 Мириэль
 Замужем |
30-07-2008 - 21:33
Я тоже думаю, что от измены мужчину может удержать только собственное решение.
Или собственное, так сказать, слово чести. Если люди в ходе диалога выяснили, что для их пары измены неприемлемы, обещали друг другу хранить верность - то он будет хранить ее. Если он честен с собой и со своей женщиной. Тоже самое для женщины. |
Мириэль
 Замужем |
30-07-2008 - 21:35
| QUOTE (ya777 @ 30.07.2008 - время: 20:46) | | я человека с неустойчивой психикой бракую,еще до того,как он заикнется о чем либо...))) |
К сожалению, в 20 невозможно спрогнозировать "тараканы", которые поселятся у человека в голове в 45 лет....(( Было бы возможно, не было бы , наверно, разводов и несчастных браков. |
Аленка2108
 Свободна |
30-07-2008 - 21:36
| QUOTE (ya777 @ 30.07.2008 - время: 20:46) | | QUOTE (Аленка2108 @ 30.07.2008 - время: 20:15) | | Например, встретил ты человека, женился, а через 5 10 20 30 лет, он стал вести себя совсем по-другому, появились всякие закидоны. |
я человека с неустойчивой психикой бракую,еще до того,как он заикнется о чем либо...))) а в браке люди просто обязаны меняться друг для друга...  не беру мышкин случай, хотя наверное они же не сразу пришли к групповому сексу...  ведь из них,кто-то очень этого хотел,а кто-то не очень...хотя может они так подабрались заранее...)))) |
А при чем здесь человек с неустойчивой психикой? Ты думаешь, что людиn которые занимаются \гс, все с неустойчивой психикой?
Вон сходи на их подфорум, там о разных причинах говорят. |
 Свободен |
30-07-2008 - 21:36
| QUOTE (ya777 @ 30.07.2008 - время: 20:46) | | QUOTE (Аленка2108 @ 30.07.2008 - время: 20:15) | | Например, встретил ты человека, женился, а через 5 10 20 30 лет, он стал вести себя совсем по-другому, появились всякие закидоны. |
я человека с неустойчивой психикой бракую,еще до того,как он заикнется о чем либо...))) а в браке люди просто обязаны меняться друг для друга... |
Как можно его забраковать, если ты ему не дал совсем о чем то и заикнуться?  И кто сказал, что ЕГО закидоны - это свидетельства неуровновешенной психики? У каждого свои тараканы. В браке тараканы обеих сторон должны подружиться и мирно сосуществовать. И я тебя уверяю, что у КАЖДОГО человека через какой то период совместной жизни могут появится офигительные закидоны, не прогнозируемые второй половинкой. Причина? Да жизнь не стоит на месте, люди меняются и необязательно ради второй свой половинки, они просто меняются под воздействием различных факторов внешних и внутренних. Это сообщение отредактировал Мимоза - 30-07-2008 - 21:46 |
Join_me
 Свободна |
30-07-2008 - 23:19
Да что угодно может быть. Плохое самочувствие, отсутствие настроя на секс, усталость, отсутствие времени, занятость, работа...
Вообще странная какая-то тема, это примерно тоже самое, что просить "что может встать на пути человека перед прогулкой". И давайте перечислять, что может такого случится, чтобы человек не пошёл гулять, ну типа игра такая |
 ya777
 Свободен |
30-07-2008 - 23:27
| QUOTE (Мириэль @ 30.07.2008 - время: 21:35) | | QUOTE (ya777 @ 30.07.2008 - время: 20:46) | | я человека с неустойчивой психикой бракую,еще до того,как он заикнется о чем либо...))) |
К сожалению, в 20 невозможно спрогнозировать "тараканы", которые поселятся у человека в голове в 45 лет....(( Было бы возможно, не было бы , наверно, разводов и несчастных браков.
|
Почему такой писсимизм...?)) хотя я знаю...)))) да и потом,не все же такие психологи,как я я предпочитаю верить в лучшее... кроме того,я знаю как это "лучшее" заполучить...))) Это сообщение отредактировал ya777 - 30-07-2008 - 23:27 |
ya777
Свободен |
30-07-2008 - 23:30
| QUOTE (Аленка2108 @ 30.07.2008 - время: 21:36) | А при чем здесь человек с неустойчивой психикой?
|
разговор шел про закидоны...)))
