Чому разом?

Классный пример навскидку, особенно если учесть, что те, кто в этой самой войне был на другой стороне, у нас теперь героями оказались. Да и в ВОВ окромя Украины еще масса народов и стран учавствовала, но чей-то никто не задается вопросом, что у нас с ними общего.

Значит Вы согласны, что раз для Вас ментально Донецк и так заграница, то может таки стОит всерьез подумать о том, чтобы эту ментальность и де-юро оформить? Спокойно, без истерик и стрельбы?

Да это не я, это как раз другие об исторической общности говорят

Это сообщение отредактировал Handmen - 30-10-2007 - 16:26

В чем то есть правда, но логика однобока.Зачем же между Югом и Востоком ставить тире. Давай на чистоту.Юг и Восток.Причем на юге, Крым однозначно сочтет себя и не без основательно , отдельной территориальной единицей.На востоке,северные регионы начнут разбираться с центральными районами о территориальной принадлежности облостей.И уж точно не понятно,где же начинается граница с заподными облостями.
Короче бардак.Да и не понятно, к чему все эти мечтания о федеральном строе.Любой политической партии выгодна целостность государства со взглядами на перспективу.И только тем кому уж очень хочется покращити свое финансовое положение вже сьогоднi, заикаются о федерации.

Я не спорю с тобой.Я просто пытаюсь быть честным перед собойи я Уверен,что при распаде Украины на департаменты, будущего у этой страны не будет.Опять кому то что то достанется, а комуто не фига.Опять будут, споры,недовольные, и не удовлетворенные.опять на десятки лет назад.А нужно то просто хорошее правительство, хороший призидент,достойные пенсии и зарплаты.И работать надо, а не в инете постится.

Не возражаю, разница, конечно, есть. Но пока у нас есть общий э-э-э-э... оппонент в лице Запада, мы сходимся во мнениях.
В любом случае, если вам захочется поставить памятник Потемкину, братьям Орловым и Екатерине в одном будуаре - мы нисколько возражать не будем, разве что приедем полюбоваться

Скажите мне, за что Вы так ненавидите Запад? Вы там были? Или просто так "пролетарская ненависть к буржуям"?

Не совсем понятно почему ты расписываешся за весь Юго-Восток?
Не надо брать на себя так много - вместо мы пиши я

Я был. Целый год жил в Черновцах. Отличный город и люди хорошие, кстати многие говорят на русском. А еще был во Львове. Слов нет одни эмоции.

Его мысли полностью совпадают с моими, поэтому пускай пишет МЫ.

Я могу сказать.
Насчет "пролетариев" и "буржуев" в контексте востока и запада - смеялся долго. Странно еще, что Вы в какие-нибудь "Баньдюки" весь восток не записали, а че, это ж нынче каждому западенцу известно, что в Донецке одни бандиты и обитают! Как же Вы так прокололись?
А за что ненавижу? Ну "ненависть" - это наверно, по крайней мере пока, слишком резко, я скорее испытываю к западу определенную, и довоьно сильную неприязнь, но ежели и дальше так пойдет, то и вполне конкретная ненависть тоже не за горой. Ответ прост - терпеть ненавижу любое НАВЯЗЫВАНИЕ. Не переношу, когда люди, живущие от меня за 1000 км, учат меня тому, как я должен жить, на каком языке я должен говорить и ты ды. Меня раздражает, когда к примеру Вы так огульно приписываете Донецку и иже с ним все смертные грехи. И так далее.
Так что пока запад, в том числе и обычные простые его жители, о чьем мнении и чьих взглядах например касательно того же русского языка мы можем судить хотя бы по их высказываниях на этом форуме, не перестанет лезть не в свое дело и не научатся нас элементарно уважать - моя антипатия к нему, западу, будет только расти. И не только моя, что характерно.

Handmen, а ведь если прикинуть, Ксюха-то ведь с Запада. И к ней у тебя нет никаких негативных чувств.

Не стоит свою неприязнь к некоторым вещам и расхождение чьего-то мнения с твоим переносить на весь регион.

В принципе все верно вот толькоздравомыслящие люди с этим трудно согласиться.

Его мысли не совпадают с моими, так что пускай пишет лишь за себя.

То есть ты согласен, уж извини за резкость, что твой родной язык они могут херить, и согласен это терпеть? Еще может их за это в задницу расцеловать?
Извини, но такой подход конкретно не по мне. Поскольку подобное отношение к моему родному языку иначе, как хамством, я назвать не могу. Причем ведь это же не только политиканы так к нему относятся, ты глянь хотя бы на здешних некоторых форумчан! А это ведь российский ресурс, ты загляни на какой-то другой, где русский язык в основном западенцы обсуждают!
Так что, еще раз извините, я не библейский персонаж, и покорно в ответ на хамство любить хама не могу, не хочу и не буду.

