Антироссийский клон-28 Женат |
19-04-2019 - 16:16 (Sinnerbi @ 19-04-2019 - 11:03) (Misha56 @ 19-04-2019 - 02:42) 1. Не увидели ибо не захотели, Я ещё раз повторяю М-60, не копировал МГ-42, идея единого пулемёта со сменным стволом, способного стрелять из коробки, или из примкнутого магазина, вот что было принято за основу. Зато полностью была скопирована компоновка деталей и сам принцип действия автоматики с FG42, что гораздо более важно, чем коробка или сменный ствол. 1. Вы пропустили самое важное. Американцы не стесняются заявить что в основе их пулемёта, лежит немецкий, и не утверждают что это неимиеющая аналогов вундервафля домашней выпечки. 2. Где посмотреть? Делайте тоже самое что и я, смотрите хроники. |
Sinnerbi Свободен |
20-04-2019 - 01:29 (Misha56 @ 19-04-2019 - 16:16) 1. Вы пропустили самое важное. Не надо признавать или не признавать на словах. Сколько заплатили Луису Штанге за спертые у него идеи? |
Антироссийский клон-28 Женат |
20-04-2019 - 01:48 (Sinnerbi @ 20-04-2019 - 01:29) (Misha56 @ 19-04-2019 - 16:16) 1. Вы пропустили самое важное. Не надо признавать или не признавать на словах. Сколько заплатили Луису Штанге за спертые у него идеи? Я же вам говорил, направьте запрос в американское казначейство, вам ответят. Если патент был, заплатили, если патента не было, платить ни кто не обязан. Так же к стати как ни кто не обязан платить Калшникову, ибо патента не было, и нет. Так же как ни кто не должен платить потомкам Джона Браунинга, ибо действие патента закончилось. И повторяю ещё раз, дело не в том что СССР ни когда не платил. Дело в том что СССР всегда врал, а РФ и сейчас врёт о немеющих аналогов собственных разработках. |
Sinnerbi Свободен |
20-04-2019 - 02:04 (Misha56 @ 20-04-2019 - 01:48) Дело в том что СССР всегда врал, а РФ и сейчас врёт о немеющих аналогов собственных разработках. Миша, вы опять про замполитов? Ну так у них работа такая - рот закрыл, рабочее место убрано. Профессионалы прекрасно знали и понимали, что откуда выросло. В любой профессиональной среде врать бессмысленно. |
Антироссийский клон-28 Женат |
20-04-2019 - 03:43 (Sinnerbi @ 20-04-2019 - 02:04) (Misha56 @ 20-04-2019 - 01:48) Дело в том что СССР всегда врал, а РФ и сейчас врёт о немеющих аналогов собственных разработках. Миша, вы опять про замполитов? Ну так у них работа такая - рот закрыл, рабочее место убрано. Профессионалы прекрасно знали и понимали, что откуда выросло. В любой профессиональной среде врать бессмысленно. Народ состоит не только из профессионалов. К замполитам я отношусь хуже чем Ленин к буржуазии. |
RDR В поиске |
20-04-2019 - 11:07 (Sinnerbi @ 20-04-2019 - 02:04) (Misha56 @ 20-04-2019 - 01:48) Дело в том что СССР всегда врал, а РФ и сейчас врёт о немеющих аналогов собственных разработках. Миша, вы опять про замполитов? Ну так у них работа такая - рот закрыл, рабочее место убрано. Профессионалы прекрасно знали и понимали, что откуда выросло. В любой профессиональной среде врать бессмысленно. Вы не заметили - у нас все чиновники такие! |
z011 Свободен |
26-04-2019 - 13:27 (Misha56 @ 16-04-2019 - 16:09) И сколько человек бывали на даче у Батицкого, и могли подёргать ручки в первом МиГ-15?Misha56! Я с советского детства знал, что после Великой Отечественной войны СССР купил у Великобритании лицензию на турбореактивные двигатели. По советскому телевизору показывали. Задолго до перестройки. Можете открыть В.Б.Шавров История конструкций самолетов в СССР 1938-1950 гг. 1978 г. издания. Открыть статью о МиГ-15. Увидеть там упоминание о двигателях Нин и Дервент. |
