daemoonlight Свободен |
24-11-2008 - 17:47
QUOTE (Психиатр @ 22.11.2008 - время: 04:35) | QUOTE (daemoonlight @ 21.11.2008 - время: 21:21) | Может надо вести более активную политику в отношении сохранения и защиты природы? |
Согласе с каждым словом. Однако необходимо помнить, что технологии по сохранению природы по сути своей опять же продолжают менять природу, только уже ту, которая есть сейчас) По сути процесс изменения её человеком будет продолжен. Например кто знает, чем обернётся высадка деревьев модифицированых на большую поглошающую способность к углекислому газу? А ведь разработки ведутся)
|
Мммм, а если рассмотреть вариант: ничего не делать? Т.е. оставить всё, как есть? Быть может природа найдёт сама выход? Ведь вырастают же примерно лет через 5-7 на вулканических выжженых базальтовых склонах новые растения и деревья? Может наша помощь не так уж и нужна природе? Возможно-ли, что она справится сама, без нас? |
s1ngle1 Свободен |
25-11-2008 - 00:52
QUOTE (daemoonlight @ 24.11.2008 - время: 16:47) | Может наша помощь не так уж и нужна природе? Возможно-ли, что она справится сама, без нас? |
Ключевая фраза " без нас". А пока пусть помучается! Люди этого заслужили. |
daemoonlight Свободен |
25-11-2008 - 01:11
QUOTE (s1ngle1 @ 24.11.2008 - время: 23:52) | QUOTE (daemoonlight @ 24.11.2008 - время: 16:47) | Может наша помощь не так уж и нужна природе? Возможно-ли, что она справится сама, без нас? |
Ключевая фраза " без нас". А пока пусть помучается! Люди этого заслужили.
|
Скорей это нам пришла заслуженная пора помучаться. |
srg2003 Женат |
25-11-2008 - 01:36
QUOTE (daemoonlight @ 24.11.2008 - время: 16:47) | Мммм, а если рассмотреть вариант: ничего не делать? Т.е. оставить всё, как есть? Быть может природа найдёт сама выход? Ведь вырастают же примерно лет через 5-7 на вулканических выжженых базальтовых склонах новые растения и деревья? Может наша помощь не так уж и нужна природе? Возможно-ли, что она справится сама, без нас? |
не получится, человек уже развел около себя паразитов- волков, лис, ворон, крыс и т.д., без искусственного регулирования они будут дико размножаться |
Психиатр Женат |
25-11-2008 - 10:20
QUOTE (daemoonlight @ 24.11.2008 - время: 16:47) | Мммм, а если рассмотреть вариант: ничего не делать? |
Человек изначально настроен на развитие - если бы человечество могло ничего не делать - мы бы остановились в развитии давным-давно, но всегда найдутся деятели, которые без движения жить не могут. |
Свободен |
25-11-2008 - 17:03
QUOTE (Психиатр @ 25.11.2008 - время: 09:20) | QUOTE (daemoonlight @ 24.11.2008 - время: 16:47) | Мммм, а если рассмотреть вариант: ничего не делать? |
Человек изначально настроен на развитие - если бы человечество могло ничего не делать - мы бы остановились в развитии давным-давно, но всегда найдутся деятели, которые без движения жить не могут.
