Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина Реланиум
Женат
29-05-2012 - 21:32
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 29.05.2012 - время: 20:32)
Вместо того, чтобы напрасно удивляться, можно просто попытаться мыслить логически.
Бог у Вас в монотеизме есть первопричина всего. Его никто не может к чему нибудь принудить. Раз уж Он попустительствует демонам, стало быть имеет на то собственное желание. А значит проявляет инициативу.

Последний вывод неверен.
Бог дает свободу выбора, но это не значит, что он "проявляет инициативу" к тому или ином выбору, т.е. делает выбор за кого-либо.
Мужчина Реланиум
Женат
29-05-2012 - 21:33
QUOTE (sxn2561388870 @ 29.05.2012 - время: 20:37)
QUOTE (Аnimus @ 29.05.2012 - время: 11:24)
Я ни с кем общаться не отказываюсь, вы утверждали, что общение с Ангелами одна из целей христианина. Я лишь ответил, что это не так, таких целей нет. Он, через Ангелов посылает свои откровения лишь избранным, к коим я не отношусь, и таких случаев на фоне человечества, единицы.
Опят Чаплин, Кураев и патриарх. Складывается впечатления, что они вдруг стали для атеистов единственными православными на всю Русь. Попробую "открыть" вам глаза, Вы не поверите, но кроме них есть миллионы верующих и если вы поищите то уверен найдете массу достойных примеров для подражания.
Вспомните хоть Иоанна Кронштадтского, Серафима Саровского.

Они, конечно, не единственные православные на Руси и, конечно,
среди православных множество приличных людей. Но это высокопоставленные церковные иерархи! Они на самом виду у
всех! По ним-то и судят о православии. (Хотя это и не совсем
справедливо!). Такой вред, который они наносят церкви и вере,
не смог бы нанести никто другой!

Граждане, вопрос был, что такое душа.
А вы опять про Чаплина с Кураевым.
Вернитесь к теме.

Свободен
29-05-2012 - 23:50
QUOTE (Реланиум @ 29.05.2012 - время: 21:32)
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 29.05.2012 - время: 20:32)
Вместо того, чтобы напрасно удивляться, можно просто попытаться мыслить логически.
Бог у Вас в монотеизме есть первопричина всего. Его никто не может к чему нибудь принудить. Раз уж Он попустительствует демонам, стало быть имеет на то собственное желание. А значит проявляет инициативу.

Последний вывод неверен.
Бог дает свободу выбора, но это не значит, что он "проявляет инициативу" к тому или ином выбору, т.е. делает выбор за кого-либо.

Кому Бог дает свободу выбора, демону?
Ну коню же понятно, что плохой демон хочет навредить человеку в силу скверности своего демонического характера. Но не может этого сделать пока Бог ему не попустительствует.
Так у кого здесь свобода выбора? Чье желание здесь является определяющим?...
Мужчина alim
Свободен
30-05-2012 - 02:03
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 29.05.2012 - время: 20:32)

Вместо того, чтобы напрасно удивляться, можно просто попытаться мыслить логически.
Бог у Вас в монотеизме есть первопричина всего. Его никто не может к чему нибудь принудить. Раз уж Он попустительствует демонам, стало быть имеет на то собственное желание. А занчит проявляет инициативу.

Так потому и удивляюсь, что логики в Ваших словах не вижу ни грамма. Каким образом у Вас попустительствовать вдруг стало значить проявлять инициативу? Какая связь? Где тут логика? Да что логика, хоть здравый смысл где?

Если я украл в магазине шоколадку, пока охранник отвернулся, то это означает, что именно охранник проявил инициативу кражи, но никак не я?
Действительно не могу понять: Вы так шутите, издеваетесь, или у Вас в самом деле что-то с логикой?
Мужчина Лузга
Свободен
30-05-2012 - 05:39
QUOTE (mjo @ 17.05.2012 - время: 12:09)
Вы встречали во Вселенной более совершенный разум чем человеческий?

Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество,
от создания мира через рассматривание творений
видимы, так что они безответны. (Римлянам 1:20)
Мужчина Лузга
Свободен
30-05-2012 - 05:44
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 30.05.2012 - время: 04:50)
Кому Бог дает свободу выбора, демону?
Ну коню же понятно, что плохой демон хочет навредить человеку в силу скверности своего демонического характера. Но не может этого сделать пока Бог ему не попустительствует.
Так у кого здесь свобода выбора? Чье желание здесь является определяющим?...

Всем.
Суть это в том, что каждый должен проявить себя в условиях свободы воли. После чего и появляется принцип отделения агнцев от козлищ. И кому кем быть каждый выбирает только сам - претензий предъявлять некому.

Это сообщение отредактировал Лузга - 30-05-2012 - 05:49

Свободен
30-05-2012 - 06:48
QUOTE (alim @ 30.05.2012 - время: 02:03)
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 29.05.2012 - время: 20:32)

Вместо того, чтобы напрасно удивляться, можно просто попытаться мыслить логически.
Бог у Вас в монотеизме есть первопричина всего. Его никто не может к чему нибудь принудить. Раз уж Он попустительствует демонам, стало быть имеет на то собственное желание. А занчит проявляет инициативу.

Так потому и удивляюсь, что логики в Ваших словах не вижу ни грамма. Каким образом у Вас попустительствовать вдруг стало значить проявлять инициативу? Какая связь? Где тут логика? Да что логика, хоть здравый смысл где?

Если я украл в магазине шоколадку, пока охранник отвернулся, то это означает, что именно охранник проявил инициативу кражи, но никак не я?
Действительно не могу понять: Вы так шутите, издеваетесь, или у Вас в самом деле что-то с логикой?

Не проходит, Alim. Охранник Ваш Всеведущ, Всемогущ и Вездесущ.
И уж если Он кому-то попустительствует, то на то есть Его Божья Воля.
Женщина панда
Свободна
30-05-2012 - 08:29
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 30.05.2012 - время: 06:48)

Не проходит, Alim. Охранник Ваш Всеведущ, Всемогущ и Вездесущ.
И уж если Он кому-то попустительствует, то на то есть Его Божья Воля.

вы абсолютно правы: выля божья-дать человеку выбор..И за свой выбор расплачиваться будет тоже человек!)
Мужчина Реланиум
Женат
30-05-2012 - 09:06
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 30.05.2012 - время: 06:48)
И уж если Он кому-то попустительствует, то на то есть Его Божья Воля.

Что есть Воля то Божья - попустительствовать или выбор того или иного варианта?
С первым то никто не спорит, Господь сам умалил себя, даровав тому же человеку свободу воли. А вот второе - это уже выбор самого человека, и здесь Господь ни за кого не выбирает.
Мужчина mjo
Свободен
30-05-2012 - 09:17
QUOTE (панда @ 30.05.2012 - время: 08:29)
вы абсолютно правы: выля божья-дать человеку выбор..И за свой выбор расплачиваться будет тоже человек!)

А если тоже самое, но без Божьей воли? Обидно, конечно, но что меняется? 00003.gif
Мужчина dedO'K
Женат
30-05-2012 - 12:36
QUOTE (mjo @ 30.05.2012 - время: 10:17)
QUOTE (панда @ 30.05.2012 - время: 08:29)
вы абсолютно правы: выля божья-дать человеку выбор..И за свой выбор расплачиваться будет тоже человек!)

А если тоже самое, но без Божьей воли? Обидно, конечно, но что меняется? 00003.gif

А без Божьей воли- это как? Или вы всерьёз полагаете, что между человеком и его выбором на шару вляпали некое лишнее звено, лишающее его выбора или оставляющее его, так, чисто поприкалываться?
Мужчина 1NN
Свободен
30-05-2012 - 15:54
QUOTE (dedO'K @ 30.05.2012 - время: 12:36)
А без Божьей воли- это как? Или вы всерьёз полагаете, что между человеком и его выбором на шару вляпали некое лишнее звено, лишающее его выбора или оставляющее его, так, чисто поприкалываться?

А без божьей воли - никак! Без божьей воли и волос с головы
не упадет! (с)

Свободен
30-05-2012 - 20:01
QUOTE (Реланиум @ 30.05.2012 - время: 09:06)
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 30.05.2012 - время: 06:48)
И уж если Он кому-то попустительствует, то на то есть Его Божья Воля.

Что есть Воля то Божья - попустительствовать или выбор того или иного варианта?
С первым то никто не спорит, Господь сам умалил себя, даровав тому же человеку свободу воли. А вот второе - это уже выбор самого человека, и здесь Господь ни за кого не выбирает.

Какую-такую свободу воли, Реланиум?
Беспомощный человек лежит в люльке и сосет соску. К нему рвется злой Демон, чтобы нагадить. А Всемогущий Бог этому самому Демону в этой самой гадости попустительствует.
Ну и какой спрашивается у нас, вернее у Вас, Бог после этого.
Мужчина Реланиум
Женат
30-05-2012 - 21:36
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 30.05.2012 - время: 20:01)
Какую-такую свободу воли, Реланиум?
Беспомощный человек лежит в люльке и сосет соску. К нему рвется злой Демон, чтобы нагадить. А Всемогущий Бог этому самому Демону в этой самой гадости попустительствует.

Демон около люльки, претендующий на соску, - это конечно какой-то сферический конь в вакууме. Но если даже рассматривать этот близкий к язычеству пример, то даже здесь Господь именно что попустительствует, а не диктует.

Свободен
31-05-2012 - 06:40
QUOTE (Реланиум @ 30.05.2012 - время: 21:36)
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 30.05.2012 - время: 20:01)
Какую-такую свободу воли, Реланиум?
Беспомощный человек лежит в люльке и сосет соску. К нему рвется злой Демон, чтобы нагадить. А Всемогущий Бог этому самому Демону в этой самой гадости попустительствует.

Демон около люльки, претендующий на соску, - это конечно какой-то сферический конь в вакууме. Но если даже рассматривать этот близкий к язычеству пример, то даже здесь Господь именно что попустительствует, а не диктует.

Факты - упрямая штука, Реланиум.
Помнится во времена повального увлечения монотеизмом, демонам, не иначе как с Божьего попустительства, удавалось извести до 80% человеческих младенцев. Причем особо рьяно Господь попустительствовал именно на беднейших слоях населения.
Видать, человеческие детеныши как-то по особому злоупотребляли полученной свободой выбора...
Мужчина dedO'K
Женат
31-05-2012 - 12:00
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 31.05.2012 - время: 07:40)
Факты - упрямая штука, Реланиум.
Помнится во времена повального увлечения монотеизмом, демонам, не иначе как с Божьего попустительства, удавалось извести до 80% человеческих младенцев. Причем особо рьяно Господь попустительствовал именно на беднейших слоях населения.
Видать, человеческие детеныши как-то по особому злоупотребляли полученной свободой выбора...

Ух ты! Аж 80% процентов и всё- дело рук устойчивой преступной группы демонов! "По беспределу мокрое дело шьёшь, начальник"...© Доказательства на стол! С конкретными уликами: где демоны, где образ жизни и наследственность родителей и т.д., а то разговор какой то беспредметный получается: мол, физическая смерть, однозначно- зло, дал няку- дядя няка, не дал няку- дядя кака.
Мужчина 1NN
Свободен
31-05-2012 - 17:43
Дедок, человеческая жизнь неоднозначное зло?! Ну, вы сказанули...
Мужчина Реланиум
Женат
31-05-2012 - 20:27
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 31.05.2012 - время: 06:40)
Факты - упрямая штука, Реланиум.
Помнится во времена повального увлечения монотеизмом, демонам, не иначе как с Божьего попустительства, удавалось извести до 80% человеческих младенцев. Причем особо рьяно Господь попустительствовал именно на беднейших слоях населения.
Видать, человеческие детеныши как-то по особому злоупотребляли полученной свободой выбора...

Факты чего - стояния демонов у люльки?
Ну так опять же - попустительства, не диктата.
Мужчина dedO'K
Женат
01-06-2012 - 09:24
QUOTE (sxn2561388870 @ 31.05.2012 - время: 18:43)
Дедок, человеческая жизнь неоднозначное зло?! Ну, вы сказанули...

А вы допускаете существование "неоднозначного зла"?
Мужчина 1NN
Свободен
01-06-2012 - 16:27
Конечно. Скажем, ложь. Это зло? А если ваш умирающий отец будет спрашивать вас: удасться ли ему выкарабкаться и пожить еще немного?
И вы ему со всей прямотой - "Нет, батя! Пожил и будя"?
Мужчина Слэм
Свободен
02-06-2012 - 01:06
Интересно кто-нибудь верит серьёзно в создание Бого человека. В свете крайних событий выявлены вирусы, которые, что у человека, что у шимпанззе находятся в одном месте ДНК-цепочки, а есть ещё вирусы горилл, шимпанзе, оранунтугантов, у которых другие вирусы находятся все в одной цепочкке с человеком.

Библия никогда не объясняла откуда, кто и что. Она для верующих сделала постулаты, которые им пресекать нельзя. Но они их не понимают. Они не понимают даже свою главную молитву. Отче Наш.
Сто пицот раз слышал дескать, надо читать Юиюлию между строк, и тогда ты станешь просвящённым. А у меня против верующих такой аргумент. Зачем Бог создал человека? Зачем??? Зачем Бог создал Бог Дьявола? Зачем??? И самый главный вопрос - откуда взялся Бог. Я просто очень хочу узнать, ну откуда же он взялся?
Мужчина 1NN
Свободен
02-06-2012 - 16:33
Очевидно бог создал сам себя. Это было самосоздание!
Мужчина dedO'K
Женат
02-06-2012 - 19:41
QUOTE (sxn2561388870 @ 01.06.2012 - время: 17:27)
Конечно. Скажем, ложь. Это зло? А если ваш умирающий отец будет спрашивать вас: удасться ли ему выкарабкаться и пожить еще немного?
И вы ему со всей прямотой - "Нет, батя! Пожил и будя"?

Так я ж не Бог, чтоб сроки ему определять. Да и он это прекрасно знал. Нет, до такого маразма у нас дело не дошло. Давайте пример поразумнее и ближе к реальности.
Мужчина 1NN
Свободен
02-06-2012 - 21:07
QUOTE (dedO'K @ 02.06.2012 - время: 19:41)
Так я ж не Бог, чтоб сроки ему определять. Да и он это прекрасно знал. Нет, до такого маразма у нас дело не дошло. Давайте пример поразумнее и ближе к реальности.

Я рад за вас. Рад, что до маразма дело не дошло, но вам, наверно,
стало понятно, что такое "неоднозначное зло".
Мужчина dedO'K
Женат
02-06-2012 - 21:24
QUOTE (sxn2561388870 @ 02.06.2012 - время: 22:07)
QUOTE (dedO'K @ 02.06.2012 - время: 19:41)
Так я ж не Бог, чтоб сроки ему определять. Да и он это прекрасно знал. Нет, до такого маразма у нас дело не дошло. Давайте пример поразумнее и ближе к реальности.

Я рад за вас. Рад, что до маразма дело не дошло, но вам, наверно,
стало понятно, что такое "неоднозначное зло".

Желание солгать?
Мужчина 1NN
Свободен
03-06-2012 - 16:24
QUOTE (dedO'K @ 02.06.2012 - время: 21:24)
Желание солгать?

Не только. Любое зло - многогранно. (Как и наша жизнь).
К примеру, убийство - грех. Смертный! А на поле боя? Тут
выбор невелик: либо - ты, либо - тебя! Вы бы как выбрали?
Мужчина lely1971
Свободен
03-06-2012 - 22:36
QUOTE (sxn2561388870 @ 03.06.2012 - время: 18:24)
Вы бы как выбрали?

Я!!!!!!!!!!!
Ну, а к определению Души то это каким боком??? 00069.gif
ТАМ - это вопрос самосохранения.......Душа же - это понятие философское в принципе.... 00017.gif
Мужчина Prohozhiy274
Женат
04-06-2012 - 10:11
QUOTE (sxn2561388870 @ 02.06.2012 - время: 16:33)
Очевидно бог создал сам себя. Это было самосоздание!

Можно еще раз и помедленней ? :)
Мужчина dedO'K
Женат
04-06-2012 - 15:23
QUOTE (sxn2561388870 @ 03.06.2012 - время: 17:24)
QUOTE (dedO'K @ 02.06.2012 - время: 21:24)
Желание солгать?

Не только. Любое зло - многогранно. (Как и наша жизнь).
К примеру, убийство - грех. Смертный! А на поле боя? Тут
выбор невелик: либо - ты, либо - тебя! Вы бы как выбрали?

Это вы про странное какое то поле боя рассказываете: очнулся, понимаешь, от забытья, а вокруг беременные женщины, многодетные матери и малолетние дети с кольями, и ты против них с топором: "либо ты, либо тебя, выбирай". Как ты на это "поле" попал? Почему они с кольями? Почему ты с топором? Да, неважно! "Выбирай", убивай, и пошли дальше.
Мужчина 1NN
Свободен
04-06-2012 - 19:53
QUOTE (dedO'K @ 04.06.2012 - время: 15:23)
Это вы про странное какое то поле боя рассказываете: очнулся, понимаешь, от забытья, а вокруг беременные женщины, многодетные матери и малолетние дети с кольями, и ты против них с топором: "либо ты, либо тебя, выбирай". Как ты на это "поле" попал? Почему они с кольями? Почему ты с топором? Да, неважно! "Выбирай", убивай, и пошли дальше.

У вас горячка? Или белочка? Или просто помутнение рассудка?
Вам надо срочно отдохнуть! Перетрудились на ниве Интернета...
Мужчина dedO'K
Женат
04-06-2012 - 23:01
QUOTE (sxn2561388870 @ 04.06.2012 - время: 20:53)
QUOTE (dedO'K @ 04.06.2012 - время: 15:23)
Это вы про странное какое то поле боя рассказываете: очнулся, понимаешь, от забытья, а вокруг беременные женщины, многодетные матери и малолетние дети с кольями, и ты против них с топором: "либо ты, либо тебя, выбирай". Как ты на это "поле" попал? Почему они с кольями? Почему ты с топором? Да, неважно! "Выбирай", убивай, и пошли дальше.

У вас горячка? Или белочка? Или просто помутнение рассудка?
Вам надо срочно отдохнуть! Перетрудились на ниве Интернета...

А вы заповеди внимательно читали? Где там сказано: не убий другого человека на поле боя? Там вообще есть какие то уточнения, кого не убий, за что не убий? Ведь до поля боя, где против тебя враг, ещё дойти надо, дожить всею жизнью своею, понимаете? И не одиноким кустиком на скале, а человеком среди ближних, которых возлюбил, как самих себя, в Боге, которого возлюбил всем собой.
Потому и сказано просто: не убий. А ты уж сам решай: кого не убий и почему.
Мужчина Реланиум
Женат
05-06-2012 - 09:57
Граждане, вернитесь к теме.
Мужчина 1NN
Свободен
05-06-2012 - 19:43
Вот видите. Все весьма неоднозначно. Но вот вопрос, как изменится душа
человека, совершившего смертный грех?
Мужчина alim
Свободен
05-06-2012 - 19:58
QUOTE (sxn2561388870 @ 05.06.2012 - время: 19:43)
Вот видите. Все весьма неоднозначно. Но вот вопрос, как изменится душа
человека, совершившего смертный грех?

Она умирает
Мужчина 1NN
Свободен
05-06-2012 - 20:01
Значит она исчезнет и не попадет на тот свет? Ни в чистилище, ни в ад?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх