобрения цензуры издавалось школьное пособие "Разрушение коперниковской системы", в котором автор называл гелиоцентрическую систему «ложной системой философической» и «возмутительным мнением». Уральский епископ Арсений в письме от 21 марта 1908 г. советовал учителям при ознакомлении учеников с системой Коперника не придавать ей «безусловной справедливости», а преподавать её «как баснь какую». Последним произведением, в котором критиковалась гелиоцентрическая система, стала вышедшая в 1914 году книга священника Иова Немцева "Круг земли неподвижен, а солнце ходит", в котором систему Коперника «опровергалась» с помощью традиционных цитат из Библии.
|
А вот из недавнего РПЦ & рак шейки матки:
QUOTE | Русская православная церковь, например, выступает против вакцинации от инфекций, передающихся половым путем, считая, что наиболее правильной и действенной мерой должно стать нравственное воспитание молодежи и отсутствие добрачных половых связей.
|
Все четко и ясно. "Нравственное воспитание" не дополняет профилактическую меру, а заменяет ее! Иначе, не дай Атей, женщины будут ведь, чего доброго, "давать" мужикам и "духовность" снизится!
Это сообщение отредактировал ytty - 08-04-2012 - 15:01 |
iich Свободен |
08-04-2012 - 14:50 Мало кто думает, что верующие - РАБЫ Божьи. Ах, как здорово, как престижно и как светло быть РАБОМ (у всемилостивого, всеведущего и всемогущего РАБОВЛАДЕЛЬЦА), правда? Потому-то мы и не понимаем друг друга - рабы и свободные люди. |
aleks_ak Свободен |
08-04-2012 - 14:57 церковь уже давно перестала быть врагом прогресса, ну за исключением клонирования человека. удивительно то, что церковь так и не реабилитировала до сих Коперника |
Lady Mechanika Свободна |
08-04-2012 - 15:06 QUOTE (dimychx @ 08.04.2012 - время: 10:03) | - пошел в церковь и обрел правильный душевный настрой, пополнил душевные силы, привел в порядок сметенную душу... |
В особенности с такими пастырями -
Всего фото: 3 |
ytty Свободен |
08-04-2012 - 15:13 QUOTE (Nancy @ 08.04.2012 - время: 15:06) | В особенности с такими пастырями -
|
Вспомнился Отзыв на статью «Будет ли генерал Власов причислен к лику святых?» некоего священника Соловьева.
QUOTE | На территории Псковской миссии мы видим подлинное церковное возрождение, которое не идет ни в какое сравнение с «директивным возрождением» Церкви в СССР, предпринятым Сталиным после осени 1943 года. Германские оккупационные власти сделали здесь, на Псковщине, для Церкви больше, чем кремлевские политики за всю войну на подвластной им территории. И то, что члены Псковской миссии воспользовались создавшимися условиями для налаживания церковной жизни не является их грехом или предательством. Кого предали священники Псковской миссии? Сталина, который ассоциируется кое у кого с нашей Родиной? Но это было не предательство, а свидетельство о звериной сущности большевизма, который несоместим не только с религией, но и вообще с принципами гуманизма. Антисталинские и натисоветские выступления членов Псковской миссии и особенно митр. Сергия (Воскресенского) были той правдой, которая сказала Церковь о большевизме при первой возможности после того, как ей развязали рот.
| |
Тепло-техник Свободен |
08-04-2012 - 15:25 QUOTE (ytty @ 08.04.2012 - время: 14:48) | Ну что, уже на протяжении многих страниц пользователи, похоже, мечут бисер перед одним демагогом, который, вопреки неоднократным тычкам в социологические данные, все еще утверждает (как говорится, на голубом глазу!), что Япония -- весьма религиозная страна... Или такого тут нет, я ошибся? =)
Ребята, ну может хватит уже его кормить? =)
И да, доставляет количество верующих, обосновавшихся на сайте про секс =) |
Настоятельно прошу прекратить оскорбления форумчан ! |
Свободен |
08-04-2012 - 16:20 QUOTE (Nancy @ 08.04.2012 - время: 15:06) | В особенности с такими пастырями -
|
А можно и с такими : Хостинг фото
Всего фото: 3
Если православные священники недостаточно гламурны, не обратить ли вам свой взор на наших католических?
Это сообщение отредактировал Джун - 08-04-2012 - 16:21 |
Sorques Женат |
08-04-2012 - 16:31
QUOTE (aleks_ak @ 08.04.2012 - время: 14:57) | церковь уже давно перестала быть врагом прогресса, ну за исключением клонирования человека. | Клонирование человека, это конечно офигенный прогресс... Насчет гонения на науку в средневековье, так оно было вполне обоснованным, представляете, что бы стало с цивилизацией, если бы людям с менталитетом 15 века в руки попали технологии пусть даже 19 века...Наука, пусть даже ее современный протезный вариант, достаточно опасна без морали... |
Bl@cky Влюблена |
08-04-2012 - 18:21 Думаю, церковь если не враг прогресса, то как минимум тормоз. Время идёт, всё меняется, развивается, а церковь живёт всё на одной ноте как ни посмотришь. Сужу по знакомым, православным, верующим. То им нельзя, это не можно, так не хорошо, это осуждается, это бог не велит, на то запрет, церковь осуждает ... Сравниваю их с собой. Я как они не хочу точно. И не уболтаете) Верю, что они себя в этом нашли и прекрасно чувствуют. Верю охотно. Но сама так не хочу.
По этому искренне считаю, что: 1. Церковь, как кружок по интересам, должна быть жёстко разделена с гос-вом. Гос-во должно быть светским. 2. Выбор веровать или нет не должен насаждаться и пропагандироваться. Он должен быть именно выбором. 3. Преследование и осуждение людей по религиозным соображениям не должны иметь место. Ни с той ни с другой стороны.