| QUOTE | | Ты думаешь, что людиn которые занимаются \гс, все с неустойчивой психикой? |
откуда такой вывод? хотя,могу точно сказать,психика у них совершенно другая...))) не буду утверждать,что хуже,просто другая,для меня неприемлемая...))) |
ya777
Свободен |
30-07-2008 - 23:37
| QUOTE (Мимоза @ 30.07.2008 - время: 21:36) | | Как можно его забраковать, если ты ему не дал совсем о чем то и заикнуться? И кто сказал, что ЕГО закидоны - это свидетельства неуровновешенной психики? У каждого свои тараканы. В браке тараканы обеих сторон должны подружиться и мирно сосуществовать. И я тебя уверяю, что у КАЖДОГО человека через какой то период совместной жизни могут появится офигительные закидоны, не прогнозируемые второй половинкой. Причина? Да жизнь не стоит на месте, люди меняются и необязательно ради второй свой половинки, они просто меняются под воздействием различных факторов внешних и внутренних. |
э-э,ребят, это у тех,кто часто имел отрицательный опыт... у меня же он положительный...))) и не надо меня уверять про тараканов...поведение человека прогнозируется, если вы точно знаете,кто перед вами,а это желательно,коли вы собираетесь прожить с этим человеком максимум возможного...хотя,если вам самим этого не нужно,то "на безрыбье и рак рыба...")))) если нет особых потрясений,то человек меняется линейно...не может натура человека измениться кардинально...флегматик,вдруг станет сангвиником,а меланхолик - холериком...)))) учите психологию... так,что Мимоза,если вдруг у "вашего" партнера,вдруг появились офигительные закидоны, значит вы его не знали, либо предпочитали не замечать... |
Свободен |
31-07-2008 - 00:29
| QUOTE (ya777 @ 30.07.2008 - время: 23:37) | | QUOTE (Мимоза @ 30.07.2008 - время: 21:36) | | Как можно его забраковать, если ты ему не дал совсем о чем то и заикнуться? И кто сказал, что ЕГО закидоны - это свидетельства неуровновешенной психики? У каждого свои тараканы. В браке тараканы обеих сторон должны подружиться и мирно сосуществовать. И я тебя уверяю, что у КАЖДОГО человека через какой то период совместной жизни могут появится офигительные закидоны, не прогнозируемые второй половинкой. Причина? Да жизнь не стоит на месте, люди меняются и необязательно ради второй свой половинки, они просто меняются под воздействием различных факторов внешних и внутренних. |
э-э,ребят, это у тех,кто часто имел отрицательный опыт... у меня же он положительный...))) и не надо меня уверять про тараканов...поведение человека прогнозируется, если вы точно знаете,кто перед вами,а это желательно,коли вы собираетесь прожить с этим человеком максимум возможного...хотя,если вам самим этого не нужно,то "на безрыбье и рак рыба...")))) если нет особых потрясений,то человек меняется линейно...не может натура человека измениться кардинально...флегматик,вдруг станет сангвиником,а меланхолик - холериком...)))) учите психологию... так,что Мимоза,если вдруг у "вашего" партнера,вдруг появились офигительные закидоны, значит вы его не знали, либо предпочитали не замечать... |
Вообще то я про свои закидоны.. А насчет твоего положительного* опыта... Какие еще твои годы... Розовые очки мужчинам не идут.. А вот самореклама рулит. Но не всегда.. И опять ты придуряешься.. Ну скучно же.. Чесслово.. Это из разряда "Меланхолик хочет сойти за холерика" ...  Или не придуряешься? Все же меланхолик? Это сообщение отредактировал Мимоза - 31-07-2008 - 00:32 |
ya777
Свободен |
31-07-2008 - 02:20
| QUOTE (Мимоза @ 31.07.2008 - время: 00:29) | Вообще то я про свои закидоны..
|
поэтому ты не моя девушка | QUOTE | | И опять ты придуряешься.. Ну скучно же.. Чесслово.. Это из разряда "Меланхолик хочет сойти за холерика" ... Или не придуряешься? Все же меланхолик? |
а что я по-твоему должен был написать на твой пост?)))) когда у вас из головы разбегаются тараканы...)))) че прикажешь с ними делать?)) есть еще предложение в твоем духе,залезть на вулкан и устроить там пикник... причем заметь,пока будешь забираться на него...у тебя будет куча свидетельств о том,куда Ты лезешь...)))) ну если только Тебя не сбросили с вертолета...ну это говорит о том,что маловат выбор... "мала кольчужка..."(с) Это сообщение отредактировал ya777 - 31-07-2008 - 02:21 |
Свободен |
31-07-2008 - 09:02
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 30.07.2008 - время: 13:11) | Нет, ребята! Не поняли вы мысль, которую толкает Рыжая Мышь!
Остановить от секса на стороне ни мужчину, ни женщину не может ничего, кроме... собственного решения.