|
Давеча в телевизоре видел кусок фильма про Нигерию и её обитателей, негры надо сказать бедствуют, засухи, неурожаи и всё такое... замкнутый круг говорят, народу много все есть хотят, нет урожая - ловим рыбу, а рыбы на всех не хватает. Ну и что, цари они природы то? А учёные утверждают что человек как вид оттуда родом... |
srg2003 Женат |
26-11-2008 - 02:37
QUOTE (Уча @ 25.11.2008 - время: 16:03) | Давеча в телевизоре видел кусок фильма про Нигерию и её обитателей, негры надо сказать бедствуют, засухи, неурожаи и всё такое... замкнутый круг говорят, народу много все есть хотят, нет урожая - ловим рыбу, а рыбы на всех не хватает. Ну и что, цари они природы то? А учёные утверждают что человек как вид оттуда родом... |
Все правильно, нефиг было нести "бремя белого человека", т.е. современную медицину, гуманитарную помощь, европейские ценности в Африку, где социально-экономические, культурные, политические условия к этому не готовы |
daemoonlight Свободен |
26-11-2008 - 20:10
QUOTE (srg2003 @ 25.11.2008 - время: 00:36) | QUOTE (daemoonlight @ 24.11.2008 - время: 16:47) | Мммм, а если рассмотреть вариант: ничего не делать? Т.е. оставить всё, как есть? Быть может природа найдёт сама выход? Ведь вырастают же примерно лет через 5-7 на вулканических выжженых базальтовых склонах новые растения и деревья? Может наша помощь не так уж и нужна природе? Возможно-ли, что она справится сама, без нас? |
не получится, человек уже развел около себя паразитов- волков, лис, ворон, крыс и т.д., без искусственного регулирования они будут дико размножаться
|
При чём здесь животные, которые были до нас? Вот если только речь о крысах, чьё поголовье увеличивается не только само по себе, но и благодаря мусору, оставленному людьми. А это ещё плюс заболевания... |
Психиатр Женат |
26-11-2008 - 20:19
QUOTE (Уча @ 25.11.2008 - время: 16:03) | А учёные утверждают что человек как вид оттуда родом... |
Так ведь и в жизни так) Человек в своей колыбели беспомощен. Они выполнили свою задачу - дали начло человечеству. Еврооопа выполнила задачу - "родила" Америку - Северную и Южную - Европа чейчас тоже постеменно отмирает - пенсионеров по возрасту скоро будет больш, чем трудоспособного населения. Так что всё логично) |
megrez Свободен |
27-11-2008 - 11:57
QUOTE (srg2003 @ 26.11.2008 - время: 01:37) | Все правильно, нефиг было нести "бремя белого человека", т.е. современную медицину, гуманитарную помощь, европейские ценности в Африку, где социально-экономические, культурные, политические условия к этому не готовы |
Сперва, по старому доброму обычаю, несли бухло и оружие :) Ну и побрякушки. |
Психиатр Женат |
27-11-2008 - 13:16
QUOTE (megrez @ 27.11.2008 - время: 10:57) | QUOTE (srg2003 @ 26.11.2008 - время: 01:37) | Все правильно, нефиг было нести "бремя белого человека", т.е. современную медицину, гуманитарную помощь, европейские ценности в Африку, где социально-экономические, культурные, политические условия к этому не готовы |
Сперва, по старому доброму обычаю, несли бухло и оружие :) Ну и побрякушки.
|
Если это прокатило с индейцами, то необязательно прокатит с другими. |
Gawrilla Свободен |
27-11-2008 - 13:54 Судя по России, прокатывает. Только побрякушки подороже, но суть одна - продаем страну (или статус вождя) за чечевичную похлебку. Или есть разница между блестящими бусами или Брабусом? |
megrez Свободен |
27-11-2008 - 14:49
QUOTE (Психиатр @ 27.11.2008 - время: 12:16) | Если это прокатило с индейцами, то необязательно прокатит с другими. |
Сейчас - не знаю. А с африканцами - прокатило. Сеяние распрь и деградации среди аборигенов - это очень важный элемент колонизации, который евро-американской цивилизацией усвоен на ура. |
srg2003 Женат |
27-11-2008 - 22:08
