Взрослая социальная сеть
 gark17 Свободен |
31-01-2014 - 03:20 У меня вот жена весь брак ни дня не работала. Думаете, в суде при делёжке имущества она меня благодарила, типа "мать - ехидна, мужик - молодец"? Или судья мной восторгалась? Я не буду сюда постить протоколы заседаний. Тот, кто через это прошёл, прекрасно знает, что в них обычно содержится. На деньги, которые я дал на детей, она наняла троих адвокатов и влепила иск на 80% всего имущества. Получила встречный. Тоже на 80%. Тока я без адвокатов справился. Она думала, я только говно умею месить. Ага, счаз. Потом был мордобой, стрельба, парочка уголовных дел, худо бедно шмутьё поделили. Разумеется, пришлось оставить её без алиментов. Сейчас её новый муж говно месит сутками. Уже мечтает вернуть её обратно. Наивный. Думать надо было, когда в чужую жену член пихаешь. |
spav74 Свободен |
31-01-2014 - 08:31 (Lessa @ 30.01.2014 - время: 17:16) <q>Ну вот. Живут себе люди, вроде бы нормальные, и тут рождается у них дочка - и все, они как по волшебству плохими становятся))Вы знаете, как не удивительно, но так и происходит. Вы же сами знаете какие в обществе стереотипы, традиции. Женщине все должны. Как только она это понимает, она этим начинает пользоваться. Ну а родители, родители своего ребенка по любому любят, даже если она сволочь. (Lessa @ 30.01.2014 - время: 17:16) Почему это не хотят? Хотят и помогают. Молодые хотят жить отдельно - им предоставляют отдельную квартиру, чтобы жить. Пусть живут и радуются. А вот обладать правами собственности на эту квартиру им вовсе необязательно.</q>Я Вас умоляю! Знаете сколько молодых семей развалилось с такими подходами родителей? До хрена! Дать что-то, что в любой момент можно отобрать!? Чтобы держать на коротком поводке!? Дураков то нет. Люди хотят свободы, независимости, а тут... Это рабство, вмешательство во внутренние дела, шантаж... Это сообщение отредактировал spav74 - 31-01-2014 - 08:49 |
 Angelofdown Замужем |
31-01-2014 - 13:01 (Мириэль @ 31.01.2014 - время: 01:17) Я думаю, она была не права. Если связываешь жизнь с человеком призвания, должна заранее понимать, на что идешь... а не родив от него четверых детей, которых в последствии оставляешь без отца. А если муж становится "человеком призвания" уже во время брака и во время очередной беременности? |
| Angelofdown Замужем |
31-01-2014 - 13:05 (gark17 @ 31.01.2014 - время: 04:09) (Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 11:59) Если квота нужна вот прямо сейчас - да, наверное надо что-то отдать за квоту. А если человек становится в очередь на трансплантацию почки, то он это делает заблаговременно (кроме форс-мажорных случаев), собирает бумажечки, выписки и за эту квоту ничего не отдаёт. И операцию делают бесплатно. Расскажите про "заблаговременно встать в очередь" при травме. Вы первое предложение в моей цитате прочитали вообще? Выделила - специально, вдруг не заметили. На примере вот этой форумчанки: http://www.sxnarod.com/y-stervozinka-neschaste-t.html Чего же не дали совет приехать в свою замечательную больницу, где "всё для всех бесплатно" и полный коммунизм? Да простят меня модераторы за мой нескромный вопрос, но вы вообще в своём уме? Человека в Москву не знали, довезут или нет, а вы предлагаете его за 3 тысячи километров переть! Вот уж точно, "страна требует героев, а кое-что рожает кое-кого". |
легкое дыхание Замужем |
31-01-2014 - 13:23 (Angelofdown @ 31.01.2014 - время: 13:01) (Мириэль @ 31.01.2014 - время: 01:17) Я думаю, она была не права. Если связываешь жизнь с человеком призвания, должна заранее понимать, на что идешь... а не родив от него четверых детей, которых в последствии оставляешь без отца. А если муж становится "человеком призвания" уже во время брака и во время очередной беременности? думаю,если его внезапный интерес к совершенно другому занятию для неё как гром среди ясного неба-она плохо узнала будущего супруга.нет той близости.которая заставила бы его поделиться с ней-а знаешь,я на самом деле всю жизнь мечтал стать свободным художником..если её такая,даже маловероятная,туманная и отдалённая перспектива испугала бы-она могла бы решать,связывать с ним жизнь или нет |
