монархист Свободен |
03-10-2010 - 16:09 QUOTE | воооот... апостолы и другие начинают писать о смысле Библии на СВОЙ лад,что искажает суть.. | а кто знал Христа лучше апостолов??? они ведь знали куда больше чем написали в евангелиях ..евангелия -это основа .
QUOTE | )).. люди чувствуют только животный инстинкт,и выдают это за любовь..))... | нет . не согласен ...сексуальное влечение -это еще не любовь .а любовь это не химия мозга . это из души .
QUOTE | и я Христа не знаю... мало-ли какой он был на САМОМ деле,а написать можно всё,что угодно.. вона Ленин тоже был хороший,а щас всякую гадость на него льют... | вы прямо как капризный школьник .не знаете? так читайте тех кто знал .
QUOTE | была своя вера,которую невозможно создать за 200 лет,была общая письменность,что также подтверждает факт существования далеко не 200-т летней культуры, | кончно были и вера и культура . да только в каждом племени свои . хотя и с общим корнем ...никто ту культуру не отрицает и детям о том рассказывать будут . другое дело что письменных свидетельств той культуры почти не осталось .
QUOTE | а какое кому дело до меня?? главное,что я даю каяться другим..)).. | а вам? все равно какая у вас будет вечность? вы вправе выбирать . но будет жаль если вы погубите свою душу .она ведь у вас богоподобная .она как икона лежащая на дороге .её хочется поднять и отнести в храм. |
Tuman8 Свободен |
03-10-2010 - 16:35 у каждого своё мнение.... а отражает ли суть это мнение,вопрос отдельный..)))..
помнится я где-то тут уже писал,что это такое -- любовь.. учёные потом подтвердили...))).. из души берётся урезанное подобие,но не на все 100....
у меня просто сомнения по поводу правдивости написанного... а если есть сомнения,значит нет точности,чтоб было понятно...
не осталось потому,что Церковь всё уничтожила... кто там идолов по реке сплавлял,а??..)).. а зачем уничтожила?? шоб конкуренции не было,чтоб люди забыли о своих корнях... Вы знаете,что Церкви строились на капищах русских богов??
погублю тем,что не захотел стать РАБОМ божьим?? не захотел идти строго по линеечке без свободы выбора?? и я не богоподобен! даже в Библии говорится (ну,или где там),что человек есть ЧАСТИЦА бога,а не подобие... вот кстати.. в Библии пишется: "..создал человека по подобию своему..." так?? по какому подобию?? и пишется про "частицу"... если думать по этому всему поводу,то человек создавался как ЧАСТЬ всего и вся (всё и вся это бог) и несёт в себе подобие ВСЕГО и ВСЯ,он часть бога (взял наиболее похожий термин))).. а в христианстве человек есть тварь дрожащая.. хех.. |
монархист Свободен |
03-10-2010 - 17:10 QUOTE | не осталось потому,что Церковь всё уничтожила... кто там идолов по реке сплавлял,а??..)).. а зачем уничтожила?? шоб конкуренции не было,чтоб люди забыли о своих корнях... Вы знаете,что Церкви строились на капищах русских богов?? | ну как бы там ни было . а почти ничего не осталось .так чему учить детей то? .ясно что той культуре которая родилась в народе бывшем на мировой арене . а это народ русский . народ православный .древлянские язычники на мировую арену не выходили .
QUOTE | погублю тем,что не захотел стать РАБОМ божьим?? | а что значит раб Божий??? это значит что нет над тобой других господ кроме Бога единого !QUOTE | не захотел идти строго по линеечке без свободы выбора?? | выбор есть всегдаQUOTE | вот кстати.. в Библии пишется: "..создал человека по подобию своему..." так?? по какому подобию?? и пишется про "частицу"... | про частицу ничего не знаю . а вот создал по образу и подобию . это да ! а что есть по подобию? это конечно в смысле духовном . души у нас богоподобны в первую очередь потому . что обладают полной свободой . |
Tuman8 Свободен |
03-10-2010 - 21:44 ..)).. как это не выходили??если-б так было,то не существовало бы такой нации -- русские..)).. однако остались,значит смогли выдержать "передел собственности" того времени...
а зачем мне господин надо мною???
всегда?? ...))))... выберите жизнь вечную.. тут, а не где-то там,в небе...)))..
полной свободой в ограниченных рамках.. какая-ж это свобода??? |
монархист Свободен |
03-10-2010 - 22:08 QUOTE | как это не выходили?? | а вот так ! не выходили ...были племена в лесах которые никого не интересовали ...единственный выход . это удачный набег на Константинополь . а более ничего . кстати , объединение славян произошло под влиянием варягов ..нынешних шведов . (видимо их Бог посылал ) .QUOTE | а зачем мне господин надо мною??? | а потому что сам ты не властен ни над чем ..ни над миром ни над людбми ни даже над собой .а Бог создатель этого мира и создатель человека . он же и Вершитель всего .QUOTE | всегда?? ...))))... выберите жизнь вечную.. тут, а не где-то там,в небе...))).. | ну так и выбери её! живи по заповедям и по любви и после второго пришествия будет воскрешение мертвых и вечная жизнь .QUOTE | полной свободой в ограниченных рамках.. какая-ж это свобода??? | полная свобода ...мы вправе Бога оттолкнуть и вправе придти к нему ...ты выбираешь . |
Tuman8 Свободен |
03-10-2010 - 22:35 ..)).. а что мешало другим племенам завоевать другое племя?? однако русский язык остался,значит русское племя было сильнее,так?? а если сильнее,значит и умнее,так??? а если умнее,то какое-ж это племя??..))).. ну,сами подумайте -- в те времена УЖЕ были народы,которым как два пальца об асфальт можно было завоевать племенную Русь,а тогда завоевания шли ого-го какие.. а язык то остался!!! а при завоевании местный язык искоренялся победителями.. да что там язык -- сама культура в два счёта менялась.. однако ничего не поменялось... даже имена богов русских остались кое-где на слуху.. подумайте логически...а то,что племена были,каменные,так это наводят тень на плетень.. как думаете,почему???...)))..