И это говорит тот человек, который обосрал свой город и все его население, после того как ее ущипнул за попу какойто гопник.

Ксюшка - это пока единственное счастливое исключение, ну не бывает ведь никаких правил без исключений, првда? Наоборот, исключения лишь подтверждают верность правила Ну а какие у меня к ней чувства, ты рапрекрасно знаешь, и отнюдь не по наслышке, а на основании реального общения

А куда мне деваться, объясни? Вряд ли ты будешь возражать против того, что если бы этот самый регион, на который я переношу свою неприязнь, дружно и искрене согласился бы с тем, что русский язык МОЖЕТ И ДОЛЖЕН получить все права второгого сударственного, такие же, как имеет мова этого региона, то вопрос двуязычия был бы решен мгновенно! Давай будем честными - политики, конечно, воду мутят нехило, однако же не на пустом месте совсем они ее мутят! И конкретную поддержку их русофобских лозунгов они меют как раз в том регионе!
Так что, много раз увы, я таки имею право переносить свою неприязнь именно на регион. С редкими очень риятными исключениями

Ну, начнем с того, что город вой я никогда не обсирала (пользуюсь языком оппонента), людей тоже. Я просто указала, что в городе у нас много гопников, нариков, и просто тупых и органиченных людей (в частности молодежи). Заключение сие основывается не только лишь на моей скромном мнении, но и на мнении моих друзей и подруг. И знаете, вся проблема не в том, что кто-то там меня ущипнул за попу (хотя это тоже крайне неприятно). Но когда меня пару раз избили и чуть не затащили в машину против моей воли, как и мою подругу (только с ней это происходит довольно чаще и она уже боится одна с работы домой возвращаться, т.к. дорога идет через посадку (пр. Мира 1, если знаете, где это находится). Другая девушка (всего лишь одногрупница) имела неосторожность понравится парочке гопнегов, которые ее преследовали (слава богу, быстро бегает и люди вокруг были). Четвертая постоянно шило в кармане носит. Мне продолжать список???

ЗЫ: Это я еще не рассказываю о посещении Петровки и Буденовки - славных районов нашего славного города. А уж тем более, о посещении славной родины Яныка - Енакиево.

Солнц, ну может хотя бы ты мне объяснишь, как ты видишь механизм фуекционирования билингвизма (т.е. двуязычия, никак не могу отвыкнуть от официальной терминологии) в Украине??? Как все это должно регулироваться???

Он пишет от большинства населения своего ЛЮБИМОГО города. А вы у нас милочка одна такая

Знаете, если я одна такая на форуме, это не значит, что в жизни.

ЗЫ: По-моему, у вас какие-то комплексы, если мои слова насчет большинства населения вы приняли на свой счет.