Как-то так. Всё на правах имха. |
dimychx Свободен |
08-04-2012 - 18:56
QUOTE (Bl@cky @ 08.04.2012 - время: 18:21) | Думаю, церковь если не враг прогресса, то как минимум тормоз. Время идёт, всё меняется, развивается, а церковь живёт всё на одной ноте как ни посмотришь. Сужу по знакомым, православным, верующим. То им нельзя, это не можно, так не хорошо, это осуждается, это бог не велит, на то запрет, церковь осуждает ... Сравниваю их с собой. Я как они не хочу точно. И не уболтаете) Верю, что они себя в этом нашли и прекрасно чувствуют. Верю охотно. Но сама так не хочу.
По этому искренне считаю, что: 1. Церковь, как кружок по интересам, должна быть жёстко разделена с гос-вом. Гос-во должно быть светским. 2. Выбор веровать или нет не должен насаждаться и пропагандироваться. Он должен быть именно выбором. 3. Преследование и осуждение людей по религиозным соображениям не должны иметь место. Ни с той ни с другой стороны.
Как-то так. Всё на правах имха. | Ой, как я согласен с Bl@cky! А еще меня до глубины души возмущает введение в школах уроков истории религии. Как будто недостаточно освещать все это в рамках курса всемирной истории и истории России. Да еще и священники уроки будут проводить. То есть учить как "Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова, а Иаков родил Иуду и братию яе". Бред какой-то в 21-м веке. |
Laura McGrough Свободна |
08-04-2012 - 19:25
QUOTE (~Vist @ 08.04.2012 - время: 17:21) | Могу послать в "куда-то" и "зачем-то" конкретно
| Я тоже умею это делать, даже не сомневайтесь.)
QUOTE | но я дал определение термина, на основе латинских слов religare и reeligere, связывать и воссоединять, обобщив ВСЕ религии как мировоззрение. | Я не знаю, как можно связывать и воссоединять то, чего нет. Однако не отрицаю, что в компании употреблять "опиум для народа", наверное, веселее.
QUOTE | Если "ежи" согласны что всё взаимосвязано, то под это обобщение подходят и они, а это уже начало консенсуса. | На этом консенсус и заканчивается, поскольку верующие в упор не желают пользоваться такой полезной штукой, как бритва Оккама.
QUOTE | Мы в бога не верим, мы атеист. | По вашим постам этого не скажешь.)
QUOTE | Это шедевральный фильм, потому что у вас и верующие тупые, как "обезьяны, и живут они на деревьях")) Притом все без исключения. | Благодаря науке, они давно живут в жилищах из стекла и бетона.)
QUOTE | Читали бы внимательнее, поняли б что я писал об альтернативе, а до этого - что наука альтернативу даже не рассматривает. Ни как мировосприятие, ни как метод познания и развития. | Ну и много напознавали? Времени было- умотаться. А воз и ныне там.)) В какой альтернативе вообще нуждается наука??? Можете не отвечать, конечно, но и я лопатить дискуссию ради ваших инновационных рац. предложений не стану.
QUOTE | Я и не путаю. Иначе бы давно написал что результат атеизма обсуждается в соседней теме об избиении девочки-инвалида. | То есть в шибко религиозные времена жестокость вообще отсутствовала, как класс?) Да ее было в разы больше. И то, о чем вы говорите, результат вовсе не атеизма (с таким же успехом можно приписать подобное и триумфальному возвращению веры, когда патриарх разве что из утюга не вещает, а духовность, зараза, не растет!)), а тотальному падению нравов, причем социально-экономические причины играют здесь не последнюю роль. Кстати, вы уже выяснили, что конкретные виновники происшествия именно атеисты?) Вы проводите параллели между религией и духовностью, как мне кажется, не замечая того, что поистрепавшиеся религиозные догмы просто не впечатляют людей, и духовнее от лишнего прочтения "Отче наш" они не становятся. Самый эффективный способ воспитания- личный пример, и он не требует обязательного наличия религиозной веры как необходимого условия.
QUOTE | Одни тупо верят, другие тупо не верят. а я пошёл досматривать Аватар... |
Советую на ночь почитать еще и "Колобка", он из той же интеллектуальной категории, вам понравится. |
Bl@cky Влюблена |
08-04-2012 - 19:42 QUOTE (dimychx @ 08.04.2012 - время: 18:56) | .. меня до глубины души возмущает введение в школах уроков истории религии. Как будто недостаточно освещать все это в рамках курса всемирной истории и истории России. Да еще и священники уроки будут проводить. То есть учить как "Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова, а Иаков родил Иуду и братию яе". Бред какой-то в 21-м веке. |
И мне тоже не нравится то, что в школах хотят создать филиалы семинарии. Если бы меня, как мать своего ребёнка, это интересовало, я бы нашла варианты как расширить этим знания дочери. Но, я не хочу. И меня об этом моём желании ни кто не спрашивает. Мне это тупо навязывают. Если мой ребёнок проявит к этому собственный интерес, я пойму и приму это. Перед тем разобравшись в природе интереса. Но всё это будет происходить ненавязчиво и без осуждения. А детям в школах собираются тюхать это не спрашивая мнения ни их самих, ни их родителей. Я против этого. Действительно, в рамках уроков истории, этого вполне достаточно. Зачем на это напирать отдельно ? Кому будет интересно, найдут сами как об этом узнать более подробно. Лучше бы для этих целей при церквях создавали образовательный ресурс. Так нет же, святошам нужно обязательно в школу с этим переться. Лично мне в школе вполне хватило знаний о религии, что дали мне уроки истории. И меня это более детально не заинтересовало. В последних классах у нас ввели уроки по выбору, надо было выбрать предметы, которые мы хотели бы изучать более подробно, а которые менее. От некоторых можно было отказаться вовсе. Была бы у нас "религия", я бы её точно не выбрала. Потому что мне это параллельно. Это был бы мой выбор. Был в своё время выбор между тем какой изучать язык. Я сначала сдуру выбрала немецкий, но мама объяснила мне что он мне не пригодится и настояла чтобы я перешла в "английскую" группу. Я до сих пор ей благодарна. Сейчас бы я сама уже не сделала выбор в пользу урока истории религии. Потому что уверена что моему ребёнку это не пригодится. Опять же, если интерес будет - другое дело, но в качестве обязаловки ... не надо. Но та же РПЦ так не считает ... Они же за нас лучше знают что нашим детям надо а что нет. По-моему у этого какой-то до боли знакомый дурной душок ..