Lessa Замужем |
31-01-2014 - 14:09 (gark17 @ 31.01.2014 - время: 02:09) (Angelofdown @ 28.01.2014 - время: 11:59) Если квота нужна вот прямо сейчас - да, наверное надо что-то отдать за квоту. А если человек становится в очередь на трансплантацию почки, то он это делает заблаговременно (кроме форс-мажорных случаев), собирает бумажечки, выписки и за эту квоту ничего не отдаёт. И операцию делают бесплатно. Расскажите про "заблаговременно встать в очередь" при травме. На примере вот этой форумчанки: Angelofdown ясно написала, что ее пример касается операций "кроме форс-мажорных случаев", к которым очевидно и относится травма. Что Вам непонятно? Про все-все-все жизненные ситуации без исключения она не писала. А во-вторых, вот представьте, что случилось у Вас такое жуткое несчастье, Вы им поделились, рассчитывая на сочувствие и поддержку, хотя бы моральную, а вместо этого некоторые личности Ваше горе на соседней доске в качестве аргумента в споре использовать бы начали. Да еще так издевательски. Правда здорово? |
| spav74 Свободен |
31-01-2014 - 14:17 (Lessa @ 31.01.2014 - время: 14:09) <q>А во-вторых, вот представьте, что случилось у Вас такое жуткое несчастье, Вы им поделились, рассчитывая на сочувствие и поддержку, хотя бы моральную, а вместо этого некоторые личности Ваше горе на соседней доске в качестве аргумента в споре использовать бы начали. Да еще так издевательски. Правда здорово?</q> Мужик до такого не опустится, не станет такие проблемы на весь инет обсуждать. Ну а те кто это делают должны быть готовы к разным оценкам их поступков. |
| Lessa Замужем |
31-01-2014 - 14:40 (spav74 @ 31.01.2014 - время: 08:31) (Lessa @ 30.01.2014 - время: 17:16) <q><q>Ну вот. Живут себе люди, вроде бы нормальные, и тут рождается у них дочка - и все, они как по волшебству плохими становятся))</q><q>Вы знаете, как не удивительно, но так и происходит.</q> Как дочь, любящая и уважающая своих родителей, я с Вами не соглашусь в этом вопросе никогда-никогда. Вы же сами знаете какие в обществе стереотипы, традиции. Женщине все должны. Как только она это понимает, она этим начинает пользоваться.Да, женщин, которые так считают, немало. Сужу по тому, что я время от времени на таких натыкаюсь, хотя специально естественно не ищу. Но чтобы этим пользоваться, надо не только считать, что тебе все должны. Надо еще чтоб нашелся кто-то, кто сам считает, что он должен. Чтоб родители так дочек воспитывали, не замечала. Есть конечно такие, их по-моему не очень много, но они тогда и сыновей так воспитывают. Мол, им все всё по определению должны. Ну а родители, родители своего ребенка по любому любят, даже если она сволочь.И если он сволочь, тоже любят. И даже если он(а) преступник. Но самих родителей это не делает плохими людьми. Тем более, бывает и так, что один ребенок преступник, а второй хороший человек. Я Вас умоляю! Знаете сколько молодых семей развалилось с такими подходами родителей? До хрена! Дать что-то, что в любой момент можно отобрать!? Чтобы держать на коротком поводке!? Человек настолько не доверяет своим родителям, что подлянку от них ожидает? А жена настолько не доверяет мнению мужа? Или наоборот, муж настолько не доверяет мнению жены, что ее родители насчет квартиры резко не передумают? Ну тогда, конечно, все плохо. А некоторые еще, например, решаются рожать второго ребенка только потому, что родители обещают, что помогут. А тут ведь еще меньше гарантий, чем с квартирой, из квартиры выселять людей надо, а тут просто взял и перестал помогать, если передумал. Дураков то нет. Люди хотят свободы, независимости, а тут... Это рабство, вмешательство во внутренние дела, шантаж... Т.е. жили бы они на съемной квартире - это была бы свобода, а стоит им предоставить квартиру, чтоб пожить - так это уже вмешательство в их личную жизнь и попытка заключить в рабство? Что-то как-то не сходится. Хотят свободы и независимости - вообще квартиру в дар принимать нельзя, а то ведь будут потом родители про моральные обязательства напоминать, и что дети не сами всего добились, и что после такого подарка дети им по гроб жизни должны. |