Преступления и проишествия за 29.10.2007г. в городе Львове
Дрогобицький МРВ Грабіж
29.10 о 10.55 в МРВ звернулась Б., 1972 р.н., жителька м.Стебник непрацююча, про те, що 22.10 біля 18.30 в м. Стебник невідома особа, із застосуванням фізичного насилля, відкрито заволоділа її мобільним телефоном “Соні-Еріксон К370І”, грошима в сумі 200 доларів США, 70 гривень, хутряною курткою, всього на суму 2500
Яворiвський РВ Грабіж
29.10 о 13.00 в РВ звернувся С., 1953 р.н., непрацюючий, про те, що 08.09 о 21.00 в м.Яворів біля кафе “Акваріум” І., 1969 р.н. та Ш., 1976 р.н., непрацюючі, місцеві мешканці, застосувавши фізичне насилля відкрито заволоділи його мобільним телефоном “Сіменс 620″ вартістю 500 гривень.
Залiзничний РВ Грабіж
29.10 о 19.20 в РВ звернувся Я., 1986 р.н., непрацюючий, про те, що 28.10 о 20.00 в смт. Рудно невідома особа, застосувавши фізичне насилля, відкрито заволоділа його мобільним телефоном “Самсунг-Х 300″ вартістю 250 гривень.
Шевченкiвський РВ Грабіж
29.10.2007 року о 20.30 в Шевченківський РВ ГУ МВСУ у Львівській області з письмовою заявою звернувся Р., 1954 р.н., житель Городоцького району Львівської області, непрацюючий, про те, що 29.10.2007 року о 18.00 в м.Львові по вул.Золота, невідома особа, шляхом ривка, заволоділа його барсеткою з особистими документами та грошима в сумі 500 гривень.
Залiзничний РВ Крадіжка
29.10 о 16.50 в РВ звернувся Ф., 1956 р.н., непрацюючий, про те, що вдень 28.10 із його квартири, шляхом злому замка дверей, викрадено
телевізор “Соні” та гроші в суму 500 гривень.
Франкiвський РВ Крадіжка
29.10 о 19.10 в РВ звернувся Б., 1972 р.н., директор клубу по вул.Наукова, про те, що 21.10 о 04.00 з фасадної стіни клубу, шляхом вільного доступу, викрадено відеокамеру зовнішнього спостереження вартістю 800 гривень.
Пустомитiвський РВ Інші тілесні ушкодження
29.10 о 23.00 в РВ поступило повідомлення від чергового лікаря 8-ої лікарні м.Львова про те, що в дану медичну установу із колото-різаними ранами грудної клітки поступив К., 1969 р.н., непрацюючий, житель с. Муроване.
Личакiвський РВ Вилучення наркотиків
29.10 о 15.00 по вул.Личаківській, затриманий Ф., 1986 р.н.,
непрацюючий, в якого виявлено та вилучено 7.2 грам маріхуани.
Червоноградський МВ Шахрайство
29.10 о 23.00 в Червоноградський МВ з заявою звернулась К.,1986 р.н., прож. м. Червоноград вул.Тарнавського, непрацююча, про те,що 28.10 о 20.00 невідома особа на вул.Шевченка, шляхом обману заволоділа її мобільним телефоном “Самсунг Е-200″ вартістю 966 гривень.
Кам’янка-Бузький РВ Д Т П
29.10 о 17.50 в смт.Добротвір водій а/м ГАЗ-330210 П., 1983 р.н. житель смт.Добротвір, вчинив наїзд на велосипедиста С., 1951 р.н., який від отриманих травм помер на місці пригоди.
Пустомитiвський РВ Д Т П
29.10 о 23.30 біля с.Скнилів водій автобуса марки “ВАЗ-2215″ М., 1966 р.н., прож. смт.Брюховичі скоїв наїзд на пішохода Ч., 1959 р.н., непрацюючого, жителя Пустомитівського району, який від отриманих травм помер на місці пригоди.
Стрийський РВ Д Т П
29.10 о 20.00 біля с.П”ятничани водій а/м ВАЗ-21063 С.,1949 р.н., житель с.Кавсько Стрийського району, непрацюючий, скоїв наїзд на невстановленого пішохода віком 55 років, який від отриманих травм помер в Стрийський ЦРЛ. Проводяться заходи по встановленню особи потерпілого.
Галицький РВ Нещасний випадок
29.10 о 16.35 по телефону “02″ поступило повідомлення про те,
що по вул.Митрополита Андрея, під час виконання ремонтних робіт впав з риштування робітник Я., 1967 р.н., прож. м.Львів, який від
отриманих травм помер на місці події.
Стрийський РВ Самогубство
29.10 о 12.00 в лісопосадці біля с.Гірне Стрийського району виявлено труп М., 1973 р.н., жителя с.Гірне Стрийського району,який покінчив життя самогубством через повішання.


Информация взята с официального сайта ГУМВС у Львівській області.

http://www.milicia.lviv.ua/

Это сообщение отредактировал keyaltos - 30-10-2007 - 18:44

Ален, ну это же, слава богу, не какой-то экзотический третий тур выборов, где и впрямь нет абсолютно никаких прецедентов и опыта в мире! Вон хватает стран с более чем одним госязыком, распрекрасно они себе живут, и преотлично и с билингвизмом, и даже с квадролингвизмом справляются! К чему изобретать велосипед, если есть четкие примеры и опыт других, которыми можно воспользоваться, лишь немного адаптировав их под ту или иную специфику?
Но ведь не об этом сейчас даже речь, ибо для возникновения проблем с практической реализацией билингвизма нужно хотя бы, в качестве первой ступеньки, согласиться с его необходимостью и правомочностью! Суть моих претензий к западу ведь не в том, что не получается у нас билингвизм урегулировать, а о том, что западная часть населения и слышать даже о его теоритической возможности не желает!

Просто я не люблю когда обсирают мой город и его жителей. А бакланов в каждом городе хватает (в подтверждение пост выше).

Ген, ты в корне не прав. Причины, из-за которых у нас нет билингвизма, две: политикам не на чем будет спекулировать и никто не знает, как это должно фукционировать. Я уже не раз приводила в пример любимую вами Швейцарию. Допустим, ты живешь в немецком кантоне. Абсолютно безразлично на каком языке ты разговариваешь, но немецкий ты должен знать. Волей случая переводят тебя по работе в итальянский кантон. Тебя не примут на работу, если ты предварительно не сдашь экзамен по итальянскому. Ты предлагаешь такую политику ввести и в Украине??? Или политику "пофиг на все"??? Как хочу, так и заполняю документы??? Пойми, главная проблема в том, что механизм функционирования билингвизма не прописан и никто его прописывать не собирается (ибо на чем тогда еще спекулировать ближайшие 50 лет).

Хватает везде, спорить трудно. Но почему-то я, как жительнича Донецка, наталкиваюсь только на местных.