Это сообщение отредактировал Bl@cky - 08-04-2012 - 19:49 |
Тепло-техник Свободен |
08-04-2012 - 19:47 Опять возникает вопрос(по аналогии с недавним разговором о гомосексуализме)-где грань между информированием и пропагандой ? Те,кто будут вести эти уроки-будут излагать или проповедовать ?
Да и кстати,как ставить оценки по этому предмету-правильный ответ должен быть "бог сделал",или при этом ученик должен еще оговорить-"согласно библейским воззрениям". |
Lilith+ Замужем |
08-04-2012 - 19:50 Я не очень хочу говорить о прогрессе, бо вещь субъективная. Но когда церковь нарушает свои собственные заветы...
Главный поп всея идеологии кричит о том, что мораль выше жизни человеческой и призывает к наслать кары земные на грешников... (Чаплин сегодня по НТВ ) А сам главнопоп всея Руси призывает на Красную горку (это когда нормальные люди свадьбы играют после двух месяцев воздержания!) призывает ко всефедеральному политическому молебну. Не то большевики сотворили, ох, не то. Не церковь надо от государства отлучать, а религию от церкви.
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 08-04-2012 - 19:51 |
Bl@cky Влюблена |
08-04-2012 - 20:08
QUOTE (Тепло-техник @ 08.04.2012 - время: 19:47) | Опять возникает вопрос(по аналогии с недавним разговором о гомосексуализме)-где грань между информированием и пропагандой ? Те,кто будут вести эти уроки-будут излагать или проповедовать ? | А вы думаете там ограничатся изложением ? Полагаете, те кто писал священное писание, сомневались в своей правоте и избранности ? Патриарх Кирилл, по вашему, приемлет безбожие ? Прямо он в камеру может и не скажет, но по тарелке размажет так, что сомнений не останется. РПЦ похожа на то место где излагают с правом усомниться ?
И, не равняйте. Гомосексуализм не религия. Дело сугубо индивидуальное и добровольное. Вас например, можно убедить любить мужчину ? По этому забудьте слово "пропаганда" применительно к ориентации. QUOTE | Да и кстати,как ставить оценки по этому предмету .. | Правильная оценка там пожалуй будет за хорошо усвоенные знания и послушание ... Каждый кулик хвалит своё болото. Сомневаюсь что святоши в это не сорвутся .. Неучто батька из РПЦ будет не предвзято вещать о других религиях ? .. Церковь по определению предвзята, и замкнута вокруг и на себя. Мне такое не интересно. |
Косолапый Женат |
09-04-2012 - 07:27
QUOTE (ytty @ 08.04.2012 - время: 14:48) | Ну что, уже на протяжении многих страниц пользователи, похоже, мечут бисер перед одним демагогом, который, вопреки неоднократным тычкам в социологические данные, все еще утверждает (как говорится, на голубом глазу!), что Япония -- весьма религиозная страна... Или такого тут нет, я ошибся? | А что делать, если Япония действительно весьма религиозная страна. Только религиозность там понимают несколько иначе, чем на западе.
QUOTE | Ребята, ну может хватит уже его кормить? =) |
Отличная идея. Но только невыполнимая. Потому что дети танцуют до тех пор, пока крысолов играет на дудочке. И по своей воле они остановиться не могут. Нечего сказать в теме, они стучат клавишами в котопочте, хнычут в личке, ябедничают в админке... Пока играет дудочка крысолова. |
Lady Mechanika Свободна |
09-04-2012 - 09:34 Замечательная статья - зубодробительный удар по лоснящейся физиономии РПЦ. Наиболее яркие цитаты:
QUOTE | Церковь потеряла любое право претендовать на духовность и звание морального авторитета в нашем обществе. |
QUOTE | Вы можете себе представить кого-то из православных мракобесов, кто способствует прогрессу науки? В то время, пока мусульманские священники заботятся о развитии медицины, православные священники эту медицину добивают. Недавно РПЦ отсудила у реабилитационного центра для тяжелобольных детей «Детство» один из корпусов, чтобы передать его женскому монастырю. На мой взгляд, это неслыханное кощунство и непомерная жадность! |
QUOTE | К тому же, несмотря на то, что Верховный Аятолла Али Хаменеи традиционно считается лидером консервативного движения Ирана, он оказывает большую поддержку научному прогрессу. Он был среди первых представителей исламского духовенства, которые одобрили исследования в области стволовых клеток и терапевтического клонирования. А также выступает за развитие ядерной энергетики, поскольку «запасы нефти и газа не безграничны». | QUOTE | Попы забыли, почему глубоко верующий русский народ так легко жёг церкви и разорял монастыри сто лет назад – потому что тогда церковь также стала таким же прибежищем стяжательства и разврата, а также исполняла охранительную функцию кровавого царизма. Сейчас попы наступают на те же грабли. | QUOTE | ...поэтому число атеистов и мусульман будет расти. Они, по крайней мере, гораздо честнее и праведнее. | В полном варианте:
скрытый текст
Православную церковь сотрясают скандал за скандалом. То всплывают нелицеприятные факты контрабанды Российской Православной Церковью алкоголя и сигарет. То епископ Диомед ведёт против Синода пешие крестные ходы из далёкого Архангельска, объявляя высших иерархов церкви в стяжательстве и грехе.