Мириэль Замужем |
31-01-2014 - 14:58 (Angelofdown @ 31.01.2014 - время: 13:01) (Мириэль @ 31.01.2014 - время: 01:17) Я думаю, она была не права. Если связываешь жизнь с человеком призвания, должна заранее понимать, на что идешь... а не родив от него четверых детей, которых в последствии оставляешь без отца. А если муж становится "человеком призвания" уже во время брака и во время очередной беременности? У моих родителей так было. Отец был начальником финансового отдела организации, когда внезапно решил, что его призвание - журналистика. И ушел с зп, кажется, в 250 р на 120, что ли. С неработающей своей мамой, моей мамой, мной годовалой на руках :) Ну что сказать? Журналистика - его призвание, дальнейшее развитие событий это показало :) Поддерживать надо начинания. Если, конечно ,не оказывается, что призвание - это, скажем, играть в автоматы или бухать каждый день. Это сообщение отредактировал Мириэль - 31-01-2014 - 15:03 |
Мириэль Замужем |
31-01-2014 - 15:01 (spav74 @ 31.01.2014 - время: 08:31) (Lessa @ 30.01.2014 - время: 17:16) Почему это не хотят? Хотят и помогают. Молодые хотят жить отдельно - им предоставляют отдельную квартиру, чтобы жить. Пусть живут и радуются. А вот обладать правами собственности на эту квартиру им вовсе необязательно.</q> Я Вас умоляю! Знаете сколько молодых семей развалилось с такими подходами родителей? До хрена! Дать что-то, что в любой момент можно отобрать!? Чтобы держать на коротком поводке!? Дураков то нет. Люди хотят свободы, независимости, а тут... Это рабство, вмешательство во внутренние дела, шантаж... Между тем, это ЕДИНСТВЕННО верный подход. Утверждаю это как дочь, как мать и даже как невестка. |
| spav74 Свободен |
31-01-2014 - 15:10 (Lessa @ 31.01.2014 - время: 14:40) <q>Да, женщин, которые так считают, немало. Сужу по тому, что я время от времени на таких натыкаюсь, хотя специально естественно не ищу. Но чтобы этим пользоваться, надо не только считать, что тебе все должны. Надо еще чтоб нашелся кто-то, кто сам считает, что он должен. Стереотипы общества давят и низкая самооценка. Поэтому находятся лохи. (Lessa @ 31.01.2014 - время: 14:40) Чтоб родители так дочек воспитывали, не замечала. Есть конечно такие, их по-моему не очень много, но они тогда и сыновей так воспитывают. Мол, им все всё по определению должны.Может и сыновей так, но в части сыновей общественные стереотипы против. Так что сынок может считать все что угодно, но считать так он будет один. А вообще я замечаю, что родительское воспитание все меньше сказывается. Интернеты воспитывают. (Lessa @ 31.01.2014 - время: 14:40) И если он сволочь, тоже любят. И даже если он(а) преступник. Но самих родителей это не делает плохими людьми. Тем более, бывает и так, что один ребенок преступник, а второй хороший человек.Преступник не всегда плохой человек, это человек закон преступивший, а законы эти зачастую полными уродами писаны. Так что что-то не вяжется в Вашей теории. Это раз. Я, не объективная реальность, и оцениваю все со своей колокольни. Если дочка сволочь, а мамаша на ее стороне, то мамаша для меня также сволочь, бо также против меня. Это два. (Lessa @ 31.01.2014 - время: 14:40) Человек настолько не доверяет своим родителям, что подлянку от них ожидает? А жена настолько не доверяет мнению мужа? Или наоборот, муж настолько не доверяет мнению жены, что ее родители насчет квартиры резко не передумают? Ну тогда, конечно, все плохо. А некоторые еще, например, решаются рожать второго ребенка только потому, что родители обещают, что помогут. А тут ведь еще меньше гарантий, чем с квартирой, из квартиры выселять людей надо, а тут просто взял и перестал помогать, если передумал. Почему подлянку ждет? Он ждет от своих родителей помощи и это нормально, а если они помогать не хотят, то есть какие-то вопросы на их счет? (Lessa @ 31.01.2014 - время: 14:40) <q>Дураков то нет. Люди хотят свободы, независимости, а тут... Это рабство, вмешательство во внутренние дела, шантаж...</q> <q>Т.