То есть ИМХО внешние причины не остановят, запреты не остановят, обстоятельства лишь отсрочат исполнение. Человек САМ принимает решение изменять или не изменять. Это его решение, его ответственность.
|
Они не просто не поняли, они даже не пытались понять  . А Мышка-то права. Только САМ человек может быть препятствием. У каждого есть право воспользоваться своим "правом на лево" или не воспользоваться, и ни что не удержит человека от эгоистичного желания удовлетворить свои потребности (по средствам секса), причем разные... Только САм человек (как и Мышка я не делю в этом вопросе людей на М и Ж, бо смысла нету в делении том...) Тот кто хочет ищет возможности, кто не хочет найдет тысячу оправданий. (с)Рыжая Мышь  |
 PGavatar
 Свободен |
31-07-2008 - 09:06
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 31.07.2008 - время: 08:44) | | QUOTE (PGavatar @ 30.07.2008 - время: 15:23) | | QUOTE (igorkio @ 30.07.2008 - время: 15:07) | | QUOTE (Рыжая Мышь @ 30.07.2008 - время: 14:27) | | А анальный? А оральный? |
Как правило,Ю любовница тоже хочет получить удовольствие. Анальный как отдельный вид секса я вообще не рассматриваю, только как дополнение или даже скорее как продолжение вагинального. А обоюдный оральный при критических днях возможен конечно, если у девушки тампоны есть, но это если уж совсем невтерпежь, а так лучше переждать и заняться пока с другой Хотя один раз в жизни у меня было такое совпадение, что из трех на то время подруг у двоих были КД, а одна просто не смогла изменить свои планы. |
Вот облом так облом...  |
Гораздо хуже было бы, если бы у всех трех сразу пропали критические дни  |
Это как раз не хуже...По теме в этом случае никаких препятствий, причем можно даже последовательность посещений расписать - сначала к первой, потом ко второй, и, если жив, к третьей....  |
Мириэль
 Замужем |
31-07-2008 - 09:13
| QUOTE (ya777 @ 30.07.2008 - время: 23:37) | | если нет особых потрясений,то человек меняется линейно...не может натура человека измениться кардинально...флегматик,вдруг станет сангвиником,а меланхолик - холериком...)))) учите психологию... |
А жизни без потрясений не бывает Мои родители за свои 45-50 лет успели пережить развал страны, переезд в другое государство, смерть близких и друзей,в том числе насильственную, расставания с близкими друзьями навсегда, смены сферы деятельности, смены круга общения, бесчисленные смены привычек и предпочтений, даже военные действия пережили... что бы не было потрясений, надо жить в деревне... Холерик - флегматиком не станет, конечно. Но взгляды могут кардинально поменяться. И взгляды, и образ жизни, и интересы.... |
Nikion
 Свободна |
31-07-2008 - 12:28
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 30.07.2008 - время: 13:32) | Еще раз! Цитирую:
| QUOTE | Очередной раз читая на форуме или в сообществе man_woman на какие-то мои сообщения реплику: "это не любовь", "любви нет, одна похоть", "любящий человек не согласится на присутствие в своей постели третьего" и т.д., уже даже отвечать не хочется...
Да! Господа и дамы! Это не любовь! :-)))
О какой любви Вы говорите? Нет никакой любви! :-))) Да и вообще, какая может быть любовь на 20-ом году знакомства и 18-ом году совместной жизни...
Нет любви!
Есть только ...
... отличный секс...
Почти каждый день... такое разный... Иногда нежный, что хочется расплавиться и стать единым целым. Иногда страстный. Иногда спокойный. Иногда звериный, когда нет разума, есть два тела и инстинкты.
Секс, когда не надо ничего объяснять. Когда тело само реагирует на прикосновения. Когда мужчина, который с тобой знает тебя, твои эрогенные зоны и привычки лучше тебя самой. С которым не страшно, если чего не получается, потому что получиться, обязательно получиться. С которым не страшны любые тараканы (его или твои), с которым можно делиться фантазиями и тут же осуществлять их. Иногда делиться молча... не произнося ни слова... он все понимает, он все чувствует, он все умеет.
... есть только возможность просыпаться каждое утро в объятьях друг друга. Греть друг друга в холодные ночи. Спать на его плече. Или служить ему плюшевым мишкой, которого он прижимает к своему животу. Усыпляться под его тихое покачивание. Проснувшись с наслаждением слушать его дыхание.
... есть отличный собеседник. Который понимает меня лучше, чем я сама себя. С которым можно говорить часами напролет. А можно молчать. За которым можно продолжить фразу, с уверенностью, что именно это он и хотел сказать. И это так и окажется. Анекдоты, которого знаешь наизусть, и каждый раз смеешься над ними. С которым можно обсудить курс доллара, титьки и члены, проблемы управления персоналом, модные тенденции сезона, проблемы лечения аллергии у детей, мировые религии, сексуальные привычки, с которым можно говорить об общих знакомых и совсем не знакомых людях, с которым можно спокойно идти в кино, потому что фильмы нам нравятся примерно одинаковые, у которого можно отнять книгу, потому что если она интересно ему, мне понравится, с которым ... , который ..., которого ...