То всплывают факты гомосексуальных (или даже педофильных) наклонностей епископов, которые безнаказанно сходят им с рук. И подобные новости преследуют православную церковь с завидной регулярностью. А теперь ещё и многочисленные скандалы, связанные с нарочитой роскошью и богатством, окружающим патриарха Кирилла.
Уже давно патриарху ставили в упрёк, что он разъезжает на бронированном автомобиле престиж класса. А теперь практически одновременно возникли ещё несколько скандалов, один про шикарную квартиру Кирилла Гундяева, и сразу два, связанные с часами фирмы Breguet.
Во-первых, стало известно о дорогостоящих апартаментах в центре Москвы, принадлежащих Кириллу. О них стало известно из-за тяжбы, затеянной Гундяевым со своими соседями, которые «во время ремонта попортили внутреннее убранство его покоев». Иск был заявлен на «скромную» сумму в несколько миллионов рублей (сколько же стоит оформление «кельи» патриарха в целом?!). А ведь когда Кирилла спрашивали, почему он не подаёт в суд за клевету на журналистов, которые писали о его причастности к торговле алкоголем и табаком, он заявлял, что «священнослужителю не пристало решать вопросы в светском суде».
Когда же вопрос коснулся не репутации церкви, а личного имущества патриарха, то он быстренько побежал в суд. Видимо, единственной причиной, почему Кирилл не обращался в суд по поводу торговли табаком, было то, что в суде могли доказать его причастность к этой деятельности Кстати, как-то проходит мимо внимания общественности тот факт, что церковь не только торгует сигаретами (от чего она периодически открещивается), но и выращивает немалое количество табака на принадлежащих ей землях.
Глава пресс-службы РПЦ Всеволод Чаплин по поводу шикарной квартиры патриарха высказался так: «Помогает нести этот тяжкий крест, наверное, одно: основное жизненное пространство Святейшего – это небольшая келлия в Москве». Интересно, что же в его понимании «большая»? Во-вторых, возник казус с дорогостоящими ручными часами фирмы Breguet. Сначала патриарх пытался отнекиваться от наличия этих часов в своей собственности (первая ложь!). Затем он признал, что у него есть такие часы, но их ему «кто-то подарил», они пылятся где-то в чулане, и он их не носит (вторая ложь!). И затем, когда его сфотографировали с этими часами на руке, он соврал третий раз, заставив кого-то из своих подчинённых убрать часы с фотографии с помощью Adobe Photoshop! И это МОНАХ?!
Монахам пристало смирение и нестяжательство, а не роскошь и гордыня. Может быть я слишком старомоден, но я категорически не понимаю, как может претендовать на роль духовного наставника и морального авторитета человек, который постоянно безбожно врёт? Заметьте, врёт не раз, и не два, а постоянно!
Причём попытки скрыть следы этой лжи выдают, что сами церковные иерархи прекрасно осознают греховность собственного поведения, которое пытаются скрыть. Поэтому слова «главного защитника Кирилла» Всеволода Чаплина что «нападки на патриарха являются информационной войной» выглядят лживо и не убедительно. Как гласят народные пословицы, «Знает лиса, чьё мясо съела» и «На воре часы шапка горит».
Впрочем, ложь для церкви является профессиональным занятием, как говорит известный журналист Александр Невзоров. Уже несколько лет Невзоров последовательно занимается троллингом православной церкви, собирая как исторические факты преступлений церкви, так и современные их аналоги.
Принципиальность Невзорова известна ещё со времён легендарной программы «Взгляд» и Первой чеченской войны, когда он показывал максимально жёсткую и неприятную правду. Им были озвучены имена нескольких православных епископов, которые связаны с гомосексуальными скандалами. Как может организация, высшие иерархи которой вовлечены в подобные скандалы, выступать за чистоту семьи и защищать традиционные браки?
Причём за последние 20 лет мне не известно ни одного случая, когда бы блудливые и жадные священники (особенно высокопоставленные) были бы отлучены от церкви или лишены сана. Для сравнения, пару лет назад в Иране был скандал, связанный с членами высшего религиозного органа шиитов – Совета Великих Аятолл. 13 аятолл были уличены в «подозрительной активности»: у них были выявлены незадекларированные машины или квартиры, или же детям кто-то оплатил обучение в престижных ВУЗах.
Все 13 были мгновенно лишены регалий и изгнаны из Совета, как порочащие высокое звание Аятоллы. К тому же, несмотря на то, что Верховный Аятолла Али Хаменеи традиционно считается лидером консервативного движения Ирана, он оказывает большую поддержку научному прогрессу. Он был среди первых представителей исламского духовенства, которые одобрили исследования в области стволовых клеток и терапевтического клонирования. А также выступает за развитие ядерной энергетики, поскольку «запасы нефти и газа не безграничны».
Вы можете себе представить кого-то из православных мракобесов, кто способствует прогрессу науки? В то время, пока мусульманские священники заботятся о развитии медицины, православные священники эту медицину добивают. Недавно РПЦ отсудила у реабилитационного центра для тяжелобольных детей «Детство» один из корпусов, чтобы передать его женскому монастырю. На мой взгляд, это неслыханное кощунство и непомерная жадность!