е. жили бы они на съемной квартире - это была бы свобода, а стоит им предоставить квартиру, чтоб пожить - так это уже вмешательство в их личную жизнь и попытка заключить в рабство? Что-то как-то не сходится. Хотят свободы и независимости - вообще квартиру в дар принимать нельзя, а то ведь будут потом родители про моральные обязательства напоминать, и что дети не сами всего добились, и что после такого подарка дети им по гроб жизни должны.</q>Тут была в начале года тема автора -Al- или как-то так. Там все хорошо изложено, и с позиции родителей, и с позиции детей. Почитайте ее, если не читали. Повторять все это дважды не хочется. Итог такой был если я помню - родители уроды. К этому кажется пришло большинство. Квартирой сына шантажировали. Вы предложили тоже самое. |
Tenko Замужем |
31-01-2014 - 15:10 (mcleod @ 30.01.2014 - время: 15:23) (Tenko @ 30.01.2014 - время: 15:15) (mcleod @ 30.01.2014 - время: 09:38) Я сам хотел заниматься наукой, все бросил к черту, под соусом того, что мне семью кормить нечем, хотя мы не бедствовали. И что в итоге? Я давно не имею к научному миру никакого отношения (хотя скучаю - очень) и семьи у меня этой уже тоже нет. И жены этой - нет. И я на 100 процентов знаю - что для нее я - козел. Это жена считала, что тебе нужно работу сменить? И как аргументировала? Низким семейным доходом. Получается, она тебя убедила в том, что для вас это недостаточный доход, и это стоит того, чтобы профессию поменять? Ты сам в это верил на тот момент? |
| spav74 Свободен |
31-01-2014 - 15:13 (Мириэль @ 31.01.2014 - время: 15:01) <q>Между тем, это ЕДИНСТВЕННО верный подход. Утверждаю это как дочь, как мать и даже как невестка.</q> Для Вас верный, для меня - нет. |
| Tenko Замужем |
31-01-2014 - 15:19 (spav74 @ 31.01.2014 - время: 15:13) (Мириэль @ 31.01.2014 - время: 15:01) <q>Между тем, это ЕДИНСТВЕННО верный подход. Утверждаю это как дочь, как мать и даже как невестка.</q> Для Вас верный, для меня - нет. Ну в том, чтобы бесплатно "сдать" квартиру детям, нет никакого шантажа. Если родители будут наглеть, у детей всегда есть возможность свалить на чужую съемную, за деньги. Вот с дарением сложнее, там так просто не скинешь ее обратно со словами "да подавитесь своей подачкой". |
mcleod Свободен |
31-01-2014 - 15:20 (Tenko @ 31.01.2014 - время: 15:10) Получается, она тебя убедила в том, что для вас это недостаточный доход, и это стоит того, чтобы профессию поменять? Ты сам в это верил на тот момент? Нет, не убедила. Я считал, что для любимого человека можно пойти на что угодно. Я был значительно моложе и заблуждался, думал что женщина тоже может пойти на что-то. К сожалению, женщина пойдет на что-то, только если ей это выгодно. А выгода - это переменная величина. Сегодня выгодно, завтра не выгодно. Сегодня ей выгодно быть женой перспективного врача, завтра он не в состоянии кормить семью. |
| Angelofdown Замужем |
31-01-2014 - 15:24 (Мириэль @ 31.01.2014 - время: 16:58) (Angelofdown @ 31.01.2014 - время: 13:01) (Мириэль @ 31.01.2014 - время: 01:17) Я думаю, она была не права. Если связываешь жизнь с человеком призвания, должна заранее понимать, на что идешь... а не родив от него четверых детей, которых в последствии оставляешь без отца. А если муж становится "человеком призвания" уже во время брака и во время очередной беременности? У моих родителей так было. Отец был начальником финансового отдела организации, когда внезапно решил, что его призвание - журналистика. И ушел с зп, кажется, в 250 р на 120, что ли. С неработающей своей мамой, моей мамой, мной годовалой на руках :) Ну что сказать? Журналистика - его призвание, дальнейшее развитие событий это показало :) Есть у меня бывшая коллега Лиза. И есть (уже был, вернее) у нее бойфренд, с которым они 3 года строили совместные планы на будущее. Лиза работает в муниципальном учреждении. А бойфренд еёный в один прекрасный момент обнаружил в себе предпринимательскую жилку и решил заниматься бизнесом. Ему сначала более-менее войти в колею и поднять свой бизнес до вменяемого уровня - нет, он бросает стабильно оплачиваемую работу, берет под развитие бизнеса кредит полмиллиона и закупает кое-какое оборудование. Надо сказать, что до него было несколько человек, которые делали то же самое и ничего у них не вышло - такие услуги в нашем городе просто не пользуются спросом. Только это надо было выяснять до, а не после. В итоге он помыкался - никому не надо. Сейчас сидит с этим оборудованием и не знает, куда податься. Фантазии нет, ниши заняты. А Лизавета его поддерживала - и морально, и материально, хоть и отговаривала бросать работу.... Так что тут ещё подумать надо, поддерживать или нет. |