... есть суперский решатель всех бытовых мелочей. Будь то срок уплаты за кредит, гвоздь, который у меня никак не входит в стену, неработающий КПК или интернет, и проблемы повесившихся мышей в холодильнике.
... есть человек, ради которого хочется торчать на кухне... с которым можно сходить в ресторан... и которых готовит потрясающе вкусные блюда... а также мастерски нажимает кнопки на кофемашине и выдавливает грейпруктово-апельсиновый сок :-)
... человек, ради которого не влом вылезти из постели в пол пятого утра, только для того, чтоб погладить рубашку и поцеловать возле двери...
... есть водитель... с которым я обожаю кататься хоть по ночной Москве, хоть по трассам М5 или М7... хоть по солнечному Татарстану (эх! давненько мы там не катались) ;-)
... есть телефонные звонки в любое время дня и ночи...
... есть о ком заботиться и от кого принимать заботу...
... есть цветы в доме... и на офисном столе на работе... почти постоянно... и все время разные... любимые...
... есть в конце концов, второй источник денег в нашем доме...
... а у моего ребенка есть самый лучший папа на свете... иногда строгий, но чаще добрый, внимательный, красивый, молодой...
... есть привычка... Да-да привычка :-) И возможность быть дома самой собой... без макияжа, без прически, в стареньких джинсиках и смешной футболке с лопоухими мышами...
... есть источник радости и огорчений... эмоций... Иногда диких, иногда спокойных...
... есть кофе в постель... и бутылка газировки среди ночи... когда так хочется пить...
... есть тот, кто подаст тарелку, которую будет не жалко разбить, когда я злюсь... А потом поможет подмести стекла :-))) Или сгробастает меня в охапку и поставит под теплый душ, смывающий слезы и огорчения.
... есть человек, который меня просто понимает...
Вот и все! А любви нет! Только похоть, привычка, удобства :-))) |
Кто-то описанное называет любовью. Может они и правы, я не знаю. Я лучше буду жить так. И ориентироваться не на слова, а на действия и результате.
|
Сорри, если не по теме, но уже второй раз попадаю на эту цитату и вот что подумала.
Я вот полностью согласна, что не стоит швыряются словом "люблю" направо и налево, употребляя его по поводу и без повода, оправдывая им свою слабость и полное отсутствие гордость.
НО... Не путаешь ли ты причину со следствием? Ведь все описанное в этом отрывке могло бы идти и от какого-то другого мужчины и вряд ли принесло бы тебе то же удовольствие.... Просто есть такая неуловимая, необъяснимая, нам неподвластная штука, которая проникает к нам под кожу, прямо в кровь.... Любовь, должно быть.... И не в действиях она...
|
Белая
 Свободна |
31-07-2008 - 12:37
Хм... Если в этом посте Мыши речь идёт не о любви, то любви просто не бывает. А трендеть можно о чём угодно. Действия-то повернее слов будут. |
Nikion
Свободна |
31-07-2008 - 12:41
| QUOTE (Белая @ 31.07.2008 - время: 11:37) | | Хм... Если в этом посте Мыши речь идёт не о любви, то любви просто не бывает. А трендеть можно о чём угодно. Действия-то повернее слов будут. |
Действия-то вернее слов, но не вернее чувств. Действия уже от чувства проистекают, их можно только как некую лакмусовую бумажку использовать. |
Рыжая Мышь
 Замужем |
31-07-2008 - 12:46
| QUOTE (Nikion @ 31.07.2008 - время: 12:28) | Я вот полностью согласна, что не стоит швыряются словом "люблю" направо и налево, употребляя его по поводу и без повода, оправдывая им свою слабость и полное отсутствие гордость.
НО... Не путаешь ли ты причину со следствием? Ведь все описанное в этом отрывке могло бы идти и от какого-то другого мужчины и вряд ли принесло бы тебе то же удовольствие.... Просто есть такая неуловимая, необъяснимая, нам неподвластная штука, которая проникает к нам под кожу, прямо в кровь.... Любовь, должно быть.... И не в действиях она... |
Сложно сказать, Ники.
Я была в ситуации, когда мне не то, что не говорили "люблю", мне говорили "не люблю". А действия, поступки - говорили об обратном.
А если опираться не только на мой опыт, но и на то, что я вижу вокруг, то вообще туши свет. Люди говорят "люблю" и оставляют человека одного, без поддержки, именно тогда, когда поддержка необходима. Говорят "люблю" и изменяют. Говорят "люблю" и заводят ребенка с другой. К сожалению этот список можно продолжать бесконечно.
Я понимаю, что покушаюсь на святое для многих. Но я не навязываю свое мнение. Если "любовь - это неподвластная штука, которая проникает к нам под кожу, прямо в кровь..." - то пусть будет. Разрешите мне без этого слова обойтись? Разрешите уж просто поддерживать, заботиться, окружать теплом, нежностью, страстью, радостью человека, который мне дорог, делать его счастливым и уверенным в своем доме, в своем будущем?