Антироссийский клон-28 Женат |
26-04-2019 - 16:26 (z011 @ 26-04-2019 - 13:27) (Misha56 @ 16-04-2019 - 16:09) И сколько человек бывали на даче у Батицкого, и могли подёргать ручки в первом МиГ-15? Misha56! В моём детстве, об этом не рассказывали, и по ТВ тем более. 1956 это год моего рождения. |
z011 Свободен |
28-04-2019 - 12:32 (Misha56 @ 15-04-2019 - 22:31) Танк Кристи, это основа для Т-34.Misha56! Не соглашусь. От танка Кристи в Т-34 подвеска. Так понимаю в Т-34 эта подвеска попала по причине технологической преемственности с выпускавшимися ранее БТ-5 - БТ-7М. Применение такой подвески породило недостатки Т-34, которые пытались исправить всю Великую Отечественную войну, что привело к созданию Т-44. |
Антироссийский клон-28 Женат |
28-04-2019 - 15:46 (z011 @ 28-04-2019 - 12:32) (Misha56 @ 15-04-2019 - 22:31) Танк Кристи, это основа для Т-34. Misha56! Недостатки Т-34 это не подвеска, а проблемы с лицензионным двигателем (не проблемы двигателя, а проблемы низкого качества изготовления), проблема слабой и ненандёжной трансмиссии (опять же качество исполнения), дерьмовая оптика, и начиная с конца 42го недостаточно мощная опять же лицензионная пушка. |
yellowfox Женат |
28-04-2019 - 16:02 (Misha56 @ 28-04-2019 - 14:46) (z011 @ 28-04-2019 - 12:32) (Misha56 @ 15-04-2019 - 22:31) Танк Кристи, это основа для Т-34. Misha56! Недостатки Т-34 это не подвеска, а проблемы с лицензионным двигателем (не проблемы двигателя, а проблемы низкого качества изготовления), проблема слабой и ненандёжной трансмиссии (опять же качество исполнения), дерьмовая оптика, и начиная с конца 42го недостаточно мощная опять же лицензионная пушка. И поэтому Т-34 признан лучшим средним танком 2 м. в. |
Антироссийский клон-28 Женат |
28-04-2019 - 16:47 (yellowfox @ 28-04-2019 - 16:02) (Misha56 @ 28-04-2019 - 14:46) (z011 @ 28-04-2019 - 12:32) Misha56! Не соглашусь. От танка Кристи в Т-34 подвеска. Так понимаю в Т-34 эта подвеска попала по причине технологической преемственности с выпускавшимися ранее БТ-5 - БТ-7М. Применение такой подвески породило недостатки Т-34, которые пытались исправить всю Великую Отечественную войну, что привело к созданию Т-44. Недостатки Т-34 это не подвеска, а проблемы с лицензионным двигателем (не проблемы двигателя, а проблемы низкого качества изготовления), проблема слабой и ненандёжной трансмиссии (опять же качество исполнения), дерьмовая оптика, и начиная с конца 42го недостаточно мощная опять же лицензионная пушка. И поэтому Т-34 признан лучшим средним танком 2 м. в. 1. Какое отношение это имеет к тому что основные узлы и идеи бессовестно содраны с чужих и выданы за свои. 2. По осотношнию выпущено потряно это совсем не так. Это сообщение отредактировал Misha56 - 28-04-2019 - 16:49 |
z011 Свободен |
28-04-2019 - 18:41 (Misha56 @ 28-04-2019 - 15:46) (z011 @ 28-04-2019 - 12:32) (Misha56 @ 15-04-2019 - 22:31) Танк Кристи, это основа для Т-34.Misha56! Не соглашусь. От танка Кристи в Т-34 подвеска. Так понимаю в Т-34 эта подвеска попала по причине технологической преемственности с выпускавшимися ранее БТ-5 - БТ-7М. Применение такой подвески породило недостатки Т-34, которые пытались исправить всю Великую Отечественную войну, что привело к созданию Т-44. Недостатки Т-34 это не подвеска, а проблемы с лицензионным двигателем (не проблемы двигателя, а проблемы низкого качества изготовления), проблема слабой и ненандёжной трансмиссии (опять же качество исполнения), дерьмовая оптика, и начиная с конца 42го недостаточно мощная опять же лицензионная пушка.Misha56! Примененный тип подвески (по каким причинам, другой вопрос) позволял расположить двигатель только "вдоль". Это и породило недостатки, которые затем пытались устранить в ходе войны. Хотелось бы увидеть какие-то ссылки на то, что двигатель В-2 был лицензионным. |