| spav74 Свободен |
31-01-2014 - 15:24 (Tenko @ 31.01.2014 - время: 15:19) <q>Ну в том, чтобы бесплатно "сдать" квартиру детям, нет никакого шантажа. Если родители будут наглеть, у детей всегда есть возможность свалить на чужую съемную, за деньги. Вот с дарением сложнее, там так просто не скинешь ее обратно со словами "да подавитесь своей подачкой".</q> Все хорошо когда все хорошо, но если я правильно помню базар исходил из низких доходов мужа и неработающей жены. На что снимать то? |
| Tenko Замужем |
31-01-2014 - 15:27 (mcleod @ 31.01.2014 - время: 15:20) (Tenko @ 31.01.2014 - время: 15:10) Получается, она тебя убедила в том, что для вас это недостаточный доход, и это стоит того, чтобы профессию поменять? Ты сам в это верил на тот момент? Нет, не убедила. Тогда тебе жаль, что не хватило сил или ума свою точку зрения отстоять, или что она не пошла на ответные шаги, не сделала тебе столь же больших одолжений "для любимого человека"? А если бы она "пошла на что-то", и семья не развалилась, то бох с ней, с наукой тогда? А выгода - это переменная величина. Сегодня выгодно, завтра не выгодно. Сегодня ей выгодно быть женой перспективного врача, завтра он не в состоянии кормить семью. Просто невероятно слышать это из твоих уст. Можно дополнить? Выгода - это не просто переменная величина. Она еще и субъективная по своей оценке. То, что формально и номинально выглядит выгодным, вовсе не обязательно является выгодным фактически, для каждого отдельно взятого случая. Особенно, как ты заметил, в дальнейшей перспективе. |
| Tenko Замужем |
31-01-2014 - 15:29 (spav74 @ 31.01.2014 - время: 15:24) (Tenko @ 31.01.2014 - время: 15:19) <q>Ну в том, чтобы бесплатно "сдать" квартиру детям, нет никакого шантажа. Если родители будут наглеть, у детей всегда есть возможность свалить на чужую съемную, за деньги. Вот с дарением сложнее, там так просто не скинешь ее обратно со словами "да подавитесь своей подачкой".</q> Все хорошо когда все хорошо, но если я правильно помню базар исходил из низких доходов мужа и неработающей жены. На что снимать то? То есть семья изначально создавалась с расчетом на бесплатную площадь от родителей? И если бы этой квартиры не было, то люди и не поженились бы, так как ЗП мужа не хватает на съем, и жить им физически вообще негде? |
| spav74 Свободен |
31-01-2014 - 15:35 (Tenko @ 31.01.2014 - время: 15:29) <q>То есть семья изначально создавалась с расчетом на бесплатную площадь от родителей? И если бы этой квартиры не было, то люди и не поженились бы, так как ЗП мужа не хватает на съем, и жить им физически вообще негде?</q> Знаете как нынче семьи создаются? Девочка посмотрела на мальчика, а потом на его богатых родителей, ну и хрен что у него ни чего нет, зато родители богатые, авось не оставят. А дальше, ой, я беременна... На аборт ни за что несогласная. |
| Tenko Замужем |
31-01-2014 - 15:44 (spav74 @ 31.01.2014 - время: 15:35) (Tenko @ 31.01.2014 - время: 15:29) <q>То есть семья изначально создавалась с расчетом на бесплатную площадь от родителей? И если бы этой квартиры не было, то люди и не поженились бы, так как ЗП мужа не хватает на съем, и жить им физически вообще негде?</q> Знаете как нынче семьи создаются? Девочка посмотрела на мальчика, а потом на его богатых родителей, ну и хрен что у него ни чего нет, зато родители богатые, авось не оставят. А дальше, ой, я беременна... На аборт ни за что несогласная. Богатые родители - это уже совсем другая тема. Наличие свободной квартиры, если она не на Остоженке, богатыми их еще не делает. Давайте как-нибудь обрисуем ситуацию тогда, а то не совсем ясно, о чем речь. |