QUOTE (daemoonlight @ 26.11.2008 - время: 19:10) | При чём здесь животные, которые были до нас? Вот если только речь о крысах, чьё поголовье увеличивается не только само по себе, но и благодаря мусору, оставленному людьми. А это ещё плюс заболевания... |
а поголовье волков, лис увеличивается за счет скотины, которую держит человек, если не регулировать их численность, то возникают эпизоотии, которые перекидываются на другие виды |
daemoonlight Свободен |
27-11-2008 - 22:20
QUOTE (srg2003 @ 27.11.2008 - время: 21:08) | QUOTE (daemoonlight @ 26.11.2008 - время: 19:10) | При чём здесь животные, которые были до нас? Вот если только речь о крысах, чьё поголовье увеличивается не только само по себе, но и благодаря мусору, оставленному людьми. А это ещё плюс заболевания... |
а поголовье волков, лис увеличивается за счет скотины, которую держит человек, если не регулировать их численность, то возникают эпизоотии, которые перекидываются на другие виды
|
Но волки и лисы не паразиты, это лишь хищники, да и появление их можно сказать к лучшему - они ведь не разносят болезни ,как крысы, тараканы и вороньё. Эти животные регулируют поголовье своей пищи, что вобщем-то поддерживает баланс... Если появляется где-то скажем очень много мух, то появится и больше птиц, их ловящих. Не бывает такого ,чтобы в одном месте жили лишь хищники и не было там пищи для них. В природе этот вопрос решён как нельзя лучше, и если бы не человек, этот вопрос (эпизоотии) не поднимался бы. Мы не можем своим присутствием поддержать баланс, мы просто НЕ УМЕЕМ давать... мы научились только брать. |
srg2003 Женат |
28-11-2008 - 01:37
QUOTE (daemoonlight @ 27.11.2008 - время: 21:20) | Но волки и лисы не паразиты, это лишь хищники, да и появление их можно сказать к лучшему - они ведь не разносят болезни ,как крысы, тараканы и вороньё. Эти животные регулируют поголовье своей пищи, что вобщем-то поддерживает баланс... Если появляется где-то скажем очень много мух, то появится и больше птиц, их ловящих. Не бывает такого ,чтобы в одном месте жили лишь хищники и не было там пищи для них. В природе этот вопрос решён как нельзя лучше, и если бы не человек, этот вопрос (эпизоотии) не поднимался бы. Мы не можем своим присутствием поддержать баланс, мы просто НЕ УМЕЕМ давать... мы научились только брать. |
пардон это волки и лисы-то не разносят болезни???? смеетесь??? да это первые переносчики бешенства, среди лис например эпизоотии бешенства регулярное явление. Дополнительной пищей для них является домашний скот, птица, благодаря которому их популяция резко вырастает, и если человек не принимает вовремя меры, то расплодившиеся волки и лисы вырезают практически всю живность в ареоле обитания. |
daemoonlight Свободен |
28-11-2008 - 12:12
QUOTE (srg2003 @ 28.11.2008 - время: 00:37) | QUOTE (daemoonlight @ 27.11.2008 - время: 21:20) | Но волки и лисы не паразиты, это лишь хищники, да и появление их можно сказать к лучшему - они ведь не разносят болезни ,как крысы, тараканы и вороньё. Эти животные регулируют поголовье своей пищи, что вобщем-то поддерживает баланс... Если появляется где-то скажем очень много мух, то появится и больше птиц, их ловящих. Не бывает такого ,чтобы в одном месте жили лишь хищники и не было там пищи для них. В природе этот вопрос решён как нельзя лучше, и если бы не человек, этот вопрос (эпизоотии) не поднимался бы. Мы не можем своим присутствием поддержать баланс, мы просто НЕ УМЕЕМ давать... мы научились только брать. |
пардон это волки и лисы-то не разносят болезни???? смеетесь??? да это первые переносчики бешенства, среди лис например эпизоотии бешенства регулярное явление. Дополнительной пищей для них является домашний скот, птица, благодаря которому их популяция резко вырастает, и если человек не принимает вовремя меры, то расплодившиеся волки и лисы вырезают практически всю живность в ареоле обитания.
