Взрослая социальная сеть
 Volganin Женат |
10-06-2012 - 03:37
Уважаемые srg2003 и mjo, ваш спор конечно интересен, однако вроде как мы тут обсуждаем немного другую тему;"Что нам делать с Pussy Riot?". Может перейдём к теме топика? Думаю, что им всё же "светит" реальный срок, плюс в архивах осядет информация об их уголовном деле! Что в последующем, в случае очередного нарушения, будет свидетельствовать о рецидиве, а это уже отягчающее обстоятельство. |
||||||||||||
RegenbogenFox Женат |
10-06-2012 - 08:38
и еще моральную компенсацию выплатить, а так конечно они замахнулись на необлагаемый налогом в нашей стране бизнес-Православие,ну а их вообще можно отнести к наркоторговцам как сказал еще Карл Маркс,а до него известный немецкий поэт Новалис «Ваша так называемая религия действует как опий: она завлекает и приглушает боли вместо того, чтобы придать силы» Выводы думаю сделаете сами... |
||||||||||||
shrayk Свободен |
10-06-2012 - 11:15
Срок им дадут по-любому, т.к некоторые из них уже 3 месяца в СИЗО провели. Очень любопытно другое, если им дадут больший срок (более 4 месяцев), применят ли к ним статью УК об отсрочке исполнения наказания, до достижения ребенком совершеннолетия? Это сообщение отредактировал shrayk - 10-06-2012 - 11:16 |
||||||||||||
srg2003 Женат |
10-06-2012 - 13:16
могут и условку дать, демонстрируя гуманизм, с зачетом уже отбытого и освободят в зале суда. Как вариант |
||||||||||||
| ru263 Свободен |
10-06-2012 - 22:20 Думаю, что им всё же "светит" реальный срок, плюс в архивах осядет информация об их уголовном деле! Что в последующем, в случае очередного нарушения, будет свидетельствовать о рецидиве, а это уже отягчающее обстоятельство. Полностью согласен. |
||||||||||||
| Volganin Женат |
11-06-2012 - 00:15
Как вариант освобождение в зале суда возможно, но только с подачи ВВП и под каким либо благовидным предлогом: например " прощение со стороны Патриарха" и Власть идёт на встречу "пожеланиям верующих" !!! |
||||||||||||
mjo Свободен |
11-06-2012 - 06:58
А какие там признаки хулиганства. И какого? |
||||||||||||
| srg2003 Женат |
11-06-2012 - 13:09
умышленное нарушение общественного порядка раз с целью разжигания религиозной розни(что заключается в нелегитимном нахождении в алтарной части храма, умышленном публичном искажении религиозных обрядов) это два группой лиц три связанное с сопротивлением законным действиям четыре с попыткой скрыться с места преступления пять Хулиганства предусмотренного УК |
||||||||||||
| mjo Свободен |
12-06-2012 - 03:24
В соответствии со Ст.213 нарушение общественного порядка без признаков в соответствии с п.п а) и б) не квалифицируется. Не легитимное нахождении в алтарной части храма, умышленное публичном искажении религиозных обрядов статьей не предусматривается! А предусмотренной в статье расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы в действиях не усматривается, если подходить к этому с точки зрения Закона, не по понятиям части населения. И говорили об этом тыщу раз! |
||||||||||||
| Свободен |
12-06-2012 - 06:50
Тыщи раз может оказаться недостаточно, особенно для таких раздвоенных личностей, что всем нутром ратуют за Пороть", а чтобы не загадить честь православного мундира давят кнопку "Простить и отпустить" |
||||||||||||
Реланиум Женат |
12-06-2012 - 11:14
Угу, вы и опрос то такой учудили, чтобы в случае, если он ваших надежд не оправдает (что и случилось), иметь лазейку подходящим образом все объяснить)) А я вам сразу сказал: у вас опрос практически безальтернативный. А то, что сторонников "посадить" мало, еще и в первой теме было понятно. Обманывать нехорошо   |
||||||||||||
| srg2003 Женат |
12-06-2012 - 13:13
Я признаки разжигания религиозной розни как раз и вижу в умышленном искажении религиозных обрядов, глумлении над ними, которое явно направлено на оскорбление религиозных чувств христиан. Это как раз если подходить с точки зрения закона. Вы можете тыщу раз назвать черное белым, от этого оно не побелеет. Гадkий Kрыс каких раздвоенных личностей имеете ввиду? Вам не показалось? |
||||||||||||
| Свободен |
12-06-2012 - 22:59
Кому ж тогда mio тыщу раз напоминает, что действовать нужно в соответствии с буквой закона? Ратующим за "посадить" атеистам или ратующим за "отпустить" монотеистам... |
||||||||||||
| Реланиум Женат |
12-06-2012 - 23:43
Речь шла о вашем лукавстве относительно причин, по которым верующие голосуют вовсе не так, как вы о них того ожидали. А если отвечать на ваш не имеющий к вашим же собственным словам, которые я процитировал, вопрос, то скорее всего вам, потому как про закон те же самые верующие тут с первых строк говорят. |
||||||||||||
| Volganin Женат |
13-06-2012 - 01:04
Ну вот, опять за старое; по закону, так по закону: вы уважаемый mjo, очевидно забыли про экспертизу проведённую в соответствии с законом и положенную в основы обвинения! И от куда вы знаете о чём думают верующие, когда голосуют за "простить"и "отпустить"? Просто не красиво заявлять о чувствах и мыслях верующих. основываясь на своих сугубо личном негативном к этим верующим отношении.Да ещё и на нашем форуме! |
||||||||||||
| mjo Свободен |
13-06-2012 - 01:24
Вы в праве видеть все что угодно, включая духа отца Гамлета, но разжигание религиозной розни определяется ст. 282 УК. В ней то, что Вы тут перечислили не предусматривается! Вы же юрист, как я понимаю, а мыслите понятиями. Вы можете тыщу раз назвать белое черным, от этого оно не почернеет.  Volganin
Это Вы о какой по счету экспертизе? И почему их несколько с прямо противоположным результатом? И от чего или кого этот результат зависит? И можно ли доверять экспертизе, если ее результат зависит от кого-то? Вы так говорите, как будто живете в правовом государстве, а не в долбаной Росее эпохи грубой автократии.  |
||||||||||||
| srg2003 Женат |
13-06-2012 - 02:11 mjo
Вы 213 полностью прочитайте, а не только избранные места)) квалифицирующий признак там имеется
какими понятиями??? Вы о чем?
это суд решает и на его решение влияет полнота и точность ответов, квалификация экспертов и т.д.
мы в целом живем по закону, а не по Вашим представления о нем,Как мы с Вами выяснили, что и в современной России можно не отдавать откаты, можно не уклоняться от уплаты налогов (необходимость уклонения Вы и не расшифровали кстати). |
||||||||||||
| mjo Свободен |
13-06-2012 - 02:33
Читал. Не нашел.
Все о том же.
На его решение в громких делах влияет только указание властей.
Все дело в частностях, а не в целом.
Можно, но фирму пришлось бы ликвидировать. В России нет поддержки инновационных предприятий ни субсидированием, ни налоговыми льготами. В Европе хуже чем в России в этой области только Греция. Можно все бросить и отдаться крупным предприятиям. Тем более, что предложения есть. Но это на порядки усложнит работу или сделает ее слишком дорогой для потребителя. И мы просто станем клерками в ряду таких же не дееспособных клерков. Нам это просто не интересно. Нами движет творческий потенциал, а не жажда наживы. |
||||||||||||
| shrayk Свободен |
13-06-2012 - 09:31
Экспертиз провели три. Нужное следствию заключению дала только одна (третья по счету), которая и легла в итоге в основу. Ну ничего, бог троицу любит, так кажется? |
||||||||||||
| Volganin Женат |
13-06-2012 - 11:47
Это вы наверное забыли о чём я писал выше: "наш гуманный" суд примет ТУ экспертизу, которая устраивает ВЛАСТЬ! И не важно какая она по счёту 1 или 2 или 3 и т.д.И "девицы" получат то, что эту самую власть устроит больше всего! И найдут соответствующие Законы!!!! |
||||||||||||
dr Rendell Свободен |
13-06-2012 - 15:16 Не понимаю ,почему с этими драными кошками так носятся. В наше время их бы просто посадили так суток на 10 ( в крайнем случае на 15) ,после чего они бы по заметали тротуары,или побелили бы стены и покрасили полы и окна в милиции,да и думать об этом забыли. Или (если бы судья нормальный попался) оштрафовали бы рублей на 50 и всего делов то. А сейчас из них сделали преступниц века и уже 3 месяца парят в СИЗО ! И еще не понятно сколько суд даст ! Кроме того не понятна позиция церкви в этом вопросе- Ведь в Библии ясно сказано ,"Не суди и не судим будешь","Прости врага своего",а тут церковь предлагает порвать их на куски ,хотя бы логика подсказывает,что она должна сказать-Отпустите их -они не ведают что творят ! |
||||||||||||
| Реланиум Женат |
13-06-2012 - 15:25
Не подскажите, откуда Вы взяли позицию церкви "порвать на куски"? Та "позиция", которую озвучил Легойда качественно отличается от той, что озвучиваете Вы. |
||||||||||||
| srg2003 Женат |
13-06-2012 - 21:29 mjo
вот они Статья 213.УК Хулиганство 1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное: а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия; б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок. 2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, - наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.
о чем? не могли бы расшифровать?
моя личная практика говорит о другом - в большинстве судебных дел, хотя резонансных было не так много, государство проигрывает грамотным юристам.
частности у нас расходятся
кто Вам мешает легально оптимизировать налогообложение?