| spav74 Свободен |
31-01-2014 - 15:55 (Tenko @ 31.01.2014 - время: 15:44) <q>Давайте как-нибудь обрисуем ситуацию тогда, а то не совсем ясно, о чем речь.</q> Она обрисована, все зло в этом мире от баб. А они не согласны  Дошли до гипотетического случая, засунуть 10 мужчин и 10 женщин на необитаемый остров, чтобы им всем было одинаково хреново и посмотреть сколько крепких пар из них сложится. Или будет одна большая дружная семья.  Или все они перегрызут друг другу глотки... |
| Lessa Замужем |
31-01-2014 - 16:03 (spav74 @ 31.01.2014 - время: 15:10) (Lessa @ 31.01.2014 - время: 14:40) <q>Человек настолько не доверяет своим родителям, что подлянку от них ожидает? А жена настолько не доверяет мнению мужа? Или наоборот, муж настолько не доверяет мнению жены, что ее родители насчет квартиры резко не передумают? Ну тогда, конечно, все плохо. А некоторые еще, например, решаются рожать второго ребенка только потому, что родители обещают, что помогут. А тут ведь еще меньше гарантий, чем с квартирой, из квартиры выселять людей надо, а тут просто взял и перестал помогать, если передумал.</q> <q>Почему подлянку ждет? Он ждет от своих родителей помощи и это нормально, а если они помогать не хотят, то есть какие-то вопросы на их счет?</q>По-моему, помощь заключается в том, что им безвозмездно предоставляют квартиру, чтобы жить. Тут была в начале года тема автора -Al- или как-то так. Там все хорошо изложено, и с позиции родителей, и с позиции детей. Почитайте ее, если не читали. Повторять все это дважды не хочется. Итог такой был если я помню - родители уроды. К этому кажется пришло большинство. Квартирой сына шантажировали. Вы предложили тоже самое.Знаю очень много примеров, когда молодая семья живет в квартире, на которую правами собственности не обладает. Например, бабушка решила сделать молодым такой подарок, переехала к своим детям, а пустую квартиру семье внука(внучки) оставила. И нормально люди живут. А вот шантаж начинается не с того момента, как родители квартиру на детей оформлять не захотели. Шантаж начинается, если родители условия ставят: будете плохо себя вести (в чем угодно может заключаться) - выгоним. |
mcleod Свободен |
31-01-2014 - 16:15 (Tenko @ 31.01.2014 - время: 15:27) Тогда тебе жаль, что не хватило сил или ума свою точку зрения отстоять, или что она не пошла на ответные шаги, не сделала тебе столь же больших одолжений "для любимого человека"? Жаль, что не отстоял. А если бы она "пошла на что-то", и семья не развалилась, то бох с ней, с наукой тогда? А я не знаю. Я не экстрасенс. Так ведь не случилось. |
| spav74 Свободен |
31-01-2014 - 16:16 (Lessa @ 31.01.2014 - время: 16:03) <q>По-моему, помощь заключается в том, что им безвозмездно предоставляют квартиру, чтобы жить. Это странная помощь. С такой помощью родители смогут наведываться к молодым когда захотят. Их же квартира... Требовать вскопать им участок, привести продуктов, да и вообще она тебе не пара. (Lessa @ 31.01.2014 - время: 16:03) Знаю очень много примеров, когда молодая семья живет в квартире, на которую правами собственности не обладает. Например, бабушка решила сделать молодым такой подарок, переехала к своим детям, а пустую квартиру семье внука(внучки) оставила. И нормально люди живут. А вот шантаж начинается не с того момента, как родители квартиру на детей оформлять не захотели. Шантаж начинается, если родители условия ставят: будете плохо себя вести (в чем угодно может заключаться) - выгоним.</q>А когда рождается ребенок, его куда прописывают? Что делают с регистрацией жены? Шантаж начался тогда, когда родители собственность на себя оформили, а не на молодую семью. Они уже за сына начали решать его судьбу. |
mcleod Свободен |