Впрочем, чему удивляться, если всё тот же протоиерей Всеволод Чаплин заявляет, что «ему всё равно, сколько людей умрёт, лишь бы вера и святость сохранились». Причём преставления о святости у него весьма своеобразные: он выступает за повсеместное введение обязательного дресс-кода для женщин, но при этом оправдывает насильников и предлагает открывать «благопристойные ночные клубы». Заметьте, я не оперирую какой-то недостоверной информацией, а обращаюсь к официальным высказываниям 1-й председателя Синоидального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества Московского Патриархата. Воистину, «Язык Чаплина – враг Церкви».
Впрочем, он ещё много всего наговорил на последние пару лет. Например, почти год назад он писал о нарочитой роскоши Кирилла: «Да, Святейший Патриарх ездит на дорогих машинах и живет в дорогих резиденциях. И это неизбежная часть послушания Церкви ее Предстоятеля. Верующие скорее не понимают и не примут ситуации, когда муфтий или раввин будут ездить на более престижной машине, чем Патриарх. Такой уж у него крест».
Это не мышление человека, который думает о Боге или духе. Это мышление типичного бизнесмена, которому важно выставить пальцы веером перед «конкурирующими фирмами». Хренассе «послушание»! Мучается, бедует, терзается духом, но продолжает носить дорогие часы и ездить на престижных тачках. Наверное, и ест ненавистную икру, запивая мерзким «Шато Мутон-Ротшильд».
И носит золото, а душа так тоскует по власянице! Надо бедного причислить к лику святых-великомучеников! И всё для чего? Чтобы было, чем понтануться перед раввинами и муллами. Для сравнения, сербский патриарх Павел ездил в автобусе
Но Чаплин не унимается: «Не случайно все христианские сообщества – от Ватикана до самой бедной нашей епархии – стараются, общаясь с подобными непростыми собеседниками, «не ударить в грязь лицом». И так было во все века христианской истории». Видимо, господин Чаплин плохо знает историю родной христианской церкви, и не в курсе, кто такие ИСИХАСТЫ, которые выступали против стяжательства в церкви, утверждая, что священники и монахи должны блюсти бедность.
Так же и в католичестве францисканцы и капуцины давали обеты бедности и столетиями выступали против богатства и роскоши папского престола. Но, в конце концов, бабло победило духовность, и Золотой Телец прочно обосновался в Храме. Дальше господин протоиерей глаголет «Когда христиане без конца рассуждают о «блеске и нищете» одежд и часов – это признак духовного нездоровья. Или зависти. Или вечной квази-диссидентской привычки ругать все сильное, дорогостоящее, властное. Привычки, к счастью, уходящей в прошлое вместе с левацким пониманием христианства».
Проникнитесь либеральной риторикой правой руки Патриарха – «ЛЕВАЦКОЕ понимание христианства». Его Бог любит богатых и сильных, «нагибаторов» и «хозяев жизни». Если бы он был протестантом, я бы понял, но при чём здесь православие? Дальше он добавляет: «Церковь, ее храмы и священнослужители – иконы Христа, Царя царствующих, – всегда будут украшаться драгоценными предметами, которые жертвуют именно на такое украшение верующие люди».
А я всегда думал, что церковь – это инструмент милосердия, и средства должна собирать для благотворительности и помощи страждущим. Недаром слово «госпиталь» произошло от названия одного из духовно-монашеских орденов, занимавшегося лечением страждущих. Как сказал один мудрый человек «Людоеды не те, кто в голод едят человечину. А те, кто в голод отказываются обменять своё золото, чтобы купить людям еды».
Но господин Чаплин не исключение из правил в рядах священников. Он – правило. Буквально на днях, в связи с массовой критикой народа в отношении лицемерия Кирилла, глава синоидального отдела РПЦ по социальному служению епископ Пантелеимон заявил, что народ утратил уважение к власти, «к тем, кто выше их». Затем он добавил «наш народ утратил внутреннее благородство, стал подобен библейскому Хаму».
По-моему, это разжиревшие церковники, обвешавшиеся золотом, забыли страх. Причём как земной (перед людьми), так и Божий. Церковь стала сборищем торговцев, прибежищем гордыни и жадности. Рентабельность торговли свечами составляет 1500%, что лишь немногим меньше, чем у торговли героином.
В Украине ситуация с церковниками не лучше. Болезнь Владимира привела к тому, что в церкви началась неприкрытая борьба за власть, как со стороны сторонников подчинения Московскому патриархату, которые, по сути, начали рейдерский захват УПЦ, так и со стороны сторонников независимости. И не стоит радоваться «конкурирующим конторам», поскольку Папа Римский такой же жадный лицемер Попы забыли, почему глубоко верующий русский народ так легко жёг церкви и разорял монастыри сто лет назад – потому что тогда церковь также стала таким же прибежищем стяжательства и разврата, а также исполняла охранительную функцию кровавого царизма. Сейчас попы наступают на те же грабли.
Церковь потеряла любое право претендовать на духовность и звание морального авторитета в нашем обществе. Единственное, что могло бы спасти её умирающую репутацию – это масштабное самоочищение. Но на это пока нет и намёков, поэтому число атеистов и мусульман будет расти. Они, по крайней мере, гораздо честнее и праведнее.
Как РПЦ вошла в пике и забыла уроки 1917
Всего фото: 4 |
Хотен Женат |
09-04-2012 - 10:09 QUOTE (Nancy @ 09.04.2012 - время: 10:34) | Замечательная статья - зубодробительный удар по лоснящейся физиономии РПЦ. Наиболее яркие цитаты:
QUOTE | Церковь потеряла любое право претендовать на духовность и звание морального авторитета в нашем обществе. |
QUOTE | Вы можете себе представить кого-то из православных мракобесов, кто способствует прогрессу науки? В то время, пока мусульманские священники заботятся о развитии медицины, православные священники эту медицину добивают. Недавно РПЦ отсудила у реабилитационного центра для тяжелобольных детей «Детство» один из корпусов, чтобы передать его женскому монастырю. На мой взгляд, это неслыханное кощунство и непомерная жадность! |
QUOTE | К тому же, несмотря на то, что Верховный Аятолла Али Хаменеи традиционно считается лидером консервативного движения Ирана, он оказывает большую поддержку научному прогрессу. Он был среди первых представителей исламского духовенства, которые одобрили исследования в области стволовых клеток и терапевтического клонирования. А также выступает за развитие ядерной энергетики, поскольку «запасы нефти и газа не безграничны». | QUOTE | Попы забыли, почему глубоко верующий русский народ так легко жёг церкви и разорял монастыри сто лет назад – потому что тогда церковь также стала таким же прибежищем стяжательства и разврата, а также исполняла охранительную функцию кровавого царизма. Сейчас попы наступают на те же грабли. | QUOTE | ...поэтому число атеистов и мусульман будет расти. Они, по крайней мере, гораздо честнее и праведнее. |
В полном варианте:
скрытый текст
Православную церковь сотрясают скандал за скандалом. То всплывают нелицеприятные факты контрабанды Российской Православной Церковью алкоголя и сигарет. То епископ Диомед ведёт против Синода пешие крестные ходы из далёкого Архангельска, объявляя высших иерархов церкви в стяжательстве и грехе.
То всплывают факты гомосексуальных (или даже педофильных) наклонностей епископов, которые безнаказанно сходят им с рук. И подобные новости преследуют православную церковь с завидной регулярностью. А теперь ещё и многочисленные скандалы, связанные с нарочитой роскошью и богатством, окружающим патриарха Кирилла.
Уже давно патриарху ставили в упрёк, что он разъезжает на бронированном автомобиле престиж класса. А теперь практически одновременно возникли ещё несколько скандалов, один про шикарную квартиру Кирилла Гундяева, и сразу два, связанные с часами фирмы Breguet.
Во-первых, стало известно о дорогостоящих апартаментах в центре Москвы, принадлежащих Кириллу. О них стало известно из-за тяжбы, затеянной Гундяевым со своими соседями, которые «во время ремонта попортили внутреннее убранство его покоев». Иск был заявлен на «скромную» сумму в несколько миллионов рублей (сколько же стоит оформление «кельи» патриарха в целом?!). А ведь когда Кирилла спрашивали, почему он не подаёт в суд за клевету на журналистов, которые писали о его причастности к торговле алкоголем и табаком, он заявлял, что «священнослужителю не пристало решать вопросы в светском суде».
Когда же вопрос коснулся не репутации церкви, а личного имущества патриарха, то он быстренько побежал в суд. Видимо, единственной причиной, почему Кирилл не обращался в суд по поводу торговли табаком, было то, что в суде могли доказать его причастность к этой деятельности Кстати, как-то проходит мимо внимания общественности тот факт, что церковь не только торгует сигаретами (от чего она периодически открещивается), но и выращивает немалое количество табака на принадлежащих ей землях.
Глава пресс-службы РПЦ Всеволод Чаплин по поводу шикарной квартиры патриарха высказался так: «Помогает нести этот тяжкий крест, наверное, одно: основное жизненное пространство Святейшего – это небольшая келлия в Москве». Интересно, что же в его понимании «большая»? Во-вторых, возник казус с дорогостоящими ручными часами фирмы Breguet. Сначала патриарх пытался отнекиваться от наличия этих часов в своей собственности (первая ложь!). Затем он признал, что у него есть такие часы, но их ему «кто-то подарил», они пылятся где-то в чулане, и он их не носит (вторая ложь!). И затем, когда его сфотографировали с этими часами на руке, он соврал третий раз, заставив кого-то из своих подчинённых убрать часы с фотографии с помощью Adobe Photoshop! И это МОНАХ?!
Монахам пристало смирение и нестяжательство, а не роскошь и гордыня. Может быть я слишком старомоден, но я категорически не понимаю, как может претендовать на роль духовного наставника и морального авторитета человек, который постоянно безбожно врёт? Заметьте, врёт не раз, и не два, а постоянно!
Причём попытки скрыть следы этой лжи выдают, что сами церковные иерархи прекрасно осознают греховность собственного поведения, которое пытаются скрыть. Поэтому слова «главного защитника Кирилла» Всеволода Чаплина что «нападки на патриарха являются информационной войной» выглядят лживо и не убедительно. Как гласят народные пословицы, «Знает лиса, чьё мясо съела» и «На воре часы шапка горит».
Впрочем, ложь для церкви является профессиональным занятием, как говорит известный журналист Александр Невзоров. Уже несколько лет Невзоров последовательно занимается троллингом православной церкви, собирая как исторические факты преступлений церкви, так и современные их аналоги.
Принципиальность Невзорова известна ещё со времён легендарной программы «Взгляд» и Первой чеченской войны, когда он показывал максимально жёсткую и неприятную правду. Им были озвучены имена нескольких православных епископов, которые связаны с гомосексуальными скандалами. Как может организация, высшие иерархи которой вовлечены в подобные скандалы, выступать за чистоту семьи и защищать традиционные браки?
Причём за последние 20 лет мне не известно ни одного случая, когда бы блудливые и жадные священники (особенно высокопоставленные) были бы отлучены от церкви или лишены сана. Для сравнения, пару лет назад в Иране был скандал, связанный с членами высшего религиозного органа шиитов – Совета Великих Аятолл. 13 аятолл были уличены в «подозрительной активности»: у них были выявлены незадекларированные машины или квартиры, или же детям кто-то оплатил обучение в престижных ВУЗах.