|
Нет. Разносят конечно, но они не на первом месте в этом пане. Волки и лисы не встречаются в городах с многотысячным/многомилионным населением. В деревнях да, но не в городе. Во многих пригородных лесах часто никого крупнее зайца не втретишь. В городе роль переносчиков заразы выполняют вороны, тараканы, крысы и бездомные собаки, питающиеся тем мусором, что оставляет после себя человек. Вот их поголовье точно переваливает разумные пределы. Плюс недостаточная очистка канализаций и утилизация мусора. Вот в чём проблема - в провоцируемом нами разносе заразы, которое является природным "оружием" против нас же. И учавствуют тут и волки и лисы и ёжики, но конечно они не на первом месте по разносимости. Даже если взять процент количества животных на человека, процент крыс окажется гораздо больше, чем волков. |
ramzezz Свободен |
28-11-2008 - 17:39 Человек царь природы? Чушь. Может лучшее из детей природы, а лучшее враг хорошего, и примеров полно. На мой взгляд предназначение рода людского-пастырь планеты, "пастух" остального живого мира. А не паразиты, коими мы являемся на сегодняшний день. |
srg2003 Женат |
28-11-2008 - 21:36
QUOTE (daemoonlight @ 28.11.2008 - время: 11:12) | Нет. Разносят конечно, но они не на первом месте в этом пане. Волки и лисы не встречаются в городах с многотысячным/многомилионным населением. В деревнях да, но не в городе. Во многих пригородных лесах часто никого крупнее зайца не втретишь. В городе роль переносчиков заразы выполняют вороны, тараканы, крысы и бездомные собаки, питающиеся тем мусором, что оставляет после себя человек. Вот их поголовье точно переваливает разумные пределы. Плюс недостаточная очистка канализаций и утилизация мусора. Вот в чём проблема - в провоцируемом нами разносе заразы, которое является природным "оружием" против нас же. И учавствуют тут и волки и лисы и ёжики, но конечно они не на первом месте по разносимости. Даже если взять процент количества животных на человека, процент крыс окажется гораздо больше, чем волков. |
с этим согласен |
чипа Свободна |
28-11-2008 - 22:15 В Москве в раоне Кузьминского лесопарка видела лису, которая перебегала дорогу в направлении территории электостанции. Наверное там есть мусорные бачки... |
daemoonlight Свободен |
30-11-2008 - 01:33
QUOTE (чипа @ 28.11.2008 - время: 21:15) | В Москве в раоне Кузьминского лесопарка видела лису, которая перебегала дорогу в направлении территории электостанции. Наверное там есть мусорные бачки... |
Лису?! Хмм... Вот те на! Я то полагал, чт ов крупных городах давно нет таких животных. Хотя... у нас в городе напримернавалом чаек, хотя единственный водоём поблизости - река, на которой стоит город. Вот ещё один рассадник заразы, питающийся с помоек, образованных в результате деятельности человека. |
Tori-xxx Замужем |
30-11-2008 - 02:36
QUOTE (daemoonlight @ 15.12.2007 - время: 13:07) | "Человек - самое разумное существо на планете... Человек - царь природы!" Кто придумал эти фразы? - сам человек. А соответствуют ли они действительности? |
в какой-то мере....немного
например-вирусы более приспособлены к жизни. |
Психиатр Женат |
30-11-2008 - 06:57
QUOTE (Tori-xxx @ 30.11.2008 - время: 01:36) | например-вирусы более приспособлены к жизни. |
Человек всё же (пусть и не очень), но существо разумное и относится к млекопитающим.
Давно уже доказано, что чем проще организм - тем он больший запас живучести он в себе несёт. Поэтому сравнение не проходит))))))))
Это всё равно что сравнить тёплое с красным) |
angelochek1310 Влюблена |
30-11-2008 - 12:11 Человек возможно и царь зверей... Но только не всякий... некоторые вполне нормальные ребята
И еще "зверь" и "животное" - разные понятия. Человек может быть царем зверей, царем толпы таких же зверей, как он сам, но не животных. Быть царем - значит быть правителем, значит тебя признают таковым, а животные просто плевать хотели на человека. В дикой среде - животные обычно уходят подальше от человека, не считая его достойным общения с ними. |
angelochek1310 Влюблена |
30-11-2008 - 12:12
QUOTE (Tori-xxx @ 30.11.2008 - время: 01:36) | например-вирусы более приспособлены к жизни. |
А вирусы царят или правят? Нет, они просто существуют всем назло или не чоень |
Психиатр Женат |
01-12-2008 - 09:52
QUOTE (angelochek1310 @ 30.11.2008 - время: 11:12) | QUOTE (Tori-xxx @ 30.11.2008 - время: 01:36) | например-вирусы более приспособлены к жизни. |
А вирусы царят или правят?
