что встает на пути у мужчины перед сексом)))))

Тебе не надоело на личности переходить?
И не приписывайте мне того, что я не говорила и не делала! Читайте пожалуйста, что написано.

Ты права, каждому свое.
Только тут надо учитывать, что когда человек покупает ласку и внимание за бабло, то в тот момент, когда бабло кончится с очень большой долей вероятности кончится и ласка с вниманием.
Но если кому-то это подходит, это его выбор.

А мне кажется, что от количества лет не так зависит, чем больше лет в обычной паре, тем выше вероятность измены (случайной или другой) Есть даже поговорка про бес в ребро...

Это я привела только один утрированный пример, я имела ввиду, что, если М не нравится и несимпатичен своими взлядами одной женщине, на него найдутся другие желающие, готовые закрыть глаза на недостатки, тем более, что они не говорят то, что думают по жизни.
Например, некоторые не говорят любовницам, что, на самом деле, они шлюхи, для того, чтобы попользоватся ими на полную катушку, оторватся( т е принципы такие...)

Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 27-07-2008 - 14:36

Вы думаете стоит, наконец, попробовать? Отличная идея...пойду мужу предложу - вот он обрадуется...

Только не знаю, возвращаясь к теме разговора, будет ли это той причиной, которая сможет его остановить, если вдруг...

Если есть жена, то сексом занимаешься с ней, а излишнюю сексуальную энергию в ладошку))) А что? 5 минут и ничего не хочется, ЗППП - нет (если ладошка чистая), совесть тоже чиста, деньги при себе, времени на любовницу больше расходуется, претензий на то что мало встречаетесь получать не от кого. Ощущения конечно не те, но согласись, что плюсов не мало?

А что никогда такая мысль в голову не приходила?
Разница, которую вы все время приводите в пример: 3 раза в неделю и каждый день - несущественна имхо, и привести это при желании к общему знаменателю не так трудно, это же не 1 раз в мес, как тут люди жалуются.
Может на работу устроится, где надо все время бегать в том числе и ночью.
А так, конечно, все время свободен( на гуянки тоже время нужно), сидишь, стресса нет...

Мысль приходила поэтому я ее и изложил.

нет,конечно хорошо выдавать желаемое за действительное...)))) где вы видили пары,примерно за 40(после 20 лет совместной жизни) у которых секс каждую ночь?))))

мазохисты среди мужчин исключительно редкие солучаи...)))вы хотите поговорить о них? думаю незачем...а нормальный мужик от любящей и ласковой женщины не уйдет...

ну,если вы даете оценку мне,то я тоже могу...

вам большинство мужчин скажут также,как я...)))) нормальных мужчин я имею ввиду...

если у другого человека могут быть лругие планы и желания.то не нужно пудрить мозги...)))) и не надо,объяснять свое присутствие с другим человеком тем,что это нужно больше ему...а вам?)))

какая интересная позиция...)))) а чего,очень на вас похоже...мы живем вместе,так как это нужно ему,а я буду изменять,так как это тоже нужно тому,кому я изменяю,следовательно,я не виновата...)))) сто раз ха-ха))))

фантастический рассказ про павла корчагина...который помер на строительстве железной дороги для всех...)))) вы хотите представить женщину.как корову.которая молока не дает...)))) и туда же всех остальных детей,родителей...только не нужно путать родителей и детей с женщиной...
да и потом если даже родители будут частенько посылать свое чадо тогда,когда ему будет нужна помощь,а дети плевать на своего заботливого папочку,то не нужно иметь и пару извилин в голове,чтобы утверждать,что отношений не будет...
а уж с женщиной и подавно...не,ну если вы опять не про мазохистов...))))

Это сообщение отредактировал ya777 - 29-07-2008 - 00:37

Неправда твоя!!!

Отлично...Наконец-то прозвучало понятие "нормальные мужчины"...Только не все красивые и ухоженные домашние курочки (то есть ласковые и любящие женщины) могут сразу распознать сущность своего будущего мужа...Поэтому имеем то, что имеем...

Это сообщение отредактировал PGavatar - 29-07-2008 - 00:47

не,мне не надо,я в детстве хлеб в суп не бросал...))))

Эртан,специально для вас...

выделил тоже специально для вас,а как еще изволите понимать,эту вашу тираду...?))))