Пусть лучше такое "акционерное общество" будет, чем любовь, которая убивает, которые выжигает все вокруг, оставляя пустыню и боль.
Извините! Это мое мнение! Не надо с ним спорить, не надо его опровергать. Для меня это так. Если для кого-то по-другому, я рада за вас.
Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 31-07-2008 - 12:49
|
Свободен |
31-07-2008 - 13:00
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 31.07.2008 - время: 12:46) | | QUOTE (Nikion @ 31.07.2008 - время: 12:28) | Я вот полностью согласна, что не стоит швыряются словом "люблю" направо и налево, употребляя его по поводу и без повода, оправдывая им свою слабость и полное отсутствие гордость.
НО... Не путаешь ли ты причину со следствием? Ведь все описанное в этом отрывке могло бы идти и от какого-то другого мужчины и вряд ли принесло бы тебе то же удовольствие.... Просто есть такая неуловимая, необъяснимая, нам неподвластная штука, которая проникает к нам под кожу, прямо в кровь.... Любовь, должно быть.... И не в действиях она... |
Сложно сказать, Ники.
Я была в ситуации, когда мне не то, что не говорили "люблю", мне говорили "не люблю". А действия, поступки - говорили об обратном.
А если опираться не только на мой опыт, но и на то, что я вижу вокруг, то вообще туши свет. Люди говорят "люблю" и оставляют человека одного, без поддержки, именно тогда, когда поддержка необходима. Говорят "люблю" и изменяют. Говорят "люблю" и заводят ребенка с другой. К сожалению этот список можно продолжать бесконечно.
Я понимаю, что покушаюсь на святое для многих. Но я не навязываю свое мнение. Если "любовь - это неподвластная штука, которая проникает к нам под кожу, прямо в кровь..." - то пусть будет. Разрешите мне без этого слова обойтись? Разрешите уж просто поддерживать, заботиться, окружать теплом, нежностью, страстью, радостью человека, который мне дорог, делать его счастливым и уверенным в своем доме, в своем будущем?
Пусть лучше такое "акционерное общество" будет, чем любовь, которая убивает, которые выжигает все вокруг, оставляя пустыню и боль.
Извините! Это мое мнение! Не надо с ним спорить, не надо его опровергать. Для меня это так. Если для кого-то по-другому, я рада за вас.
|
Ох, Мышь, как я тебя понимаю....)))) Я-то вообще к этому слову отношусь ... сверхнастороженно, это самое малое...  |
Nikion
Свободна |
31-07-2008 - 13:09
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 31.07.2008 - время: 11:46) | | QUOTE (Nikion @ 31.07.2008 - время: 12:28) | Я вот полностью согласна, что не стоит швыряются словом "люблю" направо и налево, употребляя его по поводу и без повода, оправдывая им свою слабость и полное отсутствие гордость.
НО... Не путаешь ли ты причину со следствием? Ведь все описанное в этом отрывке могло бы идти и от какого-то другого мужчины и вряд ли принесло бы тебе то же удовольствие.... Просто есть такая неуловимая, необъяснимая, нам неподвластная штука, которая проникает к нам под кожу, прямо в кровь.... Любовь, должно быть.... И не в действиях она... |
Сложно сказать, Ники.
Я была в ситуации, когда мне не то, что не говорили "люблю", мне говорили "не люблю". А действия, поступки - говорили об обратном.
Я понимаю, что покушаюсь на святое для многих. Но я не навязываю свое мнение. Если "любовь - это неподвластная штука, которая проникает к нам под кожу, прямо в кровь..." - то пусть будет. Разрешите мне без этого слова обойтись? Разрешите уж просто поддерживать, заботиться, окружать теплом, нежностью, страстью, радостью человека, который мне дорог, делать его счастливым и уверенным в своем доме, в своем будущем?
Пусть лучше такое "акционерное общество" будет, чем любовь, которая убивает, которые выжигает все вокруг, оставляя пустыню и боль.
Извините! Это мое мнение! Не надо с ним спорить, не надо его опровергать. Для меня это так. Если для кого-то по-другому, я рада за вас.
|
Так я с тобой и не спорю:). Хорошо, пусть вместо "я его люблю" будет "он мне дорог":). Дело-то не в словах, которые мы подбираем, а в ощущении...
| QUOTE | | А если опираться не только на мой опыт, но и на то, что я вижу вокруг, то вообще туши свет. Люди говорят "люблю" и оставляют человека одного, без поддержки, именно тогда, когда поддержка необходима. Говорят "люблю" и изменяют. Говорят "люблю" и заводят ребенка с другой. К сожалению этот список можно продолжать бесконечно. |
Опять: от того, что человек сказал "я люблю", не следует совершенно, что он действительно любит. Любовь вообще бывает очень редко....