Антироссийский клон-28 Женат |
28-04-2019 - 22:07 (z011 @ 28-04-2019 - 18:41) Misha56! Примененный тип подвески (по каким причинам, другой вопрос) позволял расположить двигатель только "вдоль". Это и породило недостатки, которые затем пытались устранить в ходе войны. Хотелось бы увидеть какие-то ссылки на то, что двигатель В-2 был лицензионным. Начните с этого: https://history-forum.ru/viewtopic.php?t=490 Птом если каие либо факты заинтересуют поищите на тему история создания Дизельных двигателей в СССР. Найдёте много интересного. Можно и здесь посмотреть: http://engine.aviaport.ru/issues/04/page18.html В общем если захотите о крупицам соберёте, историю создания (отечественного) Дизеля. Это сообщение отредактировал Misha56 - 28-04-2019 - 22:13 |
z011 Свободен |
29-04-2019 - 00:37 (Misha56 @ 28-04-2019 - 22:07) (z011 @ 28-04-2019 - 18:41) Хотелось бы увидеть какие-то ссылки на то, что двигатель В-2 был лицензионным. Начните с этого: https://history-forum.ru/viewtopic.php?t=490 Птом если каие либо факты заинтересуют поищите на тему история создания Дизельных двигателей в СССР. Найдёте много интересного. Можно и здесь посмотреть: http://engine.aviaport.ru/issues/04/page18.html В общем если захотите о крупицам соберёте, историю создания (отечественного) Дизеля.Misha56! Так понимаю, что ссылок, подтверждающих, что на Т-34 использовался лицензионный двигатель не будет. Хотелось бы увидеть какие-то ссылки на то, что пушка Ф-34 применявшаяся на танках Т-34 была лицензионной. |
Антироссийский клон-28 Женат |
29-04-2019 - 01:26 (z011 @ 29-04-2019 - 00:37) (Misha56 @ 28-04-2019 - 22:07) (z011 @ 28-04-2019 - 18:41) Хотелось бы увидеть какие-то ссылки на то, что двигатель В-2 был лицензионным. Начните с этого: https://history-forum.ru/viewtopic.php?t=490 Птом если каие либо факты заинтересуют поищите на тему история создания Дизельных двигателей в СССР. Найдёте много интересного. Можно и здесь посмотреть: http://engine.aviaport.ru/issues/04/page18.html В общем если захотите о крупицам соберёте, историю создания (отечественного) Дизеля.Misha56! Так понимаю, что ссылок, подтверждающих, что на Т-34 использовался лицензионный двигатель не будет. Хотелось бы увидеть какие-то ссылки на то, что пушка Ф-34 применявшаяся на танках Т-34 была лицензионной. Я дал две ссылки. Так понимаю что вы их не читали. Прочитайте, обсудим, дайте контр ссылки, тоже обсудим. Потом перейдём на пушки, на обе и на ушку усановленную на Т-34, и на пушку установленную на Т-34-85. Обвинения в том что я ссылок не дал, онованные только на том что данные мной ссылки вас не устраивают, со мной не проходят. Как и перескакивания с одно темы (двигатель) на другую (пушка). сначало одно, потом другое. P.S. Будет насторение, поищите ещё здесь: http://armor.kiev.ua/ Menu --> Библиотека --> Двигатели танков (книга, 1991) Найдёте много интересного. Например о том что топливная система и насоссы высокого даления были фирмы Бош. До войны по лицензии, во время войны естественно нет. Если не пустит, смотрите здесь: https://docplayer.ru/46388661-Evgeniy-abram...ostroeniya.html Так если действительно интересно, многое узнаете. За одно почитайте про Швецовский М100, в девичестве лицензионную Испано Суизу. И сравните этот бензиновый двигатель с В-2. В общем ищите и обрящите. Это сообщение отредактировал Misha56 - 29-04-2019 - 01:52 |