Все 13 были мгновенно лишены регалий и изгнаны из Совета, как порочащие высокое звание Аятоллы. К тому же, несмотря на то, что Верховный Аятолла Али Хаменеи традиционно считается лидером консервативного движения Ирана, он оказывает большую поддержку научному прогрессу. Он был среди первых представителей исламского духовенства, которые одобрили исследования в области стволовых клеток и терапевтического клонирования. А также выступает за развитие ядерной энергетики, поскольку «запасы нефти и газа не безграничны».
Вы можете себе представить кого-то из православных мракобесов, кто способствует прогрессу науки? В то время, пока мусульманские священники заботятся о развитии медицины, православные священники эту медицину добивают. Недавно РПЦ отсудила у реабилитационного центра для тяжелобольных детей «Детство» один из корпусов, чтобы передать его женскому монастырю. На мой взгляд, это неслыханное кощунство и непомерная жадность!
Впрочем, чему удивляться, если всё тот же протоиерей Всеволод Чаплин заявляет, что «ему всё равно, сколько людей умрёт, лишь бы вера и святость сохранились». Причём преставления о святости у него весьма своеобразные: он выступает за повсеместное введение обязательного дресс-кода для женщин, но при этом оправдывает насильников и предлагает открывать «благопристойные ночные клубы». Заметьте, я не оперирую какой-то недостоверной информацией, а обращаюсь к официальным высказываниям 1-й председателя Синоидального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества Московского Патриархата. Воистину, «Язык Чаплина – враг Церкви».
Впрочем, он ещё много всего наговорил на последние пару лет. Например, почти год назад он писал о нарочитой роскоши Кирилла: «Да, Святейший Патриарх ездит на дорогих машинах и живет в дорогих резиденциях. И это неизбежная часть послушания Церкви ее Предстоятеля. Верующие скорее не понимают и не примут ситуации, когда муфтий или раввин будут ездить на более престижной машине, чем Патриарх. Такой уж у него крест».
Это не мышление человека, который думает о Боге или духе. Это мышление типичного бизнесмена, которому важно выставить пальцы веером перед «конкурирующими фирмами». Хренассе «послушание»! Мучается, бедует, терзается духом, но продолжает носить дорогие часы и ездить на престижных тачках. Наверное, и ест ненавистную икру, запивая мерзким «Шато Мутон-Ротшильд».
И носит золото, а душа так тоскует по власянице! Надо бедного причислить к лику святых-великомучеников! И всё для чего? Чтобы было, чем понтануться перед раввинами и муллами. Для сравнения, сербский патриарх Павел ездил в автобусе
Но Чаплин не унимается: «Не случайно все христианские сообщества – от Ватикана до самой бедной нашей епархии – стараются, общаясь с подобными непростыми собеседниками, «не ударить в грязь лицом». И так было во все века христианской истории». Видимо, господин Чаплин плохо знает историю родной христианской церкви, и не в курсе, кто такие ИСИХАСТЫ, которые выступали против стяжательства в церкви, утверждая, что священники и монахи должны блюсти бедность.
Так же и в католичестве францисканцы и капуцины давали обеты бедности и столетиями выступали против богатства и роскоши папского престола. Но, в конце концов, бабло победило духовность, и Золотой Телец прочно обосновался в Храме. Дальше господин протоиерей глаголет «Когда христиане без конца рассуждают о «блеске и нищете» одежд и часов – это признак духовного нездоровья. Или зависти. Или вечной квази-диссидентской привычки ругать все сильное, дорогостоящее, властное. Привычки, к счастью, уходящей в прошлое вместе с левацким пониманием христианства».
Проникнитесь либеральной риторикой правой руки Патриарха – «ЛЕВАЦКОЕ понимание христианства». Его Бог любит богатых и сильных, «нагибаторов» и «хозяев жизни». Если бы он был протестантом, я бы понял, но при чём здесь православие? Дальше он добавляет: «Церковь, ее храмы и священнослужители – иконы Христа, Царя царствующих, – всегда будут украшаться драгоценными предметами, которые жертвуют именно на такое украшение верующие люди».
А я всегда думал, что церковь – это инструмент милосердия, и средства должна собирать для благотворительности и помощи страждущим. Недаром слово «госпиталь» произошло от названия одного из духовно-монашеских орденов, занимавшегося лечением страждущих. Как сказал один мудрый человек «Людоеды не те, кто в голод едят человечину. А те, кто в голод отказываются обменять своё золото, чтобы купить людям еды».
Но господин Чаплин не исключение из правил в рядах священников. Он – правило. Буквально на днях, в связи с массовой критикой народа в отношении лицемерия Кирилла, глава синоидального отдела РПЦ по социальному служению епископ Пантелеимон заявил, что народ утратил уважение к власти, «к тем, кто выше их». Затем он добавил «наш народ утратил внутреннее благородство, стал подобен библейскому Хаму».
По-моему, это разжиревшие церковники, обвешавшиеся золотом, забыли страх. Причём как земной (перед людьми), так и Божий. Церковь стала сборищем торговцев, прибежищем гордыни и жадности. Рентабельность торговли свечами составляет 1500%, что лишь немногим меньше, чем у торговли героином.
В Украине ситуация с церковниками не лучше. Болезнь Владимира привела к тому, что в церкви началась неприкрытая борьба за власть, как со стороны сторонников подчинения Московскому патриархату, которые, по сути, начали рейдерский захват УПЦ, так и со стороны сторонников независимости. И не стоит радоваться «конкурирующим конторам», поскольку Папа Римский такой же жадный лицемер Попы забыли, почему глубоко верующий русский народ так легко жёг церкви и разорял монастыри сто лет назад – потому что тогда церковь также стала таким же прибежищем стяжательства и разврата, а также исполняла охранительную функцию кровавого царизма. Сейчас попы наступают на те же грабли.