я властен думать так,как мне хочется! а этого достаточно,чтоб разобраться,кто по настоящему Хозяин...))..
вечная жизнь среди людей,с их амбициями?? нет уж,увольте,лучше сдохнуть.... честно...
я не хочу ни отталкивать,ни принимать его,я хочу жить так,как мне хочется.... я не желаю убивать,насиловать,завидовать,воровать,разрушать союз двух людей,не желаю как скотина покрывать всех и вся,не хочу,чтоб у меня выросло пузо и что там дальше по заповедям то??? зачем мне то,что меня разрушает как целостную личность?? если у меня есть мозги,то никакой хозяин и господин мне не даст их больше...)).. |
монархист Свободен |
04-10-2010 - 21:22 вы не подумайте что я отрицаю историю славянских племен ...не отрицаю .между Киевом и морем жили разные народы . были и такие кто покорял славян превращая их в рабов . а было время что на черном море хозяйничали славяне .но как бы там ни было . а на мировую арену вышли не племена славян . а русский народ . вышел высоко подняв знамя Христа ....так что культура православия есть по сути культура русского народа .QUOTE | я властен думать так,как мне хочется! а этого достаточно,чтоб разобраться,кто по настоящему Хозяин... | властны конечно . но чем быть рабом денег. карьеры . начальника или просто более сильного человека лучше быть рабом Божьим . уже не признающим над собой никаких господ .QUOTE | вечная жизнь среди людей,с их амбициями?? нет уж,увольте,лучше сдохнуть.... честно... | другая будет жизнь ..без амбиций .QUOTE | если у меня есть мозги,то никакой хозяин и господин мне не даст их больше...)).. | вы имеете то . что Богом вам дано .. |
Tuman8 Свободен |
05-10-2010 - 01:06 жалко,что нельзя сравнить,как оно было-б,если-б православие не прижилось...
..)).. странно,что при засилье Церкви всё то,что Вы перечислили и не думает сдавать позиции уже которую тыщу лет..))).. и кстати мне всё равно на деньги -- я трачу на то,что необходимо,у меня нет образования как такового,а становиться начальником не хочу тем более -- не люблю Власть...))..
амбиции возникают из-за чувств... хотите сказать,что у человека не будет оных???
..)).. пусть он лучше даст больше мозгов правительствам всего мира.. может тогда лучше мир будет..)).. |
монархист Свободен |
05-10-2010 - 21:24 QUOTE | жалко,что нельзя сравнить | да и не надо ..что есть .то есть . а есть культура православного народа . не последнего народа на этой земле кстати .
QUOTE | . странно,что при засилье Церкви всё то,что Вы перечислили и не думает сдавать позиции уже которую тыщу лет.. | и не сдаст никогда ..прежде всех грехов человека поражает гордыня .QUOTE | амбиции возникают из-за чувств... хотите сказать,что у человека не будет оных???
| чувсива будут . зла не будет . QUOTE | пусть он лучше даст больше мозгов правительствам всего мира.. может тогда лучше мир будет..)).. | а Бог не обещал делать этот мир лучше ...это как в анекдоте . спросил человек Бога почему на земле . войны .зависть. подлость ...а Бог его спрашивает .а вом нравится воевать . завидовать .подличать? -нет .конечно! - а зачем вы тогда всё это делаете?. это не Бог виноват в наших бедах . а мы сами . |
Tuman8 Свободен |
05-10-2010 - 22:50 ага.. культура,основанная не на гольной земле,а на каком-то фундаменте...)))..
если уже сколько лет идёт борьба и сдвигов нет,то не говорит ли это о том,что курс не верный??
вот как-раз чувства и вызывают все "грехи"..)))).. взять туже любовь.. одну Ж "любовью страстной" полюбили два М.. и как вот им поступить??
вооот.. люди сами виноваты.. при чём тут кто-то свыше??? если-б люди думали головой,то не было-б и бед на Земле.. и тогда никакой бог был-бы не нужен... |
монархист Свободен |
05-10-2010 - 23:16 QUOTE | ага.. культура,основанная не на гольной земле,а на каком-то фундаменте...))) | ну конечно . из пустоты появляется только пустота .
QUOTE | если уже сколько лет идёт борьба и сдвигов нет,то не говорит ли это о том,что курс не верный?? | а вот это уже вопрос о первородном грехе ...прародители наши ослушавшись Бога впустили в душу человеческую грех и с тех пор души наши поражены этим первородным грехом ...то есть повреждены ..а чтоб омыться от первородного греха нужно принять крещение и тогда вооружившись Святым Духом человек может найти силы противостоять греху .
QUOTE | вот как-раз чувства и вызывают все "грехи"..)))).. взять туже любовь.. одну Ж "любовью страстной" полюбили два М.. и как вот им поступить?? | там будет другой мир ..это будет мир с Богом .никому и в голову не придет украсть у другого женьщину .QUOTE | вооот.. люди сами виноваты.. при чём тут кто-то свыше??? если-б люди думали головой,то не было-б и бед на Земле.. и тогда никакой бог был-бы не нужен... | и здесь мы упремся в повреждение наших душ первородным грехом .мы уже рождаемся больными . а исцеление в Боге . |
Tuman8 Свободен |
06-10-2010 - 13:29 значит русская культура является основой культурой христианской???
а кто сказал,что первородный грех это именно грех????
без борьбы нет смысла существования.... это применимо ко всему....
эээ.. почему тогда я не болею тем,чем заражены другие??? |
монархист Свободен |
06-10-2010 - 21:32 QUOTE | значит русская культура является основой культурой христианской??? | культура русского народа . это прежде всего христианская.православная культура ..отголоски язычества славянских племен тоже сохранились . например любимый всеми нами праздник масленицы ....православие мы получили от греков . но конечно не стали греками ведь у нас была своя история за плечами . едва племена объединились под властью Киева . как почти сразу приняли православие . и потому история уже объединенного русского народа проходила уже как истроия православного народа .
QUOTE | а кто сказал,что первородный грех это именно грех???? | библия говорит ...что есть грех? это что то совершенное или совершенное в мыслях противное Богу . против установленного Богом порядка вещей ...первородный грех -это непослушание . Грех первородный - нарушение первыми людьми, Адамом и Евой, заповеди Бога о послушании Ему (Быт. 3), повлекшее ниспадение их из состояния богоподобия, бессмертия и богообщения в чувственность, тленность и рабство греху.
Эта греховная порча, вошедшая вследствие первородного греха в человеческую природу, преемственно через естественное рождение передается всем людям.
Уничтожаются, изглаживаются последствия первородного греха в человеке таинством Крещения - вторым духовным рождением.
Грехопадение первых людей потеря человеком первозданного блаженного состояния пребывания с Богом, отпадение от Бога и ниспадение в нижеестественное греховное состояние.
Слово падение означает утрату некой высоты, потерю возвышенного состояния. Для человека таким возвышенным состоянием является жизнь в Боге. Таким возвышенным состоянием человек обладал до грехопадения в раю. Он пребывал в состоянии блаженного благобытия по причине сопричастия высшему Благу - всеблаженному Богу. Блаженство человека было связано с присутствующей в нем от самого сотворения благодатью Святого Духа.
QUOTE | без борьбы нет смысла существования.... это применимо ко всему.... | но не к Богу . а жизнь будет в Боге ....
QUOTE | эээ.. почему тогда я не болею тем,чем заражены другие??? | ой.ли! вы никогда не обманывали? на разу? вы никогда не грубили маме? никогда не пожелали никому чего то нехорошего? увы!безгрешным был только Христос . а других безгрешных не видел этот мир . |
Tuman8 Свободен |
07-10-2010 - 00:04 не племена приняли христианство,а князь Владимир! который потом рассадил это по всей Руси... а тех,кто не хотел,он силой заставлял... где доброволие???
Библия говорит.. а где гарантия,что сейчас там написано всё так,как и было первоначально?? что мешает людям изменить текст в свою угоду?? и почему человек должен отвечать за чьи-то грехи??
...)).. Вы не обратили внимание на фразу -- "без борьбы нет смысла существования"...)).. человек постоянно ощущает свою "живость" тем,что борется хотя-бы с ленью....))).. в отличии от наркомана,который укололся и всё,умирает в бездействии.. тот-же бог существует благодаря тому,что борется (через человека) с Сатаной... зачем мне такое существование,где я не могу чувствовать себя???
было дело,каюсь...))... и врал,и грубил... но после того,как "включились" мозги всё ушло в прошлое.... например сейчас я не вру,но и не могу сказать,что говорю правду -- выбираю нейтральные выражения,которые соответствуют ситуации.. фактически я не праведник,но и не грешник! зачем мне бог,или Сатана,если они не удовлетворяют моим потребностям??? кстати в ветке по магии я так и пишу про себя,что я нейтрал -- мне глубоко и далеко до понятий "добро/зло"...)). |
Tuman8 Свободен |
07-10-2010 - 00:05 не племена приняли христианство,а князь Владимир! который потом рассадил это по всей Руси... а тех,кто не хотел,он силой заставлял... где доброволие???
Библия говорит.. а где гарантия,что сейчас там написано всё так,как и было первоначально?? что мешает людям изменить текст в свою угоду?? и почему человек должен отвечать за чьи-то грехи??
...)).. Вы не обратили внимание на фразу -- "без борьбы нет смысла существования"...)).. человек постоянно ощущает свою "живость" тем,что борется хотя-бы с ленью....))).. в отличии от наркомана,который укололся и всё,умирает в бездействии.. тот-же бог существует благодаря тому,что борется (через человека) с Сатаной... зачем мне такое существование,где я не могу чувствовать себя???
было дело,каюсь...))... и врал,и грубил... но после того,как "включились" мозги всё ушло в прошлое.... например сейчас я не вру,но и не могу сказать,что говорю правду -- выбираю нейтральные выражения,которые соответствуют ситуации.. фактически я не праведник,но и не грешник! зачем мне бог,или Сатана,если они не удовлетворяют моим потребностям??? кстати в ветке по магии я так и пишу про себя,что я нейтрал -- мне глубоко и далеко до понятий "добро/зло"...)). |
монархист Свободен |
07-10-2010 - 21:23 QUOTE | не племена приняли христианство,а князь Владимир! который потом рассадил это по всей Руси... а тех,кто не хотел,он силой заставлял... где доброволие??? | всё не так просто и не так однозначно ...христианство уже было известно на Руси и до Владимира ...его бабушка .княгиня Ольга к примеру . была христианкой .то есть христиан на Руси знали и видимо относились к ним неплохо . а иначе никак бы народ не крестился что бы князь не вытворял ..или крестились бы только ниминально ...дело в том . что православная вера очень точно легла на русскую душу .