Sinnerbi Свободен |
29-04-2019 - 11:15 Миша, возникает естественный вопрос если всё, как вы утверждаете, бессовестно содрано у американцев, то где американские танки превосходящие советские хотя бы Т34-85? Мы не говорим про ИС-2 и особенно ИС-3, от прохода которых на параде в Берлине 7 сентября 1945 все союзники просто были в шоке. |
XY Virus Свободен |
29-04-2019 - 14:25 (Misha56 @ 28-04-2019 - 15:46) Недостатки Т-34 это не подвеска, а проблемы с лицензионным двигателем (не проблемы двигателя, а проблемы низкого качества изготовления), проблема слабой и ненандёжной трансмиссии (опять же качество исполнения), дерьмовая оптика, и начиная с конца 42го недостаточно мощная опять же лицензионная пушка. Миша изчайте матчасть, прежде чем тут бред городить. У т34 был дизель В2, и на т34-обр1940г пушка Л11. Какие нахрен лицензии!! Пушка Л11 История создания В 1937 году с учетом опыта зарубежного танкостроения и войны в Испании руководство РККА приняло решение о создании 76-мм танковых пушек с баллистикой 76-мм пушки образца 1902/30 годов со стволом в 30 калибров. Задания на проектирование было выдано конструкторским бюро Кировского завода и завода № 92 (Горький). Обе созданные пушки в мае 1939 года испытывались на полигоне НИАП. В ходе испытаний у обеих артсистем были выявлены достоинства и недостатки, и обе пушки были приняты на вооружение. Описание конструкции За основу взята танковая пушка Л-10 с удлинением нарезной части до 30 калибров и упроченными механизмами противооткатных устройств (тормоз отката гидропневматический с пружинным клапаном). Вертикальный клиновой полуавтоматический затвор с устройством для отключения полуавтоматики. Характерные для пушек Маханова противооткатные устройства, в которых жидкость компрессора непосредственно контактировала с воздухом накатника. Данная схема имеет неустранимый недостаток - после стрельбы с максимальным углом возвышения перевод орудия на минимальное склонение и выстрел приводят к выходу противооткатного устройства из строя (Грабин В.Г. "Оружие победы"). ДИЗЕЛЬ В2 В-2 — советский V-образный 12-цилиндровый четырёхтактный быстроходный дизельный танковый двигатель водяного охлаждения с непосредственным впрыском (12Ч15/18). История создания и производства Разработан в 1931—1939 годах конструкторским коллективом дизельного отдела Харьковского паровозостроительного завода сначала под руководством К. Ф. Челпана, а затем, с 1938 года — под руководством Т. П. Чупахина, его заместителя по проектной работе — Я. Е. Вихмана, заместителя по опытно-производственной работе — И. Я. Трашутина. В конце 20 века большой вклад в создание современных модификаций танкового дизеля В-2 внёс главный конструктор (с 1981 года) головного КБ по двигателям ЧТЗ — В. И. Бутов. Одновременно с В-2 в 1930 годах создавался авиадизель АН-1 конструктора А. Чаромского рабочим объёмом 61 литр (12Ч 18/20). Оба дизеля были близки по характеру протекания рабочего процесса, по общей компоновке и ряду конструктивных элементов. Серийное производство В-2 началось 1 сентября 1939 года. Принят на вооружение РККА в том же году в трёх модификациях: В-2 (500 л. с.), В-2К (600 л. с.) для тяжёлых танков КВ и В-2В (375 л. с.).