|
Nikion
Свободна |
31-07-2008 - 13:11
| QUOTE (smm @ 31.07.2008 - время: 12:00) | | Ох, Мышь, как я тебя понимаю....)))) Я-то вообще к этому слову отношусь ... сверхнастороженно, это самое малое... |
Так это и хорошо:))). Куда лучше так. |
Аленка2108
Свободна |
31-07-2008 - 16:28
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 31.07.2008 - время: 12:46) |
Для меня это так. Если для кого-то по-другому, я рада за вас. |
Мы тоже рады за тебя, что у тебя все прекрасно; Только зачем тогда это так рьяно, с пеной у рта, доказывать, да еще и в назидательном тоне? Даже песня есть такая:" жить без любви гораздо проще...", Алла Пугачева ее поет. Согласна, проще и спокойнее, только вот сколько это проще и спокойнее просуществует, и как в таком случае обойтись без измен? |
Свободен |
31-07-2008 - 16:31
| QUOTE (Аленка2108 @ 31.07.2008 - время: 16:28) | | Даже песня есть такая:" жить без любви гораздо проще...", Алла Пугачева ее поет. Согласна, проще и спокойнее, только вот сколько это проще и спокойнее просуществует, и как в таком случае обойтись без измен? |
У меня это существует 9-й год, и надеюсь - еще лет 10-15 посуществует. А "измены" меня вообще не интересуют, что в одну сторону. что в другую. Так что - можно!! |
Аленка2108
Свободна |
31-07-2008 - 16:36
| QUOTE (Roxy27 @ 31.07.2008 - время: 09:02) | | QUOTE (Рыжая Мышь @ 30.07.2008 - время: 13:11) | Нет, ребята! Не поняли вы мысль, которую толкает Рыжая Мышь!
Остановить от секса на стороне ни мужчину, ни женщину не может ничего, кроме... собственного решения.
То есть ИМХО внешние причины не остановят, запреты не остановят, обстоятельства лишь отсрочат исполнение. Человек САМ принимает решение изменять или не изменять. Это его решение, его ответственность.
|
Они не просто не поняли, они даже не пытались понять . А Мышка-то права. Только САМ человек может быть препятствием. У каждого есть право воспользоваться своим "правом на лево" или не воспользоваться, и ни что не удержит человека от эгоистичного желания удовлетворить свои потребности (по средствам секса), причем разные... Только САм человек (как и Мышка я не делю в этом вопросе людей на М и Ж, бо смысла нету в делении том...) Тот кто хочет ищет возможности, кто не хочет найдет тысячу оправданий. (с)Рыжая Мышь |
Ну правильно, все человек сам да сам, вот пусть тогда и обходится САМ, в сексе, в том числе. Зачем тогда создавать отношения, если на партнера и на его мнение все равно наплевать с большой колокольни? А когда хочется налево, то, действительно, найдут тыщу возможностей |
Аленка2108
Свободна |
31-07-2008 - 16:40
А что ж вы именно на подфоруме Измены, а не на других подфорумах, столько сидите, если они вас никаким боком не интересуют? И друзья у вас тоже отсюда.... |
Свободен |
31-07-2008 - 16:52
| QUOTE (Аленка2108 @ 31.07.2008 - время: 16:40) | | А что ж вы именно на подфоруме Измены, а не на других подфорумах, столько сидите, если они вас никаким боком не интересуют? И друзья у вас тоже отсюда.... |
Я психологией интересовался и интересуюсь. На тренинги ходил много.. И так далее. А для "психологических разборок" этот подфорум - лучшее место..))) Все просто...))) Умные мысли почитать, самому что-то предложить нестандартное (в свое время я уложил на пол почти всю группу в 40 человек на тренинге, сказав, в ответ на вопрос ведущего о самой тяжелой и неудобной для меня форме брака - "стандартная!") - милое ж дело. Развлекаюсь Это сообщение отредактировал smm - 31-07-2008 - 16:53 |
ya777
Свободен |
31-07-2008 - 17:47
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 31.07.2008 - время: 12:46) | Я была в ситуации, когда мне не то, что не говорили "люблю", мне говорили "не люблю". А действия, поступки - говорили об обратном.
А если опираться не только на мой опыт, но и на то, что я вижу вокруг, то вообще туши свет. Люди говорят "люблю" и оставляют человека одного, без поддержки, именно тогда, когда поддержка необходима. Говорят "люблю" и изменяют. Говорят "люблю" и заводят ребенка с другой. К сожалению этот список можно продолжать бесконечно.
|
Здесь я Мышку поддержу))) но с небольшими дополнениями...
для того человека,которого любят важнее конечно не сами чувства,а их проявление к нему...
а для человека,который любит,важнее то,что он испытывает...