QUOTE | Библия говорит.. а где гарантия,что сейчас там написано всё так,как и было первоначально?? что мешает людям изменить текст в свою угоду?? и почему человек должен отвечать за чьи-то грехи?? | тексты старинные находили и находят и они всё подтверждают ..то есть обмана в библии нет .если это конечно не библия каких нибудь свидетелей Иеговых .человек отвечает за свои грехи ..коль природа человеческой души повредилась . то это не ответственность . вынужденность жить со склонностью к грехам .
QUOTE | зачем мне такое существование,где я не могу чувствовать себя??? | вы будете чувствовать себя . ваше Я никуда не денется .QUOTE | фактически я не праведник,но и не грешник! | ну если не праведник . то значит грешник .QUOTE | зачем мне бог,или Сатана,если они не удовлетворяют моим потребностям??? | Бог вполне удовлетворяет всем вашим потребностям . а вот удовлетворяете ли вы его требованиям ? |
Tuman8 Свободен |
07-10-2010 - 23:33 воооот... а Вы пишите,что племена..)).. племена вон миссионеров кушали,а высококультурное общество сносно относится к таким людям.. добрые просто русичи были... вона как щас Европа не знает,что с мусульманством делать..))))..
с этим я согласен -- "человек САМ отвечает за свои пролёты".... и чем быстрее он разберётся сам с собой,тем лучше.. САМ разберётся... а не будет надеяться на дядю какого-то... Церковь позволяет такой вариант -- надеяться... и что в итоге?? везде грязь.. зачем исправлять себя,когда есть кто-то?? пришёл,покаялся,положил денежку на алтарь и всё пучком...
моё "Я"?? так я и сейчас его чувствую,разобрался с этим...))))... а вот даже Вы не сможете его объяснить...)).. как впрочем его не могут объяснить все "умные" люди...))...
..)))....а почему не наоборот -- "если не грешник",то значит праведник??
а мне какое дело до того,удовлетворяю ли я его???..)))... он мне кто,чтоб я его удовлетворял??? |
монархист Свободен |
08-10-2010 - 20:50 QUOTE | добрые просто русичи были... | разные были .....ври сейчас в эпоху безбожия вы можете сказать что русские добрые люди ? если по честному?QUOTE | зачем исправлять себя,когда есть кто-то?? пришёл,покаялся,положил денежку на алтарь и всё пучком... | покаяние это не рассказ о своих делишках ...это от сердца должно идти . только искренним может быть покаяние .QUOTE | ..)))....а почему не наоборот -- "если не грешник",то значит праведник?? | потому что праведник-это духовная высота ..QUOTE | а мне какое дело до того,удовлетворяю ли я его???..)))... он мне кто,чтоб я его удовлетворял??? | и этими словами вы преступили первую заповедь ..вот и грех .! |
Tuman8 Свободен |
08-10-2010 - 23:39 так мы все с чистой совестью можем сказать,что и культура была высокоразвитой,а христианство её сгубило.. а историю переписать эт запросто...)))..
..)).. так это ещё легче -- рассказать всё и вся зная,что тебе за это ничего не будет..))).. это чувство сродни тому,когда натворил что-то в детстве,а рассказывать родителям боишься... когда расскажешь,наступает приподнятое чувство облегчения..))).. психологическая роль покаяния заключается в обговаривании проблем своих вслух самому себе,что по мнению психологов помогает их решению (проблем)... а Церковь просто ловко этим манипулирует,выдавая за "просветление" божье...
высота ВНУТРИ,а не снаружи...)).. люди привыкли,что им все всё должны,а догадаться,что счастье человека это сугубо личное дело -- недосуг.... даж Иисус говорил -- "каждый САМ должен придти к богу" (за точность слов не ручаюсь,но смысл таков).. зачем мне выпячивать свою праведность?? чтоб люди сожрали отличного от них??
это при условии,что я являюсь его рабом,но я ж не раб его..)))).. |
монархист Свободен |
09-10-2010 - 10:36 QUOTE | так мы все с чистой совестью можем сказать,что и культура была высокоразвитой,а христианство её сгубило.. а историю переписать эт запросто...))).. | подняло на другой уровень ! ..вместе с христианством мы познакомились с мировой культурой .QUOTE | )).. так это ещё легче -- рассказать всё и вся зная,что тебе за это ничего не будет..))).. это чувство сродни тому,когда натворил что-то в детстве,а рассказывать родителям боишься... когда расскажешь,наступает приподнятое чувство облегчения..))).. психологическая роль покаяния заключается в обговаривании проблем своих вслух самому себе,что по мнению психологов помогает их решению (проблем)... а Церковь просто ловко этим манипулирует,выдавая за "просветление" божье... | это вопрос веры ..QUOTE | высота ВНУТРИ,а не снаружи...)).. люди привыкли,что им все всё должны,а догадаться,что счастье человека это сугубо личное дело -- недосуг.... даж Иисус говорил -- "каждый САМ должен придти к богу" (за точность слов не ручаюсь,но смысл таков).. зачем мне выпячивать свою праведность?? чтоб люди сожрали отличного от них??
| а праведность никак не выпятишь ...она или есть или её нет ..люди это почувствуют ..вы никогда не замечали что есть люди лица которых как бы светлы ? именно это .кстати. показывает нимб на иконах ..это духовный свет . такие люди есть . с ними легко и приятно .QUOTE | это при условии,что я являюсь его рабом,но я ж не раб его..)))).. | вы это сказали и впали в грех гордыни ! вы еще и любимое его творение . его дитя . |
Tuman8 Свободен |
09-10-2010 - 10:59 ээ... если-б мы не были знакомы с мировой культурой,то не знали-б и про те религии,что существуют у других народов.. логично?? как там сказывается -- князь собрал несколько человек от разных конфессий,да??
вопрос мозгов...)))).. просто опять-же людям лень думать,что от чего.. почему образованные люди по большей части не верят в бога христианского?? потому,что состыковывают одно с другим... НО! некоторые учёные говорят,что некоторые явление невозможны без вмешательства извне/свыше.. то есть "что-то" есть,и это "что-то" выставили за бога (любого направления) и начали через это юзать "тёмные" умы...
вот не представляете,как замучили люди,обращающиеся на улице по всяким мелочам... то время спросить,то десятку занять,то сигаретку,то "просто" поговорить.... и с любым человеком я нахожу общий язык... с Вами вона сколько уже переписываемся??..))).. и то,это не свет... это способность взаимодействия одного "Я" с другим.. люди даже не соображают,почему их тянет.. знаете,как мультипереходник может подходить к разным моделям чего-либо.. тот-же принцип...
самостоятельность это гордыня??? |
монархист Свободен |
09-10-2010 - 15:52 QUOTE | ээ... если-б мы не были знакомы с мировой культурой,то не знали-б и про те религии,что существуют у других народов.. логично?? как там сказывается -- князь собрал несколько человек от разных конфессий,да?? | да..собирал ..и людей в другие страны посылал ..однако именно с принятием христианства мы познакомились с культурой Византии . которая на тот период была пожалуй самой богатой . хотя и находилась уже на закате ..кто окружал земли Руси в то время ?* на севере финноуйгуры . с которыми славяне уже жили вместе давно и не они обогатили нас культурно . а скорее мы их на востоке кочевники у котрых высокой культуры быть не могло именно потому что они кочевники . на западе чухня и опять славяне . культуры нам близкие . на юге опять кочевники и за морем богатая и развитая Византия .где же нам искать то культуры было как не в Византии . Рим был далеко . к тому через нас шел путь "из варяг в греки" ..более того . усиливающаяся Русь не могла уже долго просидеть в лесах .она должна была присоедениться к мировой культуре . и она присоеденилась через Византию ..
QUOTE | почему образованные люди по большей части не верят в бога христианского?? | а вот это вы зря ! большая часть ученых как раз таки верит в Бога .QUOTE | некоторые явление невозможны без вмешательства извне/свыше.. то есть "что-то" есть,и это "что-то" выставили за бога | разумеется ...само мироздание без Бога никак невозможно ...QUOTE | вот не представляете,как замучили люди,обращающиеся на улице по всяким мелочам... то время спросить,то десятку занять,то сигаретку,то "просто" поговорить.... и с любым человеком я нахожу общий язык... с Вами вона сколько уже переписываемся??..))).. и то,это не свет... | не свет .пока еще не свет ..но если вы имеете доброе сердце . то может и к свету придете .QUOTE | самостоятельность это гордыня??? | гордыня - это когда человек считает себя способным жить без Бога . и когда человек гордится тем . что получил от Бога не прилагая своих усилий . |
Tuman8 Свободен |
09-10-2010 - 16:34 хм... вот основных три выбора -- иудаизм,христианство,ислам.. насколько мне помнится,ислам ему не понравился из-за того,что свинину есть нельзя,обрезание,и что при молитве раскачиваться надоть... иудаизм отвёрг из-за того,что народ их богом рассеян,следовательно нет милости свыше.. а христианство поразило богатым обилием храмового убранства... вывод какой напрашивается?? он выбирал из ЛИЧНЫХ побуждений,а не по уму..
учёные это такие люди,что думают только в одном направлении.. вот Вам например есть досуг разбираться с атомным реактором??? есть и есть,даёт энергию?? даёт.. ну и хай с ним.. так и они -- есть версия?? есть... а что там и кто им пофиг...
невозможно,согласен.. но не христианского..))).. настоящий Бог не имеет в своей структуре добро/зло,а христианский имеет,какой же это бог,если он не может существовать без своей противоположности???
добро... любое деяние имеет в равной степени и добро и зло... вот например Интернет,да?? он хороший,или плохой???
я ж живу без него...)))... можно значит?? можно... (последнее предложение нелогично -- Вы родились не прилагая усилий...)) |
монархист Свободен |
09-10-2010 - 18:25 QUOTE | хм... вот основных три выбора -- иудаизм,христианство,ислам.. насколько мне помнится,ислам ему не понравился из-за того,что свинину есть нельзя,обрезание,и что при молитве раскачиваться надоть... иудаизм отвёрг из-за того,что народ их богом рассеян,следовательно нет милости свыше.. а христианство поразило богатым обилием храмового убранства... вывод какой напрашивается?? он выбирал из ЛИЧНЫХ побуждений,а не по уму..
| люди посланныен князем в Византию и бывшие там на богослужении сказали князю что не могли понять где они в тот момент были то ли еще на земле . то ли уже на небе . настолько было прекрасным богослужение ...это вот и заинтересовало князя . к тому же .не забывайте что его воспитывала княгиня Ольга . мать его отца Святослава . а она была хритстианкою .вобщем не с пустого места это всё ...если хотите . я вам расскажу подробнее .