[4] Вы как обычно свою безграмотность тут снова показали .. поздравляю Кто бы тут соменвался что это ваш стиль . PS почитал ваши ссылки.. полный бред. прочел историю как с русской лицензионной копии М100 (испано сюизы Y12) сняли размер поршня и циллиндров --- смеялся долго... после этого бросил читать этот бред. Лицензия на размер поршня, размер циллиндров (причем снятая с М100 лицензионной верисии Испаны) с изменением угла развала блоков на -15градусов ---- это смешно, очень... особенно для меня выпускника автомобильного института. Какая лицензи на размер может быть ... Даже от сказанного, уже понятно что В2 это даже близко не М100, а уж тем более не Y12. Там все другое. Вы хотя бы понимаете, что В2 это дизельный ТАНКОВЫЙ двигатель с топливом на солярке , а ваша испано-сюиза 12Y двигатель бензиновый высокооборотистый авиационный на 85 октановом топливе. Мелочь да ))) У них общее одно, это ДВС 12ти циллиндровые. Это двигатели для разных целей, совсем на разном топливе. итд итп ЧИТАЙТЕ СВОИ ЖЕ СТАТЬИ ВНИМАТЕЛЬНО по вашей же ссылке книжка лежит . Евгений Абрамович ЗУБОВ ДВИГАТЕЛИ ТАНКОВ. (из истории танкостроения)...Стр13--14-15. Проектирование и отработка дизеляВ-2. Цитирую --- В заводской и межведомственной переписке припроведении опытных работдизель БД-2 стал называться “ЗаказВ”. Приосвоении серийного производства двигатель уже именовали как “ЗаказВ-2”. С середины 1937 г. танковый дизель получил наименование В-2 https://docplayer.ru/46388661-Evgeniy-abram...ostroeniya.html Из всего описания разработки В2 видно, то В-2 это развитие дизелей Д-40 -- БД-2 ---В2 где вы тут увидели М100(испано сюизу 12Y)? Это сообщение отредактировал XY Virus - 29-04-2019 - 15:14 |
Антироссийский клон-28 Женат |
29-04-2019 - 15:44 (Sinnerbi @ 29-04-2019 - 11:15) Миша, возникает естественный вопрос если всё, как вы утверждаете, бессовестно содрано у американцев, то где американские танки превосходящие советские хотя бы Т34-85? Мы не говорим про ИС-2 и особенно ИС-3, от прохода которых на параде в Берлине 7 сентября 1945 все союзники просто были в шоке. Во первых я не утвержгал что содрано абсолютно всё. Во вторых танки ИС, действительно уже почти не имели заимствований. В третьих если сравнивать танки, то для меня основным являются следующие показатели: а. Соотношение количества участвовавших в боях, и количества безвозвратно потерянных. б. % членов экипажа выжавших потерю танка. По этим показателям Т-34, и Т-34-85 находятся далеко не на первом месте. В четвёртых, ИС-2, конечно был шагом вперёд в танко строении, но он имел один меисправомый дефект подвергающий опасности экипаж. Пушка Д25Т, имела раздельное заряжение, и для перезарядки требовала опустить ствол. Это вызывало снижение темпа стрельбы, что и пользовались немцы. ИС-3 участия в боевых действиях не принимал, так что обсуждать его не имеет смысла. Это сообщение отредактировал Misha56 - 29-04-2019 - 16:09 |
Вeтер Свободен |
29-04-2019 - 18:42 Думаете К-329 «Белгород» уплывет куда-нибудь? |
z011 Свободен |
29-04-2019 - 21:57 (Misha56 @ 29-04-2019 - 15:44) если сравнивать танки, то для меня основным являются следующие показатели: а. Соотношение количества участвовавших в боях, и количества безвозвратно потерянных. б. % членов экипажа выжавших потерю танка. По этим показателям Т-34, и Т-34-85 находятся далеко не на первом месте.Misha56! Во время войны танки производятся не для того, чтобы они не терялись в боях и не для того, чтобы выживало как можно больше членов экипажа при гибели танка (как это не прискорбно). Танки производятся для победы в войне. Так понимаю, ссылок на источники подтверждающие лицензионность дизеля В-2 и пушки Ф-34 танка Т-34 не будет. |
z011 Свободен |
29-04-2019 - 22:07 (Misha56 @ 29-04-2019 - 15:44) ИС-2, конечно был шагом вперёд в танко строении, но он имел один меисправомый дефект подвергающий опасности экипаж. Пушка Д25Т, имела раздельное заряжение,Misha56! А какая танковая пушка такого калибра имела унитарный боеприпас? Как вообще такой боеприпас мог хранится в танке. Есть фотография одного из опытных образцов Т-44 вооруженного 122 мм пушкой и рядом с ним 122 гильза со 122 мм же снарядом. Длина гильзы со снарядом немного уступает высоте танка. |
Антироссийский клон-28 Женат |
29-04-2019 - 22:18 (z011 @ 29-04-2019 - 21:57) (Misha56 @ 29-04-2019 - 15:44) если сравнивать танки, то для меня основным являются следующие показатели: Misha56! 1. Да да, вы абсолютно правы, экипажи бабы ещё нарожают, а танков заводы понаделют. 2. Ещё раз внимательно почитайте то что есть в ссылках. И попробуйте опровергнуть. |
z011 Свободен |
29-04-2019 - 22:30 (Misha56 @ 29-04-2019 - 22:18) (z011 @ 29-04-2019 - 21:57) Так понимаю, ссылок на источники подтверждающие лицензионность дизеля В-2 и пушки Ф-34 танка Т-34 не будет. 2. Ещё раз внимательно почитайте то что есть в ссылках. И попробуйте опровергнуть.Misha56! Что там надо опровергать? Где там сказано, что дизель В-2, лицензионный? |
Антироссийский клон-28 Женат |
29-04-2019 - 23:08 (z011 @ 29-04-2019 - 22:30) (Misha56 @ 29-04-2019 - 22:18) (z011 @ 29-04-2019 - 21:57) Так понимаю, ссылок на источники подтверждающие лицензионность дизеля В-2 и пушки Ф-34 танка Т-34 не будет. 2. Ещё раз внимательно почитайте то что есть в ссылках. Misha56! Значит вы не прочитали, и не осмыслили. А жаль. |
z011 Свободен |
29-04-2019 - 23:13 (Misha56 @ 29-04-2019 - 23:08) (z011 @ 29-04-2019 - 22:30) (Misha56 @ 29-04-2019 - 22:18) 2. Ещё раз внимательно почитайте то что есть в ссылках. И попробуйте опровергнуть.Misha56! Что там надо опровергать? Где там сказано, что дизель В-2, лицензионный? Значит вы не прочитали, и не осмыслили. А жаль.Misha56! Ну Вы то прочитали и осмыслили. Укажите, где, в тех двух источниках, ссылки на которые Вы дали, написано, что дизель танка Т-34 был лицензионным. |
Антироссийский клон-28 Женат |
30-04-2019 - 01:56 (z011 @ 29-04-2019 - 23:13) (Misha56 @ 29-04-2019 - 23:08) (z011 @ 29-04-2019 - 22:30) Misha56! Что там надо опровергать? Где там сказано, что дизель В-2, лицензионный? Значит вы не прочитали, и не осмыслили. А жаль.Misha56! Ну Вы то прочитали и осмыслили. Укажите, где, в тех двух источниках, ссылки на которые Вы дали, написано, что дизель танка Т-34 был лицензионным. Ещё ра перечитайте и осмыслите, это компиляция лицензионной бензиновой Испано Суизы, и украденого немцкого авиационного дизеля. Плюс лицензионной Бошевской топливной паппаратуры. Это сообщение отредактировал Misha56 - 30-04-2019 - 01:58 |
Вендал Влюблен |
30-04-2019 - 17:07 (Misha56 @ 30-04-2019 - 01:56) Ещё ра перечитайте и осмыслите, это компиляция лицензионной бензиновой Испано Суизы, и украденого немцкого авиационного дизеля. Это не компиляция... Это отечественная разработка двигателя, где использован опыт мирового двигателестроения... Это не является лицензией или копией.. Вот двигатель М-5, это да... Копия Liberty L-12. М-17 - копия BMW VI с доработкой А вот АМ-34 -это ребенок М-17... С некоторыми новшествами. которые позже использовали фирмы "Паккард" и "Роллс-Ройс"... В-2 -это отечественный двигатель... |