Церковь потеряла любое право претендовать на духовность и звание морального авторитета в нашем обществе. Единственное, что могло бы спасти её умирающую репутацию – это масштабное самоочищение. Но на это пока нет и намёков, поэтому число атеистов и мусульман будет расти. Они, по крайней мере, гораздо честнее и праведнее.
Как РПЦ вошла в пике и забыла уроки 1917 |
Для мусульман познание мире - акт почти религиозного порядка. В Исламе совершенно дургое отношение к науке. Изначально.
Прошу обратить внимание-цитирование изображений на форуме недопустимо.Пост отредактирован. И,пожалуйста-не цитируйте такие огромные "простыни",это конечно не наршает правила форума,но вообще-совершенно излишне.
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 09-04-2012 - 12:58 |
Косолапый Женат |
09-04-2012 - 10:12
QUOTE (Nancy @ 09.04.2012 - время: 09:34) | Наиболее яркие цитаты: | Очень хорошо. Этакий дайджест желтой прессы. Ну, а теперь давайте вернемся к теме топика. Может быть, вы приведете хоть какие-то примеры, доказывающие, что РПЦ реально затормозила прогресс? Может быть, лично вашему прогрессу Церковь как-то помешала? Расскажите. |
Хотен Женат |
09-04-2012 - 10:19
QUOTE (Тепло-техник @ 08.04.2012 - время: 20:47) | Опять возникает вопрос(по аналогии с недавним разговором о гомосексуализме)-где грань между информированием и пропагандой ? Те,кто будут вести эти уроки-будут излагать или проповедовать ?
Да и кстати,как ставить оценки по этому предмету-правильный ответ должен быть "бог сделал",или при этом ученик должен еще оговорить-"согласно библейским воззрениям". | Пропаганда - это в первую очередь призыв к действию. Если вы ведете в класее целеноправленную пропаганду на то, чтобы дети - все без исключения -стлаи заниматься однополым сексом - то это "пропаганда гомосексуализма", если вы призываете идти в храм и креститься - это пропаганда. Если призываете вступать в детский политический куржок "Малолетки за Путина" - это все пропагнадна, которой в школе не может быть. Вы не можете говорить "бог сделал", однако, говорить "бога нет" - тоже права не имеете. То во что верить дети должны решать сами. Ну да, и правильнм ответом будет "согласно библйским воззрениям" - впрочем, многое зависит от контекста. |
Косолапый Женат |
09-04-2012 - 10:49 Хотелось бы еще один вопрос обсудить.
Что лучше для России в глобальной исторической перспективе: быть преимущественно христианской страной или быть преимущественно атеистической страной? Очевидно, что христианская страна при прочих равных условиях стабильнее, предсказуемее, лучше поддается управлению. Кроме того, примеров вполне успешных и процветающих христианских стран известно много, например, США. А вот примеров процветающих атеистических стран не известно ни одного. |
Lady Mechanika Свободна |
09-04-2012 - 11:07 QUOTE (Косолапый @ 09.04.2012 - время: 07:27) | Потому что дети танцуют до тех пор, пока крысолов играет на дудочке. И по своей воле они остановиться не могут. Нечего сказать в теме, они стучат клавишами в котопочте, хнычут в личке, ябедничают в админке... Пока играет дудочка крысолова. |
QUOTE | Ну, а теперь давайте вернемся к... | К вашей дудочке? Не неблагодарное это занятие, вредное для здоровья. Я в инете ещё с фидонета и просто устала кормить троллей, пора на пенсию. Ну а, образованным, трезвомыслящим людям не составит труда немного погуглить и накопать любое количество данных, примеров и тп. |
Косолапый Женат |
09-04-2012 - 11:09
QUOTE (Nancy @ 09.04.2012 - время: 11:07) | Ну а, образованным, трезвомыслящим людям не составит труда немного погуглить и накопать любое количество данных, примеров и тп. | Я так понимаю, что речь идет исключительно об образованных и здравомыслящих людях? А лично вы привести по теме примеров не можете? |
Lady Mechanika Свободна |
09-04-2012 - 11:10
QUOTE (Хотен @ 09.04.2012 - время: 10:19) | То во что верить дети должны решать сами. Ну да, и правильнм ответом будет "согласно библйским воззрениям" - впрочем, многое зависит от контекста. | Религия - это как пенис. Нормально, когда он у тебя есть. Приятно, если вы гордитесь им. Но, пожалуйста, не доставайте и не размахивайте им на людях. И ПОЖАЛУЙСТА не пытайтесь подсунуть его моим детям. (с) |
dimychx Свободен |
09-04-2012 - 11:13 Мадам! Так Вы любую науку можете на пенис (чтобы не выругаться) перевести. Хотя в целом найденная Вами аллегория мне импонирует! |
avp Свободен |
09-04-2012 - 11:13
QUOTE (Nancy @ 09.04.2012 - время: 11:07) | QUOTE (Косолапый @ 09.04.2012 - время: 07:27) | Потому что дети танцуют до тех пор, пока крысолов играет на дудочке. И по своей воле они остановиться не могут. Нечего сказать в теме, они стучат клавишами в котопочте, хнычут в личке, ябедничают в админке... Пока играет дудочка крысолова. |
QUOTE | Ну, а теперь давайте вернемся к... | К вашей дудочке? Не неблагодарное это занятие, вредное для здоровья. Я в инете ещё с фидонета и просто устала кормить троллей, пора на пенсию. Ну а, образованным, трезвомыслящим людям не составит труда немного погуглить и накопать любое количество данных, примеров и тп. | Ваше сиятельство, вы так молоды и прекрасны! Скажите пожалуйста, вы только с РПЦ так бескомпромиссно боретесь или другие религии вам тоже на зубок попадают? |
Тепло-техник Свободен |
09-04-2012 - 17:28 По набору максимального количества постов второй том темы закрыт |