31-01-2014 - 16:20 (Lessa @ 31.01.2014 - время: 16:03) А вот шантаж начинается не с того момента, как родители квартиру на детей оформлять не захотели. Шантаж начинается, если родители условия ставят: будете плохо себя вести (в чем угодно может заключаться) - выгоним. Ты бредишь. Какой шантаж? Если родители поняли, что у детей проблемы (например, они наркоманы - уже телевизор продали, осталось только хату по вене пустить) - они не могут их из квартиры выселить? Должны аплодировать, когда они квартиру "проколют"? Че за чушь? А вот взгляд на "плохо вести" - может быть субъективным. Кто-то плохо ведет себя загоняясь винтом, а кто-то плохо ведет просто не ответив на звонок папы. |
Иллюзорный Свободен |
31-01-2014 - 16:25 (spav74 @ 31.01.2014 - время: 16:16) (Lessa @ 31.01.2014 - время: 16:03) <q>По-моему, помощь заключается в том, что им безвозмездно предоставляют квартиру, чтобы жить. Это странная помощь. С такой помощью родители смогут наведываться к молодым когда захотят. Их же квартира... Требовать вскопать им участок, привести продуктов, да и вообще она тебе не пара. Да "вторая мама" и в квартиру, оформленную на супруга ее дочери, может запросто приезжать и жить там месяцами. И вообще в принадлежащую мужчине квартиру приезжать, чтобы его там пилить и постоянно попрекать тем, что он ее дочке всю жизнь загубил. Такие у нас в России "кастомз энд традишнз" - в нагрузку к супругу/супруге идёт куча родственников, которые периодически будут "помогать жить". |
| Tenko Замужем |
31-01-2014 - 16:26 (mcleod @ 31.01.2014 - время: 16:15) (Tenko @ 31.01.2014 - время: 15:27) Тогда тебе жаль, что не хватило сил или ума свою точку зрения отстоять, или что она не пошла на ответные шаги, не сделала тебе столь же больших одолжений "для любимого человека"? Жаль, что не отстоял. Разве в этом жена виновата? Это же было твое решение. |
| spav74 Свободен |
31-01-2014 - 16:30 (Иллюзорный @ 31.01.2014 - время: 16:25) <q>Да "вторая мама" и в квартиру, оформленную на супруга ее дочери, может запросто приезжать и жить там месяцами. И вообще в принадлежащую мужчине квартиру приезжать, чтобы его там пилить и постоянно попрекать тем, что он ее дочке всю жизнь загубил. Такие у нас в России "кастомз энд традишнз" - в нагрузку к супругу/супруге идёт куча родственников, которые периодически будут "помогать жить".</q> Я согласен, это правда, но если еще и собственность у родителей, а у детей птичьи права, то это все будет гипертрофировано. |
| mcleod Свободен |
31-01-2014 - 16:30 (Tenko @ 31.01.2014 - время: 16:26) (mcleod @ 31.01.2014 - время: 16:15) (Tenko @ 31.01.2014 - время: 15:27) Тогда тебе жаль, что не хватило сил или ума свою точку зрения отстоять, или что она не пошла на ответные шаги, не сделала тебе столь же больших одолжений "для любимого человека"? Жаль, что не отстоял. Разве в этом жена виновата? Это же было твое решение. А я где-то обвинил жену? Я сказал, что жалею, что "под соусом...." и все такое - сделал неправильный выбор. |
| Tenko Замужем |
31-01-2014 - 16:32 (spav74 @ 31.01.2014 - время: 16:16) (Lessa @ 31.01.2014 - время: 16:03) <q>По-моему, помощь заключается в том, что им безвозмездно предоставляют квартиру, чтобы жить. Это странная помощь. С такой помощью родители смогут наведываться к молодым когда захотят. Их же квартира... Требовать вскопать им участок, привести продуктов, да и вообще она тебе не пара. Вы про старую тему какую-то говорите? Или прям реально полагаете, что другие арендодатели не имеют права "наведываться к молодым" и шантажировать чем-то? Знаете, какой разговор будет в таком случае? Никакого - собрали пожитки и свалили в тот же день. Не вижу проблемы так поступить и в случае с родителями. Шантаж начался тогда, когда родители собственность на себя оформили, а не на молодую семью. Они уже за сына начали решать его судьбу. Во-первых, они могли ее купить давно. Во-вторых, зачем им вообще на сына оформлять? Речь вроде не о подарке, а о предоставлении жилплощади для пользования. А когда рождается ребенок, его куда прописывают? Что делают с регистрацией жены? А что делают и куда прописывают, когда ребенок рождается на съемной? Жена бомж? Или оба бомжи? У обоих прописка есть в любом случае. |
| Lessa Замужем |