я верю,что вам есть ЧЕМ заняться...)))) кстати, замена секса рождением и воспитанием детей,не такой уж плохой совет...ведь всем известно,что по молодости в основном вы отказываете мужчинам,а по старости мужчины вам...поэтому,чтобы нивелировать данную диспропорцию и нужно в семье иметь детишек...в вашем случае наверное это не помагает,ибо уж слишком велика пропасть...вам наверное понятно,о чем я))))))

я знавал многих,даже тех,которые на серьезных переговорах успевали разглядывать прелести окружающих...))))
просто потом,зная их эту интересную привычку,их боле уже не приглашали...проводили без них...)))))

как интересно...))))
в теме,измена беременной жене идет 100% осуждение изменяющих мужчин женщинами...и одна из девушек предлагает:

интересно,если провести аналогию,например с мужчиной,которые не успевает за сексуальными аппетитами своей жены - а может ей подрочить...?)))) или такая лилия бездумная...с тычинкой?))))))

Это сообщение отредактировал ya777 - 29-07-2008 - 00:58

зато я имею право рассуждать с позиции НЕмазохиста...)))) а все проблемы всегда от недостатка мозгов...))))

я всегда хорошо читаю, кстати и смысл улавливаю тоже...может тебе просто трудно излагать собственные мысли...? привожу твою цитату...

разве я неправильно сделал вывод о твоем "ничего не остановит..."...?)))) илиты этим хотела сказать что-то другое?))))

Lileo

вот,еще нашли одну причину,думаю,что причина стоящая...))) по сегодняшней ситуации вполне достойна внимания...спасибо Лилео
продолжаем дальше....потом я подведу итог))


Это сообщение отредактировал ya777 - 29-07-2008 - 01:08

Еще раз!!!
Речь как раз о том, что я делаю что-то, потому что мне это нужно. Если ему от этого хорошо, то и это как раз мне нужно.
Неужели так трудно это понять?

6. При чем тут Пашка Корчагин?

Не посылают родители. Не посылает ребенок. Они тоже все для себя живут.
Просто когда живешь для себя, в результате оказывается, что делаешь немало для других. Только не потому что ИМ ЭТО НУЖНО, а потому что ТЕБЕ НУЖНО сделать это для них.
Мне хочется заботиться о родителях. Мне это важно.
Я люблю ребенка. Мне важно показывать эту любовь делами. Я это делаю.
Мне нужен секс с мужем. Мне от этого хорошо, ему от этого хорошо.
Если мои цели совпадают с целями других людей, то это здорово.

Так что не надо обвинять меня в том, что я рассуждаю с позиции мазохиста, я делают СОВЕРШЕННО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ.
Позиция мазохиста: от меня ничего не зависит, я делаю то, что нужо другим, всем все должен.
Я пишу противоположное. Я делаю то, что нужно мне.

7. И во второй фразе все перевернул!!!
7.1. Переход на личности.

7.2. Перевернул.
Я не говорила, что не надо трудиться! Я не говорила, что не надо ничего делать для мужчины! Я сама делаю много. Делаю для себя, но если описать то, как я живу другим, то вывод будет, что я делаю для него.
Вопрос не только в действиях. Вопрос в мотивах.
Я делаю для себя. Поэтому ответственности за мои действия - не мне.
Если кто-то будет делать не для себя, а для другого, то он возлагает на этого другого бремя благодарности: Долг платежем красен. Долг, который на тебя возложили помимо твоего желания (ты не просил в долг, тебе пришли и дали насильно, да еще и под проценты) - очень тяжкая ноша.

Но даже то, что я делая что-то для себя, даю мужу секс каждый день, ласку, общение и т.д. это все не гарантирует от измен.

Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 29-07-2008 - 10:10

нет,я нет,как там у Тебя, не троллюююю...))) а как еще, извини, от Тебя добиться правильно сформулированных тезисов...? а то ведь твои слова двояко можно понимать...а разночтений нам не нужно...

все очень хорошо,прекрасный эмоциональный пост,вот за это вас девушек и можно любить...))

но все равно у меня осталось пару вопросов:
1) неужеле Тебе совершенно безразлична реакция тех,для кого Ты стараешься...? и разве не зависят твои последующие усилия от их реакции...?

и второй вопрос:
2)

вот смотри,что получается,Ты делаешь для себя и как бы для него...а может лучше все же делать целенаправленно для него,это же будет эффективнее...)) а он в ответ будет целеноправленно делать для Тебя,чем так хуже? причем здесь долги,это простая взаимообязанность двух любящих друг друга человека...

и потом,если ты все время все будешь делать для себя,то никогда не определишь ту грань,за которой твоему партнеру будет плохо...ведь все для себя любимой....при таком подходе очень легко оправдать все свои дальнейшие поступки...))) "я же для себя делаю...","тебе должно быть хорошо..."))
и потом,тут Ты пишешь...

ты уж определись...что Тебе нужно,то,чтобы ему было хорошо,или то,что Тебе именно нужно,ведь не всегда это может совпадать...и из всего твоего поста я понял,что главное,это чтобы Тебе в первую очередь было хорошо...и на компромисы Ты не пойдешь...))))

загвоздка в том,что не все цели других людей,совпадают между собой,скорее даже наоборот, особенно,если эти люди чужие и Ты их стремишься объединить себе в угоду...ну и чья идеалогия порочна?))

Только ситуация, когда "видит око, да зуб неймет", то есть - ИМПОТЕНЦИЯ.

Не безразлично. Не зависят.
Единственный критерий правильности/не правильности того, что я делаю - результат: вода мокрая, камни твердые.

Эффективнее не будет.
Разница в мотивации. Я уже писала. Делая для себя, не сваливаешь на любимого человека ни ответственности за свои поступки, ни необходимости благодарности.
То есть все, что он делает для меня, он делает потому что САМ этого хочет, а не потому, что я что-то для него сделала и теперь он "отрабатывает" долг брагодарности.
Извини, но семейная жизнь - это не бартер и не товарно-дережные отношения. Мне не нравится принцип: ты мне, я тебе.

Критерий - результаты. Объективные: вода мокрая, камни твердые.
Если ему будет плохо, он скажет.
Мы вообще предпочитаем общаться словами, просто человеческой речью: если хочешь чего-то, скажи. Просто скажи. Прямо. Вариант: "чего-то секса хочется..." никто в нашей семье не поймет. Только "Давай займемся сексом" или действия.
Утрирую. Но смысл понятен надеюсь.

Ты не правильно понял. С компромисами все хорошо.
Вопрос только в мотивах (n-ый раз повторять приходится, увы...)

Я не пытаюсь ничего объединять. Тем более цели каких-то чужих людей. Отношения они всегда между двумя людьми. Да-да, нет-нет. Либо совпадают, либо нет. Если совпадают, то делаем вместе. Что сложного?

Понимаешь, ya777, ты все время пытаешься доказать, что тебе кто-то чего-то должен. Вопроса два.
1. Правильно ли я понимаю, что и ты должен этим людям?
2. И что ты потребуешь в оплату долга?

Не-а. Не объективные.
Камни - мокрые (после дождика)
Вода - твердая (если с 50 метров без парашюта прыгать)

Плохой пример.

Не в примере дело, Вась
Все равно критерий - результат.

PS Кстати, пример очень распространенный

хм,с камнями и водой благодаря Василию стало понятнее...)))) весело Ты Мышка живешь,все для себя,через него...)) кстати,а как с плохим настроением быть? у Тебя его не бывает никогда,Ты все время бегаешь веселишься, поцелуями любимого одариваешь...просто в твою теорию совсем не укладывается простое "плохое самочувствие" и простое "плохое настроение"))

интересно,твое плохое настроение тоже для него,или ты его скрываешь?

ну,коли Ты тут,солнц,заговорила про мотивацию...))) ну так просто я с тебя не "слезу")))) ничего личного ответь на достаточно простой вопрос....ВСЕ ли твои ПОТРЕБНОСТИ связаны с любимым человеком?мне кажется,Ты не очень понимаешь,что такое мотивация и на чем она основана...

никто не говорит про бартер,разговор идет про пространственно-временные периоды инициативы в браке...основанные на чувствах к друг другу...))))

не все тако просто,это Тебе будет казаться,что камни твердые,а вода мокрая...ведь человек может и промолчать...а вот чем будет вызвано его молчание,вот в этом нужно будет разбираться...)))) так что не факт,что твои объективные критарии таковыми и окажуться на самом деле...))

смысл понятен...не очень ли напрягает такая ситуация,когда все свои потребности нужно связывать обязательно с партнером...?))) кстати вопрос об этом выше...хотя,я так понимаю...у вас есть некоторая свобода в этом? если так,то твоя теория вообще летит в тар-тара-ры...

если у вас существуют компромиссы,то тогда вообще не понятно.как Ты можешь делать ВСЕ только для себя...опять не состыковка...)))

простой пример наличие третьего в отношениях - это ребенок...)) поэтому отношения в семье несколько отличаются от отношений двух ЛЮБОВНИКОВ...

лично я думаю,что конечно должен,ибо я взял на себя ответственность...помимо простых отношений существуют отношения в социуме,где простым "я делаю только то,что хочу" результата не получить...вообще,мне странно слышать от Тебя такую теорию,вроде девушка взрослая...

смотря от кого...правда это не будет "получением долга",это будет желанием того,чтобы эти люди ко мне относились определенным образом...)))

Нормально. Бью тарелки (он сам подает, чтоб раритет какой не разбила) - сразу легчает, иногда реву. А лучшее средство от плохого настроения - секс.
Мое плохое настроение оно тоже для меня. Я не робот, моя психика устает.

1. я очень прошу не употреблять в мой адрес в сех этих "солнц", "зай" и т.д. Брррр! мерзость!
2. Я с любым человеком стараюсь общатся из тех же принципов. С работодателей, друзьями.
Знаешь игра есть такая "выиграть-выиграть"? Не "проиграть-выиграть", а именно "выиграть-выиграть". Если подойти к процессу взаимодействия творчески практически в любой ситуации, можно найти вариант взаиможействия, когда делая что-то для себя, ты создаешь в жизни людей то, что для них является выигрышем.

ya777! Какие пространственно-временные отношения? Не путай ты мягкое с теплым.
Мы вместе 20 лет. За 20 лет, я считаю, мы не только не растеряли чувства, но и приумножили их. Мы понимаем друг друга с полуслова и даже без слов. Нам хорошо вместе. Мы спешим к друг другу из любой точки планеты, созванивается по 5-10 раз на дню. Понимаешь к чему я веду? К результату. Если за 20 лет все так, значит все-таки наш способ жизни и взаимодействия эффективный? Остальное все от лукавого. Можете продолжать ставить во главу угла чувства. А я буду по-прежнему не любить заезженное слово "любовь", которым так ловко научились оправдывать любую мерзость.

Мы говорить с друг другом учимся всю жизнь. Это действительно не всегда просто.

ВСЕ потребности с партнером связывать не возможно. Ну не станет он девочкой, профи в фотографии, который научит меня делать хорошие снимки или моей мамой.

А что: компромис это всегда наступить своей песни на горло? Странное у вас понятие о компромисах.
Повторю: "выиграть-выиграть". Этот исход игры есть почти всегда. В крайнем случае есть выбор - не играть: вообще, сейчай или на этом поле.

Не спорю, что отличается.
А это вообще к чему сказано.
Чем наличие ребенка противоречит тому, что я говорю.

Но ты ведь САМ взял на себя эту ответсвенность? Это твой выбор?
Тогда в чем проблема? Мы говорим об одном и том же!

А если они тебе не определенным образом? В сад? Или в кандалы и бить до достижение нужного результата?

хорошо,что хоть тут призналась...что не робот...)))) немудрено,что программа "все для меня любимой...и как бы для тебя" дает сбои...)))) а кастрюлями не пробывала...? утюгами...
что самое удивительное - никогда не представлял,как это можно заниматься сексом с человеком,у которого плохое настроение...))это такая наверное молчаливо-грустная "мумия"?)) или наоборот агрессивно-бушующая фурия...?)))

соллнц - это характеристика эдакой "гелиоцентричной" позиции))) поэтому употреблено в поределенном контексте...а не как уменьшительно-ласкательное...)))) "зая" у меня даже язык не повернется произнести...))))

тогда не вижу тут разницы с бартером.который ты так усердно критиковала...))) наверное просто кому-то нравятся красивые слова...))) ведь не всегда такой вариант находится...даже скорее чаще не находится...))

20 лет,срок действительно большой,можно сказать определяющий...))) будем считать,что твоя позиция имеет право на существование...как и все другие... главное найти партнера,который вписывался бы в эти рамки...

ну,посуду же я бить не буду...

ну и что,что мой выбор...я не хочу жить по принципу "это тебе,это снова тебе,это опять тебе..."(с) как у Тебя,причем либо это эгоизм чистейшей воды и второй партнер лишь придаток к другой персоне,либо человек лукавит и гораздо чаще идет на компромиссы с собственными желаниями ради общего блага...а ребенок как раз и определяет отношения...если детей нет,то это отношения любовников...)))