вообще-то есть, я обслуживаю 2 предприятия с технико-внедренческими инвестпроектами, у них налог на прибыль 15%, НДС 0% в ряде случаев, ввозной НДС и таможенные пошлины 0%, налог на имущество первые 5 лет 0%, плюс бесплатное подключение к электроэнергии, воде, канализации, льготная аренда земли. А Вы говорите нет. |
||||||||||||
sxn2785265622 Свободен |
13-06-2012 - 22:03 Отпустить за отсутствием состава преступления и выплатить им кампенсацию за незаконое лишение свободы и нанесения морального вреда в размере не менее 100 милионов рублей.Причем половину должно выплатить РПЦ а втарую государство. |
||||||||||||
| shrayk Свободен |
13-06-2012 - 22:09
По каким громким делам вы делаете такие выводы. Судиться с государством можно по многим поводам. Если дело простое, и не затрагивает коренных интересов власти, то вполне вероятен суд по закону. Многие с ПФР по вопросам стажа судятся (это когда документы утеряны), и в большинстве случаев выигрывают. Это в вашу статистику входит? Или другой пример - дело Буданова (хотя в нем я был на стороне государства). Сколько оправдательных вердиктов было отменено, пока государство не получило нужный результат? Два или три, уже не помню. И экспертиз тоже было штуки три. |
||||||||||||
| sxn2785265622 Свободен |
13-06-2012 - 22:18
Да дело Буданова липовое.Я знаю лично двух людей каторые служили под его камандованием в ЗГВ.И оба говорят что это был хоть и очень жесткий камандир каторый их гонял па страшному.Но был очень крутым профи.И если бы он задумал кого грохнуть то не лаханулся бы так. |
||||||||||||
| shrayk Свободен |
13-06-2012 - 22:34
Факт приченения смерти даже он не отрицал. Водка его сгубила. Пить меньше надо было. |
||||||||||||
| srg2003 Женат |
13-06-2012 - 23:54 shrayk
возмещение экспортного НДС, отстаивание прочих налоговых схем, борьба с "дукановщиной" в вопросах госрегистрации юрлиц оспаривание результатов проверок, возмещение вреда за незаконный арест.
дела сложные, доходили до КС, затрагивали госбюджет.
нет, не моя специализация sxn2785265622
с чего Вы взяли, что оно незаконное?
а причем здесь она? почему не Спортлото? |
||||||||||||
| sxn2785265622 Свободен |
14-06-2012 - 07:12
Вот здесь написано почему незаконное. http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15788957 |
||||||||||||
| mjo Свободен |
14-06-2012 - 07:40
Укажите те пункты, которые Вы считаете подходят для обвинения.
Я пробовал это устроить и для нас. Давно. В налоговой сказали (однокурсник там работает) , что лучше с этим не связываться. Задолбают проверками. |
||||||||||||
Лузга Свободен |
14-06-2012 - 15:24
Выводы из чего? Из Маркса? То, что он там считал это исключительно его горе. А потерявших берега девок помориновать системой, что бы больше желания не возникало пиариться в неположенных для оного местах. То, что этих девок в правильные для самопиара места не пускают, это не проблемы РПЦ. |
||||||||||||
dedO'K Женат |
14-06-2012 - 20:25
п. 2, в пункте первом- "б". Грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, по мотивам религиозной ненависти и по мотивам ненависти и вражды в отношении какой либо социальной группы. И не надо говорить за " признаки разжигания религиозной ненависти". это сдесь вообще не в тему. |
||||||||||||
| mjo Свободен |
14-06-2012 - 23:30
Именно в тему. Нет там никакого разжигания. Есть, как я думаю, возмущение руководством РПЦ и властью в связи с РПЦ. |
||||||||||||
| srg2003 Женат |
15-06-2012 - 00:46 mjo
так для того чтобы льготой пользоваться нужно тратиться на специалистов- на юриста хорошего, на финансиста, на бухгалтера, а не ограничиваться бесплатной консультацией однокурсника. При правильном администрировании льготы работают и окупают спецов. Что касается проверок , то в этих проектах проверки есть раз в 2 года. По поводу задолбают проверками проходили это, не смертельно, в одном проекте с экспортным НДС каждый месяц с бухгалтером я ходил на комиссию с начальником инспекции, отказывали во возмещении НДС, считали штрафы, пени, мы в арбитраже проводили через 2 инстанции и возмещали НДС принудительно. Так что при нормальной работе никто не мешает и по закону работать и льготы получать))
именно это,как указали ранее п . 2, в пункте первом- "б". Грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, по мотивам религиозной ненависти и по мотивам ненависти и вражды в отношении какой либо социальной группы sxn2785265622
пуськи не пытались скрыться от правосудия, не оказывали сопротивление при задержании? |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
15-06-2012 - 08:30
Возмущайся. Но не хулигань. Человек, всё же, творец и вседержитель, а не обезьяна-мутант с собственным разумом. |