31-01-2014 - 16:34 (spav74 @ 31.01.2014 - время: 16:16) (Lessa @ 31.01.2014 - время: 16:03) <q><q>По-моему, помощь заключается в том, что им безвозмездно предоставляют квартиру, чтобы жить.</q><q>Это странная помощь. С такой помощью родители смогут наведываться к молодым когда захотят. Их же квартира... Требовать вскопать им участок, привести продуктов, да и вообще она тебе не пара.</q>Да не ведут так себя родители обычно. Ведь понимают, что тогда дети просто на съемную переедут. А это значит, что семье их ребенка будет труднее жить в финансовом плане. А когда рождается ребенок, его куда прописывают? Что делают с регистрацией жены?Ну, прописка и право собственности - вещи разные. Например, в уже принадлежащую человеку квартиру он может прописать мужа или жену, но это не значит, что человек право на собственность получил. А почему с регистрацией жены должны быть проблемы? Если она не иногородняя, то она прописана у своих родителей, да и муж часто у своих родителей остается прописан, а не в той квартире, где молодые живут. Шантаж начался тогда, когда родители собственность на себя оформили, а не на молодую семью. Они уже за сына начали решать его судьбу. Интересно, каким образом? Сын - не крепостной, может сам принимать решение, как ему жить, по мере своих возможностей. Даже если родители попались такие, что шантажируют, он может на шантаж не поддаваться. Хотя безусловно, родители на судьбу детей влияют. В основном, правда, пытаются в лучшую сторону повлиять. Например, предоставили жилплощадь, хотя могли этого не делать. Нанимали репетиторов перед поступлением в ВУЗ, т.к. без репетиторов сын/дочь возможно и не поступили бы. Хотя и наоборот бывает, что родители чего-то ребенку не дают. Вот некоторые родители отказываются сыну покупать машину, хотя финансы позволяют, предлагают самому заработать. Влияют они этим на его судьбу? Да. Решают ли за него? Нет. Они решают за себя, куда им свои деньги тратить, а не за сына. Захочет - сам заработает и будет жить, как ему нравится. |
| Lessa Замужем |
31-01-2014 - 16:37 (mcleod @ 31.01.2014 - время: 16:20) (Lessa @ 31.01.2014 - время: 16:03) А вот шантаж начинается не с того момента, как родители квартиру на детей оформлять не захотели. Шантаж начинается, если родители условия ставят: будете плохо себя вести (в чем угодно может заключаться) - выгоним. Ты бредишь. Какой шантаж? Наезд не по адресу, про шантаж при отказе оформлять квартиру на детей Спав говорит. |
| Tenko Замужем |
31-01-2014 - 16:39 (mcleod @ 31.01.2014 - время: 16:30) (Tenko @ 31.01.2014 - время: 16:26) (mcleod @ 31.01.2014 - время: 16:15) Жаль, что не отстоял. Разве в этом жена виновата? Это же было твое решение. А я где-то обвинил жену? Ну это другое дело. А сначала расписал все так, будто тебе жена жизнь испортила и не дала наукой заниматься. |
| spav74 Свободен |
31-01-2014 - 16:45 (Tenko @ 31.01.2014 - время: 16:32) Вы про старую тему какую-то говорите? Или прям реально полагаете, что другие арендодатели не имеют права "наведываться к молодым" и шантажировать чем-то? Знаете, какой разговор будет в таком случае? Никакого - собрали пожитки и свалили в тот же день. Не вижу проблемы так поступить и в случае с родителями.Тенко, ну Вы почитайте откуда идет диалог. Мне свои посты переписать что ли? Лесса грит, что жена белая и пушистая, а я грю, что нет. Думают только о бабках. А проблемы с жильем в каждой семье. (Tenko @ 31.01.2014 - время: 16:32) Во-первых, они могли ее купить давно. Во-вторых, зачем им вообще на сына оформлять? Речь вроде не о подарке, а о предоставлении жилплощади для пользования.По моей версии квартира куплена не давно. Вопрос о покупке встал, когда с родителями (с теми и с другими) молодые не ужились. Брак рушится. Можно и вообще ни чего не покупать, развалится семья, делов то. (Tenko @ 31.01.2014 - время: 16:32) А что делают и куда прописывают, когда ребенок рождается на съемной? Жена бомж? Или оба бомжи? У обоих прописка есть в любом случае.</q>Без понятия, что делают когда собственности нет. Думаю прописывают с мамой. Но вот когда собственность есть тогда мама изо всех сил будет стараться прописать ребенка, а с ним и себя, на жилплощади мужа. Это весьма распространенная история. И тут включается шантаж мужчины детьми. А все ради чего? Ради жилплощади. |