QUOTE | учёные это такие люди,что думают только в одном направлении.. вот Вам например есть досуг разбираться с атомным реактором??? есть и есть,даёт энергию?? даёт.. ну и хай с ним.. так и они -- есть версия?? есть... а что там и кто им пофиг...
| когда Дарвин докладывал научному совету свою теорию эволции . его спросили . а где же первое звено жизни и эволюции . оно приковано к трону Всевышнего .ответил Дарвин .наука познает то . что создано для нас Богом .QUOTE | невозможно,согласен.. но не христианского..))).. настоящий Бог не имеет в своей структуре добро/зло,а христианский имеет,какой же это бог,если он не может существовать без своей противоположности??? | а почему вы решили что не может?? да и вообще . я вам расскажу одну историю ...один профессор умно и убедительно доказывал что Бога нет . и тогда один из студентов спросил его . а есть ли темнота? -да . конечно . ответил профессор . разве вам не бывало темно? - на самом деле темноты не существует . ответил студент . невозможно изучить темноту . можно изучить только спектр света . темнота это отсутствие света ...а есть ли холод? -да . ответил профессор . разве вам не бывало холодно? - на самом деле при абсолютном нуле жизнь замироает . нет холода . есть отсутствие тепла . ...так же и с Богом . так же и с добром .. нет зла - зло это только отсутствие добра ...зло -это отсутствие Бога ... вот и всё ! .QUOTE | я ж живу без него.. | вы не живете без него ....вы просто не осознаете что Бог везде и Он во всем ..мы никогда не видели Бога . но люди всегда его чувствовали . |
Tuman8 Свободен |
09-10-2010 - 20:49 ну вообще тогда нонсенс -- выбирать что-либо,не видя этого... наверное сейчас точно также законы принимают,не прочитав их.... Вы думаете,что рассказав,что-то поменяется в уже собранной воедино структуре???
а затем уже ученики его отреклись от бога.. знаем,читали..))).. но не забывайте о том,что если-б Дарвин в то время вообще не упомянул бога,то теория вообще бы не прижилась,а так хоть шанс какой-то был...)).. умный кстати ход...
Бог есть,НО не такой,каким привыкли воспринимать его люди.. по физике всё и вся состоит из частиц Большого взрыва,провести аналогию с Библией можно?? что все есть часть бога??? можно... но не христианского!! Вы сами написали: "зло-это отсутствие Бога",а как убедиться,что зло перестало существовать?? только сравнение с добром позволяет это сделать.. то есть одно подтверждает существование другого,так?? и если уничтожить добро,то не будет и зла! только зачем уничтожать оба понятия,если можно найти компромисс?? только чтоб его найти,нужно встать посередине,стать ВЫШЕ добра/зла,и если хватит силёнок выдержать этих двух основополагающих жёрновов,то появится возможность ВЫБИРАТЬ (в меру возможностей конечно-же...) между тем и этим,стать ХОЗЯИНОМ своих поступков,желаний и тд и тп... Вы ж ВЫБИРАЕТЕ,что смотреть в инете -- порнуху или новости??
я участвую в Боге,я ЧАСТЬ его.. но только не того бога,которого выдумали люди.. в Библии говорится,что каждый должен осознать Его внутри себя,а Вы ищете Его в сооружении,кое было построено людьми.... |
монархист Свободен |
09-10-2010 - 21:29 QUOTE | ну вообще тогда нонсенс -- выбирать что-либо,не видя этого... наверное сейчас точно также законы принимают,не прочитав их.... Вы думаете,что рассказав,что-то поменяется в уже собранной воедино структуре??? | всё что связхано с принятием христианства на Руси вовсе не так просто ..мол князь услышал . князю понравилось и всех заставил ..это очень уж упрощенно . здесь и его воспитание роль сыграло и дальновидность властителя . и даже политика ...ведь если мы почитаем историю то с удивлением увидим что не Византия навязывала христианство Руси . а Русь вынуждала Византию поделиться с ней .
QUOTE | а затем уже ученики его отреклись от бога.. знаем,читали..))).. но не забывайте о том,что если-б Дарвин в то время вообще не упомянул бога,то теория вообще бы не прижилась,а так хоть шанс какой-то был...)).. умный кстати ход... | у вас Дарвин получился каким то ловчилой ...а Дарвин многие годы был старостой своей Церкви ..очень верующим человеком .QUOTE | . по физике всё и вся состоит из частиц Большого взрыва,провести аналогию с Библией можно?? | а почему нельзя?QUOTE | только чтоб его найти,нужно встать посередине,стать ВЫШЕ добра/зла, | на двух стульях никому долго усидеть не удавалось .надо выбирать .QUOTE | я участвую в Боге,я ЧАСТЬ его.. | не вы в Боге . а Он в вас ...это не одно и то же ..QUOTE | Вы ищете Его в сооружении,кое было построено людьми.... | Бог конечно везде ...э\то так ...но храм это как дом Бога ...место где нам удобнее молиться уже не в одиночку .как дома . а сливаясь в молитве со всеми православными .со всей Церковью .Церковь -это вообще не только здание . это прежде всего сообщество людей . |
Tuman8 Свободен |
10-10-2010 - 11:11 для развития отношений необходимо принимать религию??