|
Не правят, но некоторые из них "царят", по крайней мере один из элементов - запугивание "подданых" у некоторых вирусов получается достаточно хорошо. Взять тот же ВИЧ. |
Психиатр Женат |
01-12-2008 - 13:53
QUOTE (Runca @ 01.12.2008 - время: 12:39) | Террористы с этой задачей справляются на порядок лучше. |
С запугиванием? Не скажи) К взрывам и выстрелам привыкнуть можно - это видимо. А вирус - убийца невидимый - потому и страшен |
Tori-xxx Замужем |
01-12-2008 - 15:57
QUOTE (angelochek1310 @ 30.11.2008 - время: 11:12) | QUOTE (Tori-xxx @ 30.11.2008 - время: 01:36) | например-вирусы более приспособлены к жизни. |
А вирусы царят или правят? Нет, они просто существуют всем назло или не чоень |
не просто существуют,а паразитируют на так называемом *царе природы*-человеке |
Психиатр Женат |
01-12-2008 - 16:20
QUOTE (Tori-xxx @ 01.12.2008 - время: 14:57) | не просто существуют,а паразитируют на так называемом *царе природы*-человеке |
дык на любом "царе" кто-то да паразитирует) |
Tori-xxx Замужем |
01-12-2008 - 16:37
QUOTE (Психиатр @ 01.12.2008 - время: 15:20) | QUOTE (Tori-xxx @ 01.12.2008 - время: 14:57) | не просто существуют,а паразитируют на так называемом *царе природы*-человеке |
дык на любом "царе" кто-то да паразитирует)
|
так кто тогда *царь*?))))))))) тот кто ездит на царе |
Психиатр Женат |
01-12-2008 - 16:50
QUOTE (Tori-xxx @ 01.12.2008 - время: 15:37) | тот кто ездит на царе |
Тот кто ездит на царе, как ты правильно сказала - паразит. Но отпаразита ничего не завыисит, кроме, разве что настроения царя) |
Tori-xxx Замужем |
01-12-2008 - 16:53
QUOTE (Психиатр @ 01.12.2008 - время: 15:50) | QUOTE (Tori-xxx @ 01.12.2008 - время: 15:37) | тот кто ездит на царе |
Тот кто ездит на царе, как ты правильно сказала - паразит. Но отпаразита ничего не завыисит, кроме, разве что настроения царя)
|
а может-наоборот- настроение царя зависит от паразитов? так опять же-кто тогда царь? |
Психиатр Женат |
01-12-2008 - 18:28
QUOTE (Tori-xxx @ 01.12.2008 - время: 15:53) | а может-наоборот- настроение царя зависит от паразитов? |
от перемены мест слагаемых.... ну и так далее) пусть от них зависит настроение, но окончательное решение всё же за царё) И на настроение царя влиеет ведь не только деятельсность паразитов) А ещё сходил он уже в туалет или нет, что съел, температура, звук, свет и так далее. В свою очередь царь может эти факторы изменить под себя, равно как и уничтожить паразитов. В нашем мире всё влияет на всё. Но не все могут принимать решения и воплощать их в жизнь) Тот кто может это делать лучше других, тот, кто перекраивает факторы для собственного комфорта - тот и будет царь. |
Tori-xxx Замужем |
01-12-2008 - 19:40
QUOTE (Психиатр @ 01.12.2008 - время: 17:28) | QUOTE (Tori-xxx @ 01.12.2008 - время: 15:53) | а может-наоборот- настроение царя зависит от паразитов? |
от перемены мест слагаемых.... ну и так далее) пусть от них зависит настроение, но окончательное решение всё же за царё) И на настроение царя влиеет ведь не только деятельсность паразитов) А ещё сходил он уже в туалет или нет, что съел, температура, звук, свет и так далее. В свою очередь царь может эти факторы изменить под себя, равно как и уничтожить паразитов. В нашем мире всё влияет на всё. Но не все могут принимать решения и воплощать их в жизнь) Тот кто может это делать лучше других, тот, кто перекраивает факторы для собственного комфорта - тот и будет царь.
|
вот она-ФИЛОСОФИЯ-в открытом виде и так до бесконечности можно)))))) то есть: от паразитоФ зависит здоровье царя)))))то есть если они вздумают активироваться-царю не поздоровится-и он уже не сможет открыть бал |
Свободен |
01-12-2008 - 19:48 Я мыслю с позиции религиозного мировоззрения так что для меня человек не царь природы ,а творение Бога ,которое над природой но по совершенно другой причине, духовного характера. |