Это сообщение отредактировал ya777 - 30-07-2008 - 12:34

на основании вышесказанного и подразумевающегося равенства между мужчиной и женщиной могу ли я заявить:
Не остановят женщину от измен,ни хороший и частый секс дома,ни то что мужчина "занимается отношениями"(фу какое гадкое определение),домом,женой,(вы бы еще про постучать молотком и помощь по хозяйству забыли добавить) и т.д?
очень хочется получить однозначный ответ,на вполне понятный вопрос т.е. да или нет (хотя комментарий,почему,лишним не будет)

ну,критические дни у женщины,не помеха сексуальному контакту,минет никто не отменял...)) а вот другая причины вписывается в "плохое самочувствие" по причине заболевания...такая причина пойдет...человек резко заболел.

тоже вполне возможно...бывает такие случаи,чтто ты только разделся,а тебя срочно требуют на работу...))) форс-мажорные обстоятельства...так как многие мужчины достаточно ответственно относятся к своему бизнесу,то форс-мажер на работе либо в бизнесе посчитаем веской причиной для отказа...)))

ну и понятно пожар,наводнение,землетрясение,ДТП и т.д....

Это сообщение отредактировал ya777 - 30-07-2008 - 12:43

вот именно к этой мысли и толкает рыжая мышь!!!что не сделай,все равно будет изменять!!!причем как мужчина,так и женщина...
выхода два один тот,который она вроде бы предлагает:изменить точку зрения на измену,ну гуляет себе жена или муж,ну и пусть...
другой скрытый:создание негативного фона к семье в целом.Зачем ввязываться в заранее проигрышное предприятие,раз все равно ничего не изменить?
в контексте адресат скрытой агрессии-семья (вроде бы муж,что должно импонировать женщинам,как слово в защиту их прав),но по факту читают эти сообщения и мужчины,которые агрессивно настраиваются именно на создание семьи,ибо в силу психологии им такое решение принять проще чем,согласиться с изменами.

так что враждебную семье философию пропагандирует именно рыжая мышь и те,кто проповедуют толерантность к изменам..
опять имеем:держи вора?

Это сообщение отредактировал черный пес - 30-07-2008 - 13:06

Это супер... Это секс ради секса. Чистый звериный страстный секс, когда перестает существовать все вокруг и существует только соитие.

Позиция отличается от бартера главным: ожиданием ответного "товара".

Уж лучше посуду бить! Это весело

Ты искажаешь принцип. Скорее у меня принцип: "это мне, это мне, это снова мне, чтоб тебе при этом было хорошо!".
Ты правда полагаешь, что мне может быть хорошо, если людям которых я люблю будет плохо? При чем тут компромисы? это банальное совпадения основных целей. Близкие люди, они поэтому и близкие, что у нас похожие ценности, у нас общее видение будущего.

Эгоизм как раз в том, что ты пишешь. Делать для другого то, что он тебя не просил, за оплату - это и есть эгоизм. Ты сажаешь жену и других родственников на чувство благодарности и ответсвенности, не поитересовавшись тем, чего хочется от этой жизни им.
Пример простой. Тезис: "Муж должен обеспечивать жену финансово, а жена должна за это создавать уют в доме". Наверное, классный принцип. Только что делать, если жене не нужны деньги? Ей нужно признание. Она, например, классный менеджер, фотограф, писатель, ученый, музыкант... и признание этого ей гораздо важнее бумажек. И что в результате? Муж дает ей то, что ей не надо, а требует именно то, что надо ему. Разве не эгоизм?

А у нас и есть отношения любовников. У нас - взрослый ребенок.

Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 30-07-2008 - 13:24

А критические дня как могут помешаться сексу? Вообще!

Аврал, болезни, понос - повод перенести во времени, но не отказаться.

Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 30-07-2008 - 13:14

Нет, ребята! Не поняли вы мысль, которую толкает Рыжая Мышь!
Остановить от секса на стороне ни мужчину, ни женщину не может ничего, кроме... собственного решения.
То есть ИМХО внешние причины не остановят, запреты не остановят, обстоятельства лишь отсрочат исполнение. Человек САМ принимает решение изменять или не изменять. Это его решение, его ответственность.
У меня, например, нет запрета на измены. Не будет последствий глобальных последствий если я изменю. Только вот не изменяю (ГС с мужей изменой не считаю, это взаимное желание и совместный секс. Причем секс прежде всего друг с другом, но это уже ).

Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 30-07-2008 - 13:13

Ответила же!
Что за наезды?