хочешь жить -- умей вертеться...)). тем более,что вопрос стоял о деле всей жизни..
вооот... многие явления в реальной жизни можно связать с потусторонним,но при этом надо трезво смотреть на вещи в ЦЕЛОМ,а не кусками.. однажды в какой-то газете написали,что кто-то там помирал,и явились ангелы,пролетали над домом.. фото даже были.. я закрыл пояснения к фото и показывал людям с вопросом -- шо это есть?? и никто не заикнулся,что это ангелы.... вот Вам и показатель,что внушить что-либо очень легко и просто...
без борьбы нет и жизни...))).. да,пытаются спихнуть,но пока не удаётся...))...
и Вы в Боге..))).. Бог есть всё,что существует -- это одно целое.... а то,что Он во мне,так это надо найти себя..
термин "сообщество людей" работал бы,если-б каждый знал,кто он есть! а так у каждого свои тараканы в голове,то какое-ж это сообщество,если все разные???..))).. |
монархист Свободен |
10-10-2010 - 18:24 QUOTE | для развития отношений необходимо принимать религию?? | тогда было не сегодняшнее время ...для развития отношений с западом . надо было быть христианской страной ...а как иначе!QUOTE | хочешь жить -- умей вертеться...)). тем более,что вопрос стоял о деле всей жизни. | Дарвин не вертелся . он был искренне верующим человеком .QUOTE | многие явления в реальной жизни можно связать с потусторонним,но при этом надо трезво смотреть на вещи в ЦЕЛОМ,а не кусками.. | верно .QUOTE | однажды в какой-то газете написали,что кто-то там помирал,и явились ангелы,пролетали над домом.. фото даже были.. я закрыл пояснения к фото и показывал людям с вопросом -- шо это есть?? и никто не заикнулся,что это ангелы.... вот Вам и показатель,что внушить что-либо очень легко и просто... | каждый видит то . что хочяет видеть .QUOTE | и Вы в Боге..))).. Бог есть всё,что существует -- это одно целое.... а то,что Он во мне,так это надо найти себя.. | Бог не всё ...но Бог везде ...природа к примеру не Бог . если вы будете думать что природа божественна . то уйдете в язычество ...однако в природе Бог .человек тоже не часть Бога . но Бог может быть в человеке .QUOTE | термин "сообщество людей" работал бы,если-б каждый знал,кто он есть! а так у каждого свои тараканы в голове,то какое-ж это сообщество,если все разные???..))).. | в роте сто солдат ...они все разные . и внешне и внутренне . но вместе они боевое подразделение -рота. какие бы разные тараканы не были у нас в голове . нас объединяет вера и любовь к Богу . |
Tuman8 Свободен |
10-10-2010 - 19:51 ...)).. хотите сказать,что торговли тогда вообще не существовало с Западом??? торговому человеку глубоко плевать,кто продавец -- иудаист там или христианин...)))...
щас можно строить версии хоть до пятого колена.. может и был,не хочу спорить о том,что нельзя проверить самому....
мне люди не говорили,что это ангелы,а в газете почему-то увидели.. самое страшное,что другие прочитали и уверовали,что это действительно были ангелы.. ибо мозгов то нету...
это по Вашему взгляду,а по мне,что травинка,что я -- они однозначны,так как всё взаимосвязано,и чтоб "увидеть" эту связь,надо быть выше человеческого самомнения...
хороший пример! армия -- скопище идиотов,которые готовы помереть за чужой кошелёк... я кстати служил,и видел всё изнутри... |
монархист Свободен |
10-10-2010 - 20:48 QUOTE | . хотите сказать,что торговли тогда вообще не существовало с Западом??? торговому человеку глубоко плевать,кто продавец -- иудаист там или христианин...)))... | почему не существовало? но дружеские отношения в основном там . где и по духу близки ...QUOTE | мне люди не говорили,что это ангелы,а в газете почему-то увидели.. самое страшное,что другие прочитали и уверовали,что это действительно были ангелы.. ибо мозгов то нету... | это было нечто не объяснимое с материальной точки зрения ...могли быть и ангелы .QUOTE | это по Вашему взгляду,а по мне,что травинка,что я -- они однозначны, | ни у коем случае ...травинка хотя тоже творение Божие . но не имеет главного . не имеет души ...душа -это как раз то . что отличает нас от растений ...да и от животных тоже . они хотя и имеют душу . но это душа животного . без духа . QUOTE | хороший пример! армия -- скопище идиотов,которые готовы помереть за чужой кошелёк. | еще и за чужие жизни ..за вашу к примеру ...я тоже служил . притом пол жизни .но дело не в этом . а в том что совершенно разные люди могут быть чем то объеденены в одно целое . |
Tuman8 Свободен |
10-10-2010 - 22:14 ..))... дружба есть там,где один уважает другого в силу элементарных причин.. религия тут не причём...
ну почему не объяснимо??..))).. сгустки энергии (например шаровая молния тот-же сгусток) по своим,только ведомым им причинам оказались в том месте...
ок.. не имеет души.. тогда Вы хотите сказать,что были этой или другой травинкой,чтоб утверждать,как она там существует??..))... люди ВСЕГДА преподносят себя выше,думают,что они венец всего и вся... а основание какое?? разум скажете?? если-б он был разумен,как он думает,то мог бы "говорить" с той-же собакой.. или травинкой... на равных! может у животных СВОЯ логика,а человек то он всё подстраивает под СВОЮ логику...
...)).. в одно целое?? тогда скажите мне пожалуйста,зачем существуют границы??? верно -- чтоб РАЗГРАНИЧИТЬ одних людей на других... видать у одних три ноги,а других по четыре... сколько фантастов писали,пишут и будут писать об одном,целом человечестве............ |
монархист Свободен |
10-10-2010 - 23:13 QUOTE | дружба есть там,где один уважает другого в силу элементарных причин.. религия тут не причём... | еще как причем ...посмотрите на исламский мир . с ним всегда торговали . но дальше порога мировой истории никогда не пускали ...вспомните как совершались браки между королевскими дворами . русские в этом процессе учавствовали . но неевропейцы . не христиане . почти никогда .QUOTE | ну почему не объяснимо??..))).. сгустки энергии (например шаровая молния тот-же сгусток) по своим,только ведомым им причинам оказались в том месте... | так визуально то видно не было . видно стало только на пленке .QUOTE | люди ВСЕГДА преподносят себя выше,думают,что они венец всего и вся... а основание какое?? | Слово Божье ....весь мир заселен и обустроен Богом . все выполняют свою программу . и только человек свободен в своем духе . лишь он один .QUOTE | может у животных СВОЯ логика,а человек то он всё подстраивает под СВОЮ логику... | вся их логика -эти исполнение программы по воле Божьей . они имеют разум достаточный для\ этой задачи .QUOTE | в одно целое?? тогда скажите мне пожалуйста,зачем существуют границы??? верно -- чтоб РАЗГРАНИЧИТЬ одних людей на других... видать у одних три ноги,а других по четыре... сколько фантастов писали,пишут и будут писать об одном,целом человечестве....... | тогда мы сейчас с вами начнем приводить определение что есть нация . что есть народ ..и опять вернемся к воли Бога ...при строительстве вавилонской башни Он смешал языки людей чем сделал невозможным взаимопонимание . это по сей день и работает ...такова его воля . |
Tuman8 Свободен |
11-10-2010 - 01:11 вопрос в другом -- а сами то они хотели в этот мир?? у них очень сильно развито понятие "семья".. "Восток дело тонкое".....
а вот этого не помню.. но так как сгустки были над крышами домов,то процент случайного фотографирования очень мал....
человек не может жить без общей программы,следовательно он в неё включён,какая тут свобода,если есть зависимость??
и опять-же -- чтоб ЗНАТЬ,что чувствует животное,надо быть им... лично я не знаю,что там в разуме у собаки происходит... и опять-же самоуверенность -- Вы утверждаете за другое существо,а это справедливо??
и из-за невозможно взаимопонимания человечество ввёрглось в пучину войн менталитетов... неужто с таким потенциалом разума,как у бога,нельзя было придумать более лучший вариант развития событий?? и есть ещё поговорка -- "разделяй и властвуй"..
|
монархист Свободен |
11-10-2010 - 22:19 QUOTE | вопрос в другом -- а сами то они хотели в этот мир?? у них очень сильно развито понятие "семья".. "Восток дело тонкое"..... | восток дело тонкое .. но хотят они прикоснуться к богатому миру очень . нстолько сильно что готовы просто захватить ...турки просто бесятся от того что Турцию не пускают в евросоюз ..
QUOTE | а вот этого не помню.. но так как сгустки были над крышами домов,то процент случайного фотографирования очень мал.... | насколько я помню . фотография случайна ..QUOTE | человек не может жить без общей программы,следовательно он в неё включён,какая тут свобода,если есть зависимость?? | есть свобода выбора ...всегда есть ..даже в одиночной камере эта свобода с тобой .QUOTE | и опять-же -- чтоб ЗНАТЬ,что чувствует животное,надо быть им... лично я не знаю,что там в разуме у собаки происходит... и опять-же самоуверенность -- Вы утверждаете за другое существо,а это справедливо?? | наверное да ..я человек и весь мир создан для меня ..и для вас тоже .QUOTE | и из-за невозможно взаимопонимания человечество ввёрглось в пучину войн менталитетов... неужто с таким потенциалом разума,как у бога,нельзя было придумать более лучший вариант развития событий?? и есть ещё поговорка -- "разделяй и властвуй".. | можно было . но опять же причина в том . что Бог не вмешивается в нашу свободу . а уж войны то мы сами устриваем ...вся ценность нашего покояния и спасения именно в том что мы выбрали это сами ...никакого подвига в том нет если нас привел к тому Господь без нашего желания ..именно сами мы должны придти к нему . |
Tuman8 Свободен |
12-10-2010 - 17:20 ну,сейчас то игры посложнее идут.. это раньше всё было ясно и просто,а щас -- Политика.. тьфу....
случайно никогда ничего не происходит.. это Закон.. в моём случае один,в Вашем "Божье веление"...))..
если есть свобода,то почему тогда человек в Эдеме не остался??? его оттуда турнули и за что,заметьте -- за ЗНАНИЯ! Прометей тоже пострадал из-за того-же... где справедливость??
для меня?? тогда я бы не зависел,от этого всего мира....)).. значит,мы замкнутая система,а такая система существует только за счёт своего взаимодействия.. если кто-то возомнит себя выше,то будет худо...
не "мы",а определённые люди,которым хочется Власти,а другие "ведутся на печенюшку".. опять-же из-за отсутствия мозгов... при чём тут бог?? |