насколько его чувства,готовы трансфрормироваться в действия...тут уже зависит от личности человека,возможно человек внутри будет переживать бурю чувств,но выразить их действиями не сумеет,не потому,что не умеет(хотя и такое может быть,но это поправимо),а потому что он такой...)))
поэтому в парах важно то,насколько человек точно и полно способен выразить свои чувства действиями,при этом находя отклик у другого человека в своевременном и полном отражении его чувств...))) |
черный пес
 Свободен |
31-07-2008 - 19:04
| QUOTE (smm @ 31.07.2008 - время: 13:00) | | Ох, Мышь, как я тебя понимаю....)))) Я-то вообще к этому слову отношусь ... сверхнастороженно, это самое малое... |
насколько я помню,ты тоже писал,что никогда не любил?
так вот интересно получается,что те кто не любил,категорически спокойно настроены к изменам...ну еще бы!!!если убрать эту самую любовь и заменить ее в браке на просто секс,то какого хрена париться!?
если нет чувства,а есть просто поступки...то чем секс с любовником помешает семье?логически-ничем..поэтому люди-роботы и не понимают тех у кого есть чувства..больше того,они убеждают,что ненормальны те у кого они есть(и это не удивительно ибо в противном случае станет очевидно,как ущербны те кто этих чувств лишен)
|
Свободен |
31-07-2008 - 19:13
| QUOTE (черный пес @ 31.07.2008 - время: 19:04) | насколько я помню,ты тоже писал,что никогда не любил?
так вот интересно получается,что те кто не любил,категорически спокойно настроены к изменам...ну еще бы!!!если убрать эту самую любовь и заменить ее в браке на просто секс,то какого хрена париться!?
если нет чувства,а есть просто поступки...то чем секс с любовником помешает семье?логически-ничем..поэтому люди-роботы и не понимают тех у кого есть чувства..больше того,они убеждают,что ненормальны те у кого они есть(и это не удивительно ибо в противном случае станет очевидно,как ущербны те кто этих чувств лишен) |
Никто никого ни в чем не убеждает. Ибо все - РАЗНЫЕ. Никто не "ущербен" - ни тот, кто сходил с ума от любви, ни тот, кто никогда не любил. И каждый имеет право на СВОЮ жизнь, устроенную так, как ему кажется правильным. До той поры, пока с устройством моей жизни согласны мои близкие и это не посягает на чьи-то еще права - я имею право устраивать ее так, как хочу. Имею право обходиться без на фиг не нужных мне "советов", и так далее. Замечу, что сам никогда никому не советую - как жить. Это - личное дело каждого. Если кто-то после неудачной "любви" собирается повеситься - пусть идет, и вешается! Имеет право, и отговаривать его я не буду. А я - имею право не делать таких глупостей. И сам ни от кого "советов" не принимаю. А вот прокомментировать со своей точки зрения - имею полное право.
Это сообщение отредактировал smm - 31-07-2008 - 19:28
|
Аленка2108
Свободна |
31-07-2008 - 19:41
| QUOTE (smm @ 31.07.2008 - время: 19:13) |
Никто не "ущербен" - ни тот, кто сходил с ума от любви, ни тот, кто никогда не любил.
Если кто-то после неудачной "любви" собирается повеситься - пусть идет, и вешается! |
А тут речь, вообще-то, об изменах шла, не вижу связи
Почему же, очень даже стОит отговорить... какой вы пофигист. |
Свободен |
31-07-2008 - 19:46
| QUOTE (Аленка2108 @ 31.07.2008 - время: 19:41) | | QUOTE (smm @ 31.07.2008 - время: 19:13) |
Никто не "ущербен" - ни тот, кто сходил с ума от любви, ни тот, кто никогда не любил.
Если кто-то после неудачной "любви" собирается повеситься - пусть идет, и вешается! |
А тут речь, вообще-то, об изменах шла, не вижу связи
Почему же, очень даже стОит отговорить... какой вы пофигист.
|
Мнение насчет измен я высказывал уже раз 20 - зачем мне повторяться? И к ней (измене) применим тот же принцип - отговаривать не буду. Да, я пофигист, причем - абсолютный. Не призываю никого таким быть, но и отговаривать тут никого не стану, каждый себе "колею" выбирает сам. И, кстати, если кому охота - может отговаривать кого угодно от чего угодно, у меня ни малейших возражений. Но я - не буду...
|
Diamondик
 Свободна |
31-07-2008 - 20:14
| QUOTE (ya777 @ 01.08.2008 - время: 00:47) | | QUOTE (Рыжая Мышь @ 31.07.2008 - время: 12:46) | Я была в ситуации, когда мне не то, что не говорили "люблю", мне говорили "не люблю". А действия, поступки - говорили об обратном.