Антироссийский клон-28 Женат |
30-04-2019 - 17:30 (Вендал @ 30-04-2019 - 17:07) (Misha56 @ 30-04-2019 - 01:56) Ещё ра перечитайте и осмыслите, это компиляция лицензионной бензиновой Испано Суизы, и украденого немцкого авиационного дизеля. Это не компиляция... Это отечественная разработка двигателя, где использован опыт мирового двигателестроения... Как в комедии "Большие гонки". Я взял лучшие детали от лучших автомобилей мира. |
посетитель-74 Женат |
05-05-2019 - 11:24 Я так понял, что у автора темы претензии морального характера, а не юридического. Если уж на то пошло, то и США можно в упрёк поставить, что "скупают мозги" по всему миру, т.е. своих нет. Кроме того изобрести и сконструировать это разные вещи. Изобретают механизм или устройство, которого раньше не было, а конструируют новое изделие из уже известных изобретений (хотя могут и что-то новое придумать) и вопрос уже стоит как скомпоновать и наладить взаимодействие его частей и блоков. Принципиальное устройство револьвера было известно уже в 16 веке, а первый патент был получен в 1818 году. То есть, по мнению автора, Самуэль Кольт, который начал выпуск своих револьверов в 1836 году, жалкий подражатель и плагиатор? И между прочим, менеджеры "Кольт Меньюфекчеринг Компани" предпочитали (насколько я знаю фирма в состоянии банкротства сейчас) рассказывать о гении Самуэля Кольта и его инженеров, а не делать аспект на том, что Кольт в своём изделии собрал во едино чужие идеи, начиная от барабана Коллиера до капсюля Шоу. Во-вторых, автор видимо не знает, что скопировать изделие недостаточно, надо наладить его производство с учётом особенностей и возможностей своей экономики. ЮАР, к примеру, в своё время производило бензин из угля, пусть это и было дороже чем из нефти, но из-за санкций были снижены поставки нефти. Так и с производством любой техники особенной военной. Она должна быть массовой, относительно дешёвой и страна должна располагать нужными технологическими возможностями. Например, несмотря на передачу СССР лицензии на производства АК странам союзникам, никто из них, кроме Болгарии, так и не смог наладить качественный выпуск этих, казалось бы технологических простых устройств. Даже ГДР. Выпущенные в ГДР "калашниковы" были на порядок хуже советских. Да и Болгария этого добилась, в основном, благодаря советским специалистам. С другой стороны в ходе ВОВ во многих партизанских отрядах в оружейных мастерских наряду с ремонтом, осуществляли выпуск оружия собственной конструкции. Хотя было придумано немало интересных и оригинальных образчиков оружия, особенно автоматов, но в массовое производство ни один из них не пошёл, ибо они были заточены под производство в кустарной мастерской, из частей другого оружия, и за экономией и массовостью партизанские оружейники не гнались. Так, что как говаривала одна "крымчанка и дочка морского офицера": не всё так однозначно... |
Антироссийский клон-28 Женат |