ЗЫ: Кстати, а вы криминальную хронику Донецка не читали??? Интереснеейшее чтиво. Преступлений не меньше, чем во Львове.

ЗЗЫЫ: Попытками унизить кого-то вы не становитесь выше (с)

Могу только вам посочувствовать.
Что такое заподло и как с ним бороться.

Читаю почти каждый день. Работа обязывает.

А этого я честно сказать не понял. Кого я пытался унизить?

Я привел вам пример, что в любом городе хватает басоты. Львов выбрал для того, чтобы развеять миф о том, что только в Донецке живут одни бандиты или в основном, ограниченные люди или законченые гопники.

Извини, но ты уходишь от контекста темы. В данном случае я говорю отнюдь не о сложностях реализации и даже не о спекуляциях политиков, я говорю о том, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО жителей запада вообще не желает слышать ДАЖЕ О ВОЗМОЖНОСТИ ДВУЯЗЫЧИЯ! И отнюдь не на основе изучения сложности реализации этого, а просто потому, что ОНИ ХОТЯТ, ЧТОБЫ БЫЛ ТОЛЬКО ИХ ЯЗЫК!Понимаешь?! И именно в этом мой источник такого негативного тношения к западным регионам!
Что же касается практической реализации, то тут тоже совсем не так все сложно, как ты представила. Можно даже не заглядывать в Швейцарию, достаточно просто оглянуться на 20-ть лет назад. Поверь, меня бы полностью и целиком устроил бы даже такой статус русского на Украине, какой имел украинский на Украине во времена СССР! Без вопросов, нехай мова будет ГЛАВНЕЕ, точно так же, как в СССР русский был главнее! И нема пытань, должен каждый знать мову хотя бы на том уровне, на котором знали русский в союзных республиках СССРа! Но, черт побери, почему в так поносимом всеми СэСэСэРе, который типа угнетал нации и навязывал всем свой русский взамен национальных языков, ЛЮБОЙ на тогдашней Советской Украине мог ЛЮБУЮ бумажку заполнить на украинском, а у нас фиг?! Почему вступительные экзамены в любой украинский ВУЗ в СССР можно было ПО ВЫБОРУ (в том числе и на Донбассе) сдавать хоть на украинском, хоть на русском? И то же самое касалось АБСОЛЮТНО ВСЕХ аспектов жизни! И ничего, не имели ведь проблем с теми трудностями, которые якобы по твоим словам нас ждут! Так почему те же самые жители запада тут, на форуме, чуть больше года назад буквально злобной пеной исходили лишь от того, что некоторые регионы востока дали русскому какой-то даже толком непонятный региональный статус? Каким местом их это вообще касается?
Вот это меня и бесит.

Відверто кажучи, мені є про що подумати, якщо Вам потрібно - Ви і думайте. Я за Вас думати не буду.

Если Вы плохо понимаете смысл написанного по-русски - то это, выражаясь в том же тоне, в котором Вы мне ответили, итсключительно Ваши трудности. Но в отличие от Вас я могу и разжевать Вам мысль, мне не жалко и не трудно. Так вот, думать ни за себя, ни за кого-то другого я Вам не предлагал, упаси меня Бог от того, чтобы Вы за меня думали Я просто логично продолжил Вами же начатую цепочку - Вы подтвердили, что для Вас Донецк заграница, и на основании этого я и предложил подумать ВООБЩЕ, что из этого дальше вытекает. Не Вам лично и персонально, такое мне бы и в голову не стукнуло, а ВООБЩЕ, взагалi, понимаете?

Ги-ги, Ви таки не зрозуміли що я хотів сказати, і не було в мене на меті Вас образити.
А що з того може витікати? Те що ми по-різному дивимось на світ? І все. Мене ваша ситуація аж ніяк не обходить, у Вас немає волі змінити ситуацію на свою користь. Будемо і надалі створювати подібні теми на форумі і вкотре переливати з пустого в порожнє. Це єдине що з того витікає.

И тем не меннее. Это наша общая история. А что на счет героев, то они ж не по указу президента становяться... Вряд ли Шухевич стал героем для Вас. А еще нас обьединяет отношение к власти...

Радость моя, никуда я не ухожу. Всегда здесь и с тобой!!! Но не могу понять твоего праведного возмущения, уж прости. Газеты у нас на русском, ТВ у нас на русском, я не знаю, может я не в той фирме работаю, но основная документация у нас идет на русском. В школе дети изучают русский. Ну хоть в лепешку расшибись, но нет у нас притеснения по языку. Я сколько раз просила примеры, нет абсолютно ничего.

ЗЫ: А вопрос функционирования двуязычия важен до невозможности. Ты лично можешь мне ответить, как по твоему это должно быть??? Что должно быть на русском, а что на украинском??? Как все должно функционировать???