А если опираться не только на мой опыт, но и на то, что я вижу вокруг, то вообще туши свет. Люди говорят "люблю" и оставляют человека одного, без поддержки, именно тогда, когда поддержка необходима. Говорят "люблю" и изменяют. Говорят "люблю" и заводят ребенка с другой. К сожалению этот список можно продолжать бесконечно.
|
Здесь я Мышку поддержу))) но с небольшими дополнениями...
для того человека,которого любят важнее конечно не сами чувства,а их проявление к нему...
|
Мое уточнение: для УМНОГО человека, которого любят, аргументом является не СЛОВЕСНОЕ выражение любви, а фактическое проявление этого чувства.
Мало ли, кто и что говорит. Реальное положение вещей выявляют только ПОСТУПКИ. |
Аленка2108
Свободна |
31-07-2008 - 20:29
А я подчеркну, что да каждый любит, как умеет, и тут люди должны совпасть или просто снисходительно отнестись, опять же из любви, к друг другу... |
Diamondик
Свободна |
31-07-2008 - 20:37
| QUOTE (Аленка2108 @ 01.08.2008 - время: 03:29) | | А я подчеркну, что да каждый любит, как умеет, и тут люди должны совпасть или просто снисходительно отнестись, опять же из любви, к друг другу... |
да нет, не из любви друг к другу, а просто - из любви.
Когда человек любит по-настоящему, сила его любви не зависит от действия либо отношения к нему противоположной стороны. Он и будет снисходителен...
Но именно доказательством подлинности любви и является отсутствие иллюзий на свой счет со стороны любящего (бескорыстие то есть, когда любят без надежды на отдачу). |
ya777
Свободен |
31-07-2008 - 21:22
| QUOTE (Diamondик @ 31.07.2008 - время: 20:37) | Когда человек любит по-настоящему, сила его любви не зависит от действия либо отношения к нему противоположной стороны. Он и будет снисходителен...
|
Бриллиантик,сходи отпишись здесь не посчитай за труд...)))) | QUOTE | | Но именно доказательством подлинности любви и является отсутствие иллюзий на свой счет со стороны любящего (бескорыстие то есть, когда любят без надежды на отдачу). |
вряд ли это будет любовь...когда человек не имеет возможности познать свой объект любви и сделать выводы,что любовь его верна...)))) а то,может получится,что человек любит вооброжаемый образ,который совершенно никакого отношения к конкретному человеку не имеет...)))) т.е. эдакая уже паталогия...
|
Свободен |
01-08-2008 - 06:55
| QUOTE (Аленка2108 @ 31.07.2008 - время: 16:36) | | QUOTE (Roxy27 @ 31.07.2008 - время: 09:02) | | QUOTE (Рыжая Мышь @ 30.07.2008 - время: 13:11) | Нет, ребята! Не поняли вы мысль, которую толкает Рыжая Мышь!
Остановить от секса на стороне ни мужчину, ни женщину не может ничего, кроме... собственного решения.
То есть ИМХО внешние причины не остановят, запреты не остановят, обстоятельства лишь отсрочат исполнение. Человек САМ принимает решение изменять или не изменять. Это его решение, его ответственность.
|
Они не просто не поняли, они даже не пытались понять . А Мышка-то права. Только САМ человек может быть препятствием. У каждого есть право воспользоваться своим "правом на лево" или не воспользоваться, и ни что не удержит человека от эгоистичного желания удовлетворить свои потребности (по средствам секса), причем разные... Только САм человек (как и Мышка я не делю в этом вопросе людей на М и Ж, бо смысла нету в делении том...) Тот кто хочет ищет возможности, кто не хочет найдет тысячу оправданий. (с)Рыжая Мышь |
Ну правильно, все человек сам да сам, вот пусть тогда и обходится САМ, в сексе, в том числе. Зачем тогда создавать отношения, если на партнера и на его мнение все равно наплевать с большой колокольни? А когда хочется налево, то, действительно, найдут тыщу возможностей |
Лен, я вот сижу щас с растопыренными глазами и не понимаю ты серьезно?  Ты серьезно не понимаешь, что на самом деле как ни крути, нормальный адекватный человек САМ принимает решения и САМ несет за них ответственность? Конечно, это не исключает совместного обсуждения, ведь и компромисс это соглашение сторон, т.е. оба высказались, оба подумали и каждый САМ принял решение идти на соглашение или нет и какие его будут встречать последствия ЕГО решения, которое он принял САМ! Народ, вы мне глупой скажите, вы где в словах Мышки увидели, что ей плевать на мнение и чувства партнера????? Вы че курите???? Мы с вами либо на разных языках разговариваем, либо на разных языках читаем, одно из двух, как можно так коверкать смысл??? Зачем? Я понимаю самолета с его манией величия, но я не понимаю тебя ЧП, и тебя Лен....  |
Взрослая социальная сеть