05-05-2019 - 17:28 (посетитель-74 @ 05-05-2019 - 11:24) Я так понял, что у автора темы претензии морального характера, а не юридического. Юридического характера претензии можно проявлять только если нарушен патент или торговая марка. И они предъявляются и успешно. Копирование технических изобретений неизбежно и происходит по всему миру. Но вот враньё о том что в кратчайшие сроки, и не имеющие аналогов, когда эти аналоги известны всему миру это глупо и подло. Тот же Кольт, использовал чужие наработки, и никогда этого не отрицал. Что ни когда, и ни кем не оспаривалось. Проблемы фирмы кольт связаны с потерей качества, вызванной не плохой инженерией, а бездарными решения ми менеджеров, экономящих деньги на контроле качества и стоимости материалов. Весь мир использует в автоматических пистолетах модифицированную систему браунинга (качающийся ствол), или модифицированную систему Вальтера (наиболее копируемая система с свободным затвором. Берретта в Кугуаре, использовала модифицырованую систему , Рос-Штейер. Никто не стесняется, признать что используют чужие опробованные идеи. Возможно это является составляющей доверия к изделиям этой фирмы. Тупость российской пропаганды поражает. Возьмём к примеры не имеющий аналогов ГШ-18. Что не имеет аналогов? Магазин на 18 патрон?, да их полно по миру. Рамка из Полиамида? их тоже полно, первым был емнип Хеклер и Кох Вращающийся ствол? А как же кто был в перед этим. В чём инновация, это в выносе боевых упоров на дульную часть ствола. Это точно важный шаг вперёд повысивший надёжность пистолета. Есть ли там другие инновационные решения? Конечно есть, и они достойны признания и патентования. Но стоит ли отрицать то что многие части системы являются модификацией других, широко известных идей? Это глупо, и подрывает доверие и к авторам конструкции, и к фирме и к стране в целом. А глупейшее утверждение что это пистолет пробивает броне жилет. Как он его пробивает, если подойти к человеку в броне жилете, и стукнуть его пистолетом как молотком, пистолет пробьёт бороне жилет? Броне жилет, пробивает пуля с твердосплавным сердечником. Я имел шанс выстрелить этим патроном из ГШ-18, Хеклер и Кох, и из Глока. Во всех трёх случаях пуля пробила Броне жилет. Глупое враньё, и техническая безграмотность, вот с чем ассоциируется реклама Российской оборонки. |
z011 Свободен |
05-05-2019 - 22:23 (Misha56 @ 05-05-2019 - 17:28) [Глупое враньё, и техническая безграмотность, вот с чем ассоциируется реклама Российской оборонки.Misha56! А, Ваши заявления о том, что Т-34 был оснащен лицензионным двигателем и лицензионной же пушкой с чем ассоциируются? |
Вендал Влюблен |
05-05-2019 - 23:00 (z011 @ 05-05-2019 - 22:23) Misha56! А, Ваши заявления о том, что Т-34 был оснащен лицензионным двигателем и лицензионной же пушкой с чем ассоциируются? С глупостью американца... но он в этом не признается.. у него другая задача.. Убедить на форуме что русские ничего не умеют и не умели.. а без американцев и иных иностранцах просто загнуться... Если человек убежден. что Россия -говно и все русское говно -переубеждать в обратном дело бесполезное.. Просто примите это как есть... Это сообщение отредактировал Вендал - 05-05-2019 - 23:01 |
Антироссийский клон-28 Женат |
06-05-2019 - 02:08 (z011 @ 05-05-2019 - 22:23) (Misha56 @ 05-05-2019 - 17:28) [Глупое враньё, и техническая безграмотность, вот с чем ассоциируется реклама Российской оборонки. Misha56! Естественно. |
Антироссийский клон-28 Женат |
06-05-2019 - 02:09 (Вендал @ 05-05-2019 - 23:00) (z011 @ 05-05-2019 - 22:23) Misha56! С глупостью американца... но он в этом не признается.. у него другая задача.. Убедить на форуме что русские ничего не умеют и не умели.. а без американцев и иных иностранцах просто загнуться... Если вы такого мнения о русских и России, не навязывайте